Перейти к содержанию

Гомосексуальность – это отклонение или норма?


Рекомендуемые сообщения

Если гомосексуальность объясняется тем, что биологически существо одного пола воспринимает в сексуальном плане только существо своего пола, то зачем этим существам копировать внешние и поведенческие черты существа противоположного пола?

Если половые органы являются эволюционным приобретением млекопитающих для продолжения рода, то зачем их использовать не по назначению? Я понимаю, что подавляющее большинство половых контактов среди современных людей осуществляется только для получения удовольствия. То есть, эти контакты являются суррогатными. Но и удовольствие, хоть и суррогатное, мы получаем только благодаря инстинктам. Мы выбираем партнера подсознательно. Того, кто кажется нам наиболее привлекательным. Привлекательным потому, что от этого человека мы готовы иметь потомство. То есть, большинство женщин выберет партнера способного обезопасить потомство. Например, богатого или физически развитого, или просто очень способного и перспективного. Мужчины же обращают свое внимание на красивых. Красота – это не дань моде, красота – это признак здоровья и соответствия времени.

Сейчас же имеет место быть мода на здоровых физически и абсолютно счастливых людей. Особенно на женщин. Но мужская мода менее подвластна временным веяниям, нежели женская. Мужчина сейчас, как и всю историю существования человечества, должен уметь защитить потомство. В одном обществе это эквивалентно материальному состоянию, в другом – физическому, в каком-либо более узком обществе это может проявляться в наибольшем проявлении другого навыка, например, авторитетные (коммуникационные), творческие способности и т.п. Женская же мода ветрена, переменчива. Допустим, в то время, когда еда была в дефиците, красивыми считались полные женщины. Это было признаком здорового аппетита, доступ к еде, как к одному из самых ценных источников жизни. Потом, допустим, в моде у богатых людей были аристократичные тощие бледные женщины. Это можно объяснить благородством их происхождения, богатством рода, высокого образования, отсутствия нужды. В то время можно было стать успешным, только имея высокое положение своей семьи. Сейчас же в моде женщины со спортивным телосложением, занимающиеся саморазвитием, обеспечивающие сами себя. Такая женщина сможет воспитать свое потомство в современных реалиях. Еды стало невыносимо много, поэтому люди стали понимать, что полнота – это враг здоровья и никак не является признаком достатка, ведь даже самым бедным людям теперь очень сложно умереть от голода. Саморазвитие и материальное самообеспечение стали актуальными потому, что в современном медийном обществе атрофировались понятия о роде и происхождении. Теперь каждый, благодаря своим личностным качествам, может стать богатым.

В общем, все сводится к тому, что мужчина должен защищать и обеспечивать, а женщина должна рожать и воспитывать, соответствуя актуальным тенденциям общества.

Я много написала про различия полов и их роли в социальной жизни. Но меня действительно волнует вопрос гомосексуальности.

Я могу принять то, что человек испытывает очень сильное влечение к другому человеку своего пола. И что для человека секс – это максимальное выражение чувств к другому человеку. Но почему тогда гомосексуалисты могут так часто менять партнеров? То есть, они не пытаются выразить самые высокие чувства, они просто занимаются суррогатным сексом, который нельзя объяснить инстинктами.

Вернусь к своему главному вопросу: почему гомосексуалисты копируют черты противоположного пола? У меня есть знакомые гомосексуалы обоих полов. Но все из них либо обладают чертами противоположного пола, либо стремятся вступить в отношения с теми, кто этими чертами обладает.

Возможно, есть люди, обладающие качествами своего пола, стремящиеся к сексуальным отношениям с людьми своего пола, соответствующими общепринятым представлениям. Но я таких не знаю ни в своем окружении, ни в культуре.

Так все же, гомосексуальность – это отклонение или норма?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Privet_999 сказал:

Так все же, гомосексуальность – это отклонение или норма?

Зависит от точки зрения.
С биологической: отклонение-сбой в системе размножения вида.
С религиозной: отклонение. Акт содомии-смертный грех.
С юридической: в зависимости от страны проживания.
С обывательской: да все равно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Если гомосексуальность объясняется тем, что биологически существо одного пола воспринимает в сексуальном плане только существо своего пола, то зачем этим существам копировать внешние и поведенческие черты существа противоположного пола?

