Гомосексуальность – это отклонение или норма?

[Efendi]

4 минуты назад, Вендель сказал:

 

Ты сам тут выкладывал:

 

"Половое влечение — комплекс желаний и связанных с ними переживаний, имеющий в своей основе биологические инстинкты, направленные на воспроизведение жизни. Включает стремление к половой близости, выраженность и направленность которого определяются генетическим набором хромосом, диэнцефальным отделом мозга, развитием желёз внутренней секреции и формированием условно-рефлекторных комплексов под влиянием индивидуального психосоциального опыта.

 

Половое влечение часто вызывает желание полового сношения без непосредственной цели зачатия, а с целью удовлетворить естественные сексуальные потребности, вызываемые половым влечением, и получить яркое эмоциональное и физиологическое наслаждение."(с)

 

Сексуальное влечение  - это часть полового влечения (согласно определению).

 

В чем противоречие ?

[Ispovednik]

Только что, Efendi сказал:

Давайте переведите гетеросексуализм в другом значении. Речь не об отклонениях в самосознании, а о том что у функции половое влечение нет другого предназначения, не ?

Я не буду заморачиваться, а просто возьму цитату из Инета как и Вы.

В связи с многозначностью термина «гетеросексуальность» в последнее время стало принято пользоваться уточняющими или более узкими терминами, — например, говорить о гетеросексуальной ориентации или гетеросексуальном поведении, о гетеросексуальности в целом (как явлении) или о гетеросексуальности как точке на подшкале «сексуальность» шкалы Кинси — за исключением ситуаций, когда смысл термина «гетеросексуальность» ясен из контекста.

[Efendi]

Вы грозились перевести с греческого в пяти разных вариантах, где ?

 

Так же не вижу ответ на вопрос: у функции половое влечение есть другое предназначение ?

[Вендель]

Только что, Efendi сказал:

сексуальное влечение к чему ? к экрану ?

 

Вот именно. Писюн встаёт, а партнёра то рядом нет... Значит это просто сексуальные влечения, как при желании подрочить.

К экрану половое влечение?

 

5 минут назад, Ispovednik сказал:

Для потомства в наши дни достаточно взять у кого-то сперму и внедрить желающей иметь ребенка.

 

Ну это уже далеко от критериев сексуального здоровья. Далеко от нормы.

 

6 минут назад, Ispovednik сказал:

Я же изначально сказал "Другая нормальность"

 

Не медицинская? Я по учебнику "Сексопатология. Справочник" смотрел.

 

7 минут назад, Ispovednik сказал:

Статистика баба продажная кто заплатил в ту и пользу. Мы же в стране по статистике тоже хорошо все живем 

 

Это не то. Есть же примеры норм развития... Медосмотры проводят у детей, ориентируясь на среднестатистические данные.

 

10 минут назад, Ispovednik сказал:

Каждый данный организм функцианирует по своему.

 

Это понятно. Я тебе про три критерия нормы в сексологии, которые советский социолог Кон выводил:

 

1. Такое поведение, которое считается правильным в свете существующей системы нравственности

2. Как в среднем ведут себя люди в данном обществе

3. Оптимальный режим для данного организма

 

Вот такая схема. И видно, что сексология не терпит мультикультурализма. Всё рассматривается только с учётом конкретного общества. Нельзя например по особенностям поведения американских школьников судить о нормальности российских.

[Ispovednik]

Только что, Efendi сказал:

Вы грозились перевести с греческого в пяти разных вариантах, где ?

Я же ответил 

Только что, Ispovednik сказал:

Я не буду заморачиваться, а просто возьму цитату из Инета как и Вы.

 

[Efendi]

4 минуты назад, Вендель сказал:

Вот именно. Писюн встаёт, а партнёра то рядом нет... Значит это просто сексуальные влечения, как при желании подрочить.

К экрану половое влечение?

 

Вопрос был при просмотре порно влечение к чему

[Вендель]

10 минут назад, Ispovednik сказал:

Объективно судящие гомосексуалов так не называют ))

 

А чего? Термин "Гомосексуализм" - относительно новый. Где-то со второй половины 20-го века начал использоваться. Раньше были педерастия и лесбиянство.

 

11 минут назад, Ispovednik сказал:

К геям это какое отношение имеет?

 

Пример работы репродуктивной функции. Гей как родит, если у него нет влечения к женщинам...

 

13 минут назад, Ispovednik сказал:

К огромному сожалению многие гетеросексуальные пары вынуждены к нему прибегать ((

 

Эти тоже не соответствуют критериям сексуального здоровья. И ты опять линию защиты строишь на примерах тех же проблем у гетеро.

[Ispovednik]

Только что, Вендель сказал:

Ну это уже далеко от критериев сексуального здоровья. Далеко от нормы.

Еще раз повторюсь "Норма для всех разная"

Только что, Вендель сказал:

Не медицинская? Я по учебнику "Сексопатология. Справочник" смотрел.

Сотри выше.

[Вендель]

Только что, Efendi сказал:

Вопрос был при просмотре порно влечение к чему

 

Был вопрос о различиях полового и сексуального влечения. На примере возбуждения от просмотра порно показывалось проявление этого самого - сексуального влечения.