А кто сказал, что они копируют?

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Если половые органы являются эволюционным приобретением млекопитающих для продолжения рода, то зачем их использовать не по назначению?

А кто определил назначение? Пенис например возник из плавника. По вашему плавник -- предназначен для секса?

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Я понимаю, что подавляющее большинство половых контактов среди современных людей осуществляется только для получения удовольствия.

Почему только. Иногда ещё и дети выходят

12 часов назад, Privet_999 сказал:

В общем, все сводится к тому, что мужчина должен защищать и обеспечивать, а женщина должна рожать и воспитывать, соответствуя актуальным тенденциям общества.

Не понятно как из ваших аргументов это выходит. В какой книге написано, что кто-то что-то должен? В природной? У природы таких книг нет.

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Теперь каждый, благодаря своим личностным качествам, может стать богатым.

Статистика с вами не согласна.

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Но почему тогда гомосексуалисты могут так часто менять партнеров?

Гетеросексуалы тоже могут. Всё зависит от целей.

12 часов назад, Privet_999 сказал:

То есть, они не пытаются выразить самые высокие чувства, они просто занимаются суррогатным сексом, который нельзя объяснить инстинктами.

Кто такие они? Геи как и гетеро бывают разные. Кто-то любит много секса, кто-то нет.

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Вернусь к своему главному вопросу: почему гомосексуалисты копируют черты противоположного пола?

Вы про трансвеститов? Но это не геи. Или вы про манерность? Но манерными бывают и гетеросексуалы. И снова таки это не отличительная\превалирующая черта.

12 часов назад, Privet_999 сказал:

Так все же, гомосексуальность – это отклонение или норма?

В рамках биологии -- это норма. В математики -- нет. 

13 часов назад, Privet_999 сказал:

Но я таких не знаю ни в своем окружении, ни в культуре.

Существует такое когнитивное искажение: confirmation bias, это когда человек склонен замечать только то, что подтверждает точку зрения. Вот только не ясно, зачем эту точку зрения иметь?

 

Как ни крути, а геи -- это всё таки мужчины. А лесби -- это женщины. Да, есть мужчины, которым нравятся женские черты. Но хочу напомнить, что сами слова женские и мужские - это просто условность. В основном никаких мужских и женских черт. Это чистая культурная иллюзия. Кроме разве что пары мелких исключений, но они мы как-то потом.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Privet_999 сказал:

красота – это признак здоровья и соответствия времени.

если уж вы заговорили об инстинктах, то причем тут соответствие времени? инстинктам все равно какое на дворе время..

Красота это обещание счастья.

 

Гомосексуальность это отклонение. (но надо всегда учитывать "для кого? нужна привязка к чему--то... Может для вас лично это будет нормой, а для нормального функционирования общества это будет отклонение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно зайти на rifmovka.ru  и посмотреть синонимы к слову гей. Многое станет понятным. Искусство ближе к истине, чем заумные рассуждения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Privet_999 сказал:

Так все же, гомосексуальность – это отклонение или норма?

 

    Отклонение от нормы

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Privet_999 сказал:

Если гомосексуальность объясняется тем, что биологически существо одного пола воспринимает в сексуальном плане только существо своего пола

Это утверждение не верно, в жизни нет такой однозначности. Эти люди не обладают абсолютным опытом в этом направлении. В силу каких-то обстоятельств они отказались от общества женщин. Не спали с ними совсем или спали только с не большим количеством, есть женщины которые любят доминировать в сексе.

 

Мне это видеться больше не отклонением, а заблуждением этих людей. Это заблуждение провоцирует их предпринимать действия и идти в этом направлении. Они обращают внимание на общепринятую модель мужчины и семьи, понимают что они не соответствуют и ищут в гомосексуализме (однополой любви) спасение. Это социальное явление, как готы, эмо, социопаты и другие группы отвергнутых социумом. Они сдались перед обстоятельствами и кучкуются с себе подобными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня нет ответа...так странно...полизать писю приравнивают к убийству...гомосексуализм и вообще секс без любви это низкие энергии...но они есть в каждом - не так ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, mursik61 сказал:

Эти люди не обладают абсолютным опытом в этом направлении. В силу каких-то обстоятельств они отказались от общества женщин. Не спали с ними совсем или спали только с не большим количеством,

А сколько нужно женщин познать, чтобы стать гетеросексуалом? :) 

Милое рассуждение, конечно. По данной версии никакого сексуального влечения не существует. Есть только опыт, сын ошибок трудных.

 

Правда вот в чём проблема. А что делать с теми людьми у которых было много секса ТОЛЬКО с женщинами, но которые являются геями? Каким образом ваша модель объясняет этот парадокс? 

 

Если никакого сексуального влечения не существует, то что чувствуют люди, которые никакого не занимались сексом к другим людям? Шизофрению? Тоже не понятно.

 

По вашей версии, подростки не интересуются сексом. Они просто учаться трахать, а потом уже обретают опыт. Вот только в реальном мире всё происходит с точностью до наоборот. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Пепел сказал:

Зависит от точки зрения.
С биологической: отклонение-сбой в системе размножения вида.
С религиозной: отклонение. Акт содомии-смертный грех.
С юридической: в зависимости от страны проживания.
С обывательской: да все равно.

С какой биологической животные тоже многие гомосексуалы , что за система то такая я ее не видел и не слышал .

С религии хрестьян тоже не грех были однополые браки под названием адельфопоэзис .

В реалией это выбор людей .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Dante сказал:

А сколько нужно женщин познать, чтобы стать гетеросексуалом? :) 

Милое рассуждение, конечно. По данной версии никакого сексуального влечения не существует. Есть только опыт, сын ошибок трудных.

Вы любите читать между строк? Утверждение что гей способен испытывать оргазм и влечение только к мужчине, не является аксиомой. Там цитата есть, для понимания мысли. Никто из нас не обладает абсолютным знанием в сексе, чтобы объективно оценивать. Есть женщины и мужчины разного поведения в сексе, одни любят доминировать, другие подчиняться. В сексе важны эмоциональные переживания. Мужчина, который хочет от природы подчиняться своему сексуальному партнеру, способен это испытывать с любым полом. При отсутствии положительного опыта с женщинами, он способен сделать для себя вывод, о невозможности сексуальных отношений с женщинами. Тут имеет значение опыт, положительное и отрицательное подкрепление поведения.

 

41 минуту назад, Dante сказал:

Правда вот в чём проблема. А что делать с теми людьми у которых было много секса ТОЛЬКО с женщинами, но которые являются геями? Каким образом ваша модель объясняет этот парадокс? 

Если вы говорите о себе, давайте обсудим. В ваши фантазии погружаться нет желания.

 

41 минуту назад, Dante сказал:

Если никакого сексуального влечения не существует, то что чувствуют люди, которые никакого не занимались сексом к другим людям? Шизофрению? Тоже не понятно.

 

По вашей версии, подростки не интересуются сексом. Они просто учаться трахать, а потом уже обретают опыт. Вот только в реальном мире всё происходит с точностью до наоборот. 

Тут уже какие-то выводы за меня сделали. Где вы прочитали это в моём сообщении?

 

Ко всему прочему сексуальная ориентация задевает разные уровни жизни любого человека. Его личную интимную сферу, социальную сферу, каждую из этих сфер можно ещё более подробно рассмотреть. Среди мужчин есть протест не иметь жены и оставаться холостяком, а есть протест не спать с женщинами. Это одного поля ягоды. И тех и других разочаровали женщины, каждая ситуация уникальна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Privet_999 сказал:

Я могу принять то, что человек испытывает очень сильное влечение к другому человеку своего пола. И что для человека секс – это максимальное выражение чувств к другому человеку. Но почему тогда гомосексуалисты могут так часто менять партнеров? То есть, они не пытаются выразить самые высокие чувства, они просто занимаются суррогатным сексом, который нельзя объяснить инстинктами.

 

"Нарушения психосексуальных ориентаций представляют собой искажения направленности полового влечения и форм его реализации, которые известны под названием половые извращения (сексуальные перверсии, парафилии). Их можно считать истинными только тогда, когда искаженное половое влечение вытесняет и замещает нормальную половую жизнь.