А половое влечение, как видим из определения такового, это целый комплекс желаний и связанных с ними переживаний. Это не одно и тоже, что сексуальное влечение.

 

Сексуальное влечение - часть полового влечения или часть этого самого комплекса желаний.

3 минуты назад, Ispovednik сказал:

Еще раз повторюсь "Норма для всех разная"

 

Для разных обществ. Так?

4 минуты назад, Ispovednik сказал:

Сотри выше.

 

У тебя необъективный, немедицинский подход к проблеме гомосексуализма.

 

"Недавно я услышала из уст молодой женщины, которая учится на курсах психологии, термин «толерантность» применительно к отношению к сексуальным меньшинствам. В наркологии термин «толерантность» означает повышенную устойчивость (переносимость) организма к воздействию определенного вещества (алкоголя, наркотиков) при его систематическом применении. В более широком смысле «толерантность» означает терпимость, снисходительность к чему-либо, а в данном случае — к нетрадиционным способам сексуального удовлетворения."

Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

[Efendi]

2 минуты назад, Ispovednik сказал:

Я же ответил

 

Там всего два слова от греч. heteros - другой и лат. sexus - пол - там нет слов поведение или шкала кинси, это был не перевод, а общепризнаное значение

 

Так же не вижу ответ на вопрос: у функции половое влечение есть другое предназначение ?

[Ispovednik]

В общем, как и писал я в своем первом посте: "Споры можно вести бесконечно". Есть у кого-то реальные советы как привести человека к той норме, которая по Вашему мнению является НОРМОЙ?. Не нормально, с моей точки зрения (кто-то может это оспорить) когда индивидуум приносит в результате своей жизнедеятельности вред обществу или себе. В противном случае это его норма жизни и не зачем это осуждать и обсуждать. Касаясь конкретно заданного вопроса в этом паблике, я считаю, что гомосексуализм это норма, пока это не выросло в гей парады и т.п. А иначе это уже совсем другая история.

 

[Efendi]

6 минут назад, Вендель сказал:

Был вопрос о различиях полового и сексуального влечения. На примере возбуждения от просмотра порно показывалось проявление этого самого - сексуального влечения.

А половое влечение, как видим из определения такового, это целый комплекс желаний и связанных с ними переживаний. Это не одно и тоже, что сексуальное влечение.

 

Половое влечение и сексуальное это одно и тоже - Половое влечение часто вызывает желание полового сношения без непосредственной цели зачатия, а с целью удовлетворить естественные сексуальные потребности, вызываемые половым влечением, и получить яркое эмоциональное и физиологическое наслаждение. ^{[источник не указан 1105 дней]}

 

 

[Вендель]

18 минут назад, Ispovednik сказал:

В связи с многозначностью термина «гетеросексуальность» в последнее время стало принято пользоваться уточняющими или более узкими терминами, — например, говорить о гетеросексуальной ориентации или гетеросексуальном поведении, о гетеросексуальности в целом (как явлении) или о гетеросексуальности как точке на подшкале «сексуальность» шкалы Кинси — за исключением ситуаций, когда смысл термина «гетеросексуальность» ясен из контекста.

 

Раньше не было никаких ориентаций. Была нормальная сексуальность и всякие "нарушения психосексуальных ориентаций".

Заметил, что в медицинской сексологии используется конкретный термин "Психосексуальная ориентация". Не просто "Ориентация" - как у гей-популистов.

1 минуту назад, Efendi сказал:

Половое влечение и сексуальное это одно и тоже - Половое влечение часто вызывает желание полового сношения без непосредственной цели зачатия, а с целью удовлетворить естественные сексуальные потребности, вызываемые половым влечением, и получить яркое эмоциональное и физиологическое наслаждение.

 

Ну... Ты сам пишешь, что сексуальное влечение - это уже как одно из проявлений полового влечения.

 

"Половое влечение часто вызывает желание полового сношения без непосредственной цели зачатия" (с)

[Ispovednik]

Только что, Вендель сказал:

Гей как родит, если у него нет влечения к женщинам...

А как родит гетеросексуал? Гомосексуальные женщины прекрасно могут родить.

 

Только что, Вендель сказал:

И ты опять линию защиты строишь

Вы таки снова нападаете ))

Только что, Вендель сказал:

А чего? Термин "Гомосексуализм" - относительно новый. Где-то со второй половины 20-го века начал использоваться. Раньше были педерастия и лесбиянство.

Если глянуть в историю то это и не возбранялось 

[Efendi]

5 минут назад, Ispovednik сказал:

В общем, как и писал я в своем первом посте: "Споры можно вести бесконечно". Есть у кого-то реальные советы как привести человека к той норме, которая по Вашему мнению является НОРМОЙ?. Не нормально, с моей точки зрения (кто-то может это оспорить) когда индивидуум приносит в результате своей жизнедеятельности вред обществу или себе. В противном случае это его норма жизни и не зачем это осуждать и обсуждать. Касаясь конкретно заданного вопроса в этом паблике, я считаю, что гомосексуализм это норма, пока это не выросло в гей парады и т.п. А иначе это уже совсем другая история.