 

Этиология и патогенез. Существует ряд теорий возникновения перверсий: генетическая, эндокринная, неврогенная, нейро-эндокринная, конвенциональная (условнорефлекторная), психоаналитическая и др. Каждая из них, за исключением психоаналитической, объясняет искажения направленности полового влечения нарушениями определенного этапа психосексуального развития. Деление парафилий на врожденные и приобретенные чисто условное, поскольку психосексуальные ориентации формируются в процессе постнатального онтогенеза и определяются тесным взаимодействием социально-психологических факторов и патологически измененной почвы, которая нередко деформируется в пренатальном периоде.

 

Дизонтогенетическая концепция, сформулированная во Всесоюзном научно-методическом центре по вопросам сексопатологии, рассматривает перверсии как результат нарушений индивидуального психосексуального развития в постнатальном онтогенезе и объединяет элементы ряда указанных выше теорий. Очевидно, парафилии формируются вследствие гипертрофии и закрепления отдельных проявлений психосексуального развития, свойственных его ранним этапам. Это не просто реликтовые, а претерпевшие изменения в процессе онтогенеза и включившиеся в половое влечение незрелые формы поведения детского и подросткового возраста. Фоном, способствующим становлению перверсий и определяющим их выраженность, а в ряде случаев и клиническую картину, служат различные варианты психосексуального дизонтогенеза, которые заключаются в нарушениях сроков и темпов становления сексуальности и в искажениях полоролевого поведения."

Сексопатология. Справочник (СССР, 1990 г)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Privet_999 сказал:

Привлекательным потому, что от этого человека мы готовы иметь потомство.

С чего вы взяли, что привлекательность -\= готовность иметь от этого человека потомство?

Для меня это даже при рассмотрении мужчин, т.е. человека другого пола - как то не вспоминается. 

Привлекательность партнера - это харизма, душевные качества, сексуальность, возможно для кого то просто внешность, а для меня скорее всего - совместимость. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Вендель сказал:

 

"Нарушения психосексуальных ориентаций 

Сексопатология. Справочник (СССР, 1990 г)

вы лучшеб вместо цитирования старых учебников сказали бы почему это плохо. или учебники на это не отвечают?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Dante сказал:

А кто сказал, что они копируют?

 

Есть и такие. В баб переодеваются.

 

5 часов назад, Dante сказал:

А кто определил назначение? Пенис например возник из плавника. По вашему плавник -- предназначен для секса?

 

Гоноподий - орган размножения у самцов рыб, который похож на плавник, по сути - аналог пениса.

 

5 часов назад, Dante сказал:

Кто такие они? Геи как и гетеро бывают разные. Кто-то любит много секса, кто-то нет.

 

Но геи обычно позиционируют себя так, будто у них однополая любовь, а не секс, о котором все привыкли думать плохо.

 

5 часов назад, Dante сказал:

В рамках биологии -- это норма.

 

Особь с инверсией влечения - норма в биологии?

 

3 часа назад, mursik61 сказал:

Это социальное явление, как готы, эмо, социопаты и другие группы отвергнутых социумом. Они сдались перед обстоятельствами и кучкуются с себе подобными.

 

"Особое значение в становлении парафилий имеет психопатологическая почва. Среди пациентов детского психиатрического отделения признаки замедленного полового развития выявлены у 46% больных, а преждевременное соматическое созревание наблюдалось у 24% больных.

У сексуально отсталых отмечались главным образом черты пассивности, вялости, слабой контактности и пониженной самооценки.

У подростков выявлено медленное течение эндогенного процесса с частыми расстройствами влечений.

 

Перверсии могут формироваться при различных психических заболеваниях (эндогенный процесс, психопатия, эпилепсия, олигофрения, органическое поражение головного мозга и т. д.), причем структура перверсии в этих случаях отражает особенности психопатологической почвы, на которой она развивается. Например, тормозимым психопатиям чаще свойственны вуайеризм, педофилия, фетишизм и скотоложество; истероидным - эксгибиционизм и нарциссизм, а возбудимым - эксгибиционизм и педофилия в сочетании с садизмом. Формированию сексуальных перверсий способствуют нарушения гетеросексуальной коммуникации и затруднения в поисках адекватного объекта."