 

И тем не менее - у половой функции есть только одно предназначение, использование функции не по назначению ненормально

[Вендель]

5 минут назад, Ispovednik сказал:

В общем, как и писал я в своем первом посте: "Споры можно вести бесконечно".

 

Да всё уже давно выяснили... Просто надо по этой проблеме смотреть медицинскую литературу.

 

Иначе к проблеме гомосексуализма будет применяться излишняя трактовка:

1. Правовая

2. Гуманитарная

 

То есть, далёкая от медицины, от критериев сексуального здоровья.

[Efendi]

7 минут назад, Вендель сказал:

Ну... Ты сам пишешь, что сексуальное влечение - это уже как одно из проявлений полового влечения.

 

"Половое влечение часто вызывает желание полового сношения без непосредственной цели зачатия" (с)

 

Половое и влечение и сношение разные вещи, не ?

[Ispovednik]

Только что, Вендель сказал:

Да всё уже давно выяснили... Просто надо по этой проблеме смотреть медицинскую литературу.

 

Иначе к проблеме гомосексуализма будет применяться излишняя трактовка:

1. Правовая

2. Гуманитарная

 

То есть, далёкая от медицины, от критериев сексуального здоровья.

Медицинская литература здесь бессильна.

Что касается гуманитарной трактовки, это лирика.

Что касается правовой, то если у кого-то был друг, знакомый, или родственник, которого загнобили или не дай бог, убили, только из-за его ориентации, он будет к ней прибегать. 

[Efendi]

7 минут назад, Ispovednik сказал:

Если глянуть в историю то это и не возбранялось 

 

камнями могли забить или на костре пальнуть, а так невозбранялось

[Ispovednik]

Только что, Efendi сказал:

камнями могли забить или на костре пальнуть, а так невозбранялось

Та я тебя умоляю, не так далеко копаешь 

Хотя история нам конечно навязана теми, кто её писал.

 

[Efendi]

6 минут назад, Ispovednik сказал:

Та я тебя умоляю, не так далеко копаешь 

Хотя история нам конечно навязана теми, кто её писал.

 

Середина прошлого века - газовые камеры

[Вендель]

7 минут назад, Ispovednik сказал:

А как родит гетеросексуал? Гомосексуальные женщины прекрасно могут родить.

 

Ну как? Трахнит женщину и родит. Слово "родит" использовал обобщённо.

 

Да. Могут. Но это уже как ЭКО какое-то, потому что им мужчины для отношений не нужны, а следовательно процесс зачатия значительно затруднён.

 

11 минут назад, Ispovednik сказал:

Если глянуть в историю то это и не возбранялось 

 

Но раньше это своими именами называли. А термин "гомосексуализм" стали продвигать в рамках легализации перверсий. Такая тактика, когда на всякие социально негативные явления, выдумывают легализующие термины.

 

7 минут назад, Efendi сказал:

Половое и влечение и сношение разные вещи, не ?

 

Ну там пишут о неком "желании полового сношения". Я полагаю , что это и есть - проявление сексуального влечения.

А вообще в либидо три стадии:

1. Платоническая

2. Эротическая

3. Сексуальная

 

Еба....ся хотят только когда сексуальная стадия развита. А так, либидо (половое влечение) может проявляться и платонически (романтическое влечение).

 

 

 

2 минуты назад, Efendi сказал:

Середина прошлого века - газовые камеры

 

Тогда гомосексуализм был везде незаконным. Не только в Германии.

13 минут назад, Ispovednik сказал:

Медицинская литература здесь бессильна.

Что касается гуманитарной трактовки, это лирика.

Что касается правовой, то если у кого-то был друг знакомый или родственник которого загнобили или не дай бог, убили, только из-за его ориентации, он будет к ней прибегать.

 

Ну есть такая область медицины "Сексопатология".

 

Ага. Наука только теории выдвигала, а гомосексуалы уже сами всё знают...

 

"Даже если общество со временем полностью изменит свои взгляды на эту проблему, и сексуальные меньшинства добьются официального признания их однополых «браков», — сам факт извращения сексуального влечения с позиции врача-психиатра вряд ли изменит свое значение. Возможно, как и американские психиатры, отечественные врачи будут вынуждены с этим смириться, однако психиатры знают, что причиной инверсии (извращения) полового влечения зачастую являются различные психические отклонения и заболевания, задержка психосексуального развития, трансформация полоролевого поведения, вызванная нарушением половой дифференцировки мозга, — то есть, эта патология первична, а гомосексуальное влечение вторично.

 

Гомосексуализм — это не болезнь, но нередко возникает на измененной почве, которая создает предпосылки для инверсии влечения. Причин тому множество, так что невозможно оценить эту проблему однозначно. Пока ещё не выявлено единственной причины, по которой возникает влечение к своему полу.

 

Традиционно перверзии рассматриваются в психиатрических руководствах в разделе о психопатиях. Перверзиями занимаются не сексологи, так как считается, что они лечат сексуальные дисфункции здорового (с точки зрения психиатрии) человека, а сексопатологи и психиатры.

 

Но сейчас, к