Сексопатология. Справочник (СССР, 1990 г)

 

44 минуты назад, Dante сказал:

Правда вот в чём проблема. А что делать с теми людьми у которых было много секса ТОЛЬКО с женщинами, но которые являются геями?

 

Это не геи. Не соответствуют критериям гомосексуализма, нарушений ориентации. Если ты способен к гетеросексуальным отношениям, то не гей.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Privet_999 сказал:

Вернусь к своему главному вопросу: почему гомосексуалисты копируют черты противоположного пола?

тоже не факт. Во всяком случае среди женщин - большинство никого не копируют - "универсалы". Да, есть небольшая часть, которых можно строго отнести к фэмам или бучам, но это опять чисто внешние отличия,  а не трансгендерность как таковая.

Только что, Вендель сказал:

Есть и такие. В баб переодеваются.

Это трансгендеры. Они иногда ищут девушек... как ни странно.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Вендель сказал:

 

 

Но геи обычно позиционируют себя так, будто у них однополая любовь, а не секс, о котором все привыкли думать плохо.

 

вы любили когото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, justArsik сказал:

вы лучшеб вместо цитирования старых учебников сказали бы почему это плохо. или учебники на это не отвечают?

 

Когда при СССР была область медицины "Сексопатология", то за основные критерии сексуального здоровья бралась репродуктивная функция в результате гетеросексуального поведения.

А геи не способны к гетеросексуальному поведению, не хотят жить с женщиной. Соответственно, у них репродуктивная функция нарушена даже если они технически не бесплодны.

 

Ну и потом, всякие нарушения ориентации характерны для психопатии. Как проявления психических нарушений. То есть, уже касается вопросов психического здоровья.

К тому же, негативная социальная составляющая сексуального поведения психопатов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Dante сказал:

Правда вот в чём проблема. А что делать с теми людьми у которых было много секса ТОЛЬКО с женщинами, но которые являются геями? Каким образом ваша модель объясняет этот парадокс? 

ну это все таки не гомосексуальность, а бисексуальность.

А бисексуальность - точно норма... мы вообще сначала рождаемся. а потом определяемся. )))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Вендель сказал:

 

Когда при СССР была область медицины "Сексопатология", то за основные критерии сексуального здоровья бралась репродуктивная функция в результате гетеросексуального поведения.

.

оставить потомство и только - это смысл быка осеменителя. а человек думающее и разумное существо. слабенькая почва для осуждения  - отсутствие потомства.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Вендель сказал:

"Особое значение в становлении парафилий имеет психопатологическая почва. Среди пациентов детского психиатрического отделения признаки замедленного полового развития выявлены у 46% больных, а преждевременное соматическое созревание наблюдалось у 24% больных.

У сексуально отсталых отмечались главным образом черты пассивности, вялости, слабой контактности и пониженной самооценки.

У подростков выявлено медленное течение эндогенного процесса с частыми расстройствами влечений.

 

Перверсии могут формироваться при различных психических заболеваниях (эндогенный процесс, психопатия, эпилепсия, олигофрения, органическое поражение головного мозга и т. д.), причем структура перверсии в этих случаях отражает особенности психопатологической почвы, на которой она развивается. Например, тормозимым психопатиям чаще свойственны вуайеризм, педофилия, фетишизм и скотоложество; истероидным - эксгибиционизм и нарциссизм, а возбудимым - эксгибиционизм и педофилия в сочетании с садизмом. Формированию сексуальных перверсий способствуют нарушения гетеросексуальной коммуникации и затруднения в поисках адекватного объекта."

Эта информация что-то подтверждает, но не исключает другого. Любовь ваша к этой энциклопедии, меня удивляет. Волнуюсь иногда за вас, другую литературу изучаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Privet_999 сказал:

Если гомосексуальность объясняется тем, что биологически существо одного пола воспринимает в сексуальном плане только существо своего пола,

Гомосексуальность обьясняется психологическии травами (зачастую детскими), препятствующими норальным сексуальным контактам с противоположным полом.

Т.е. мужская сексуальность - это всегда доминация. Если доминантная составляющая у мальчика подавлена/нарушена/разрушена, то удовлетворение сексуальной энергии теперь возможно только путем подчинения.

Вот и вся подноготная гомосексуализма.

 

Т.о. гомосексуализм - отклонение от нормы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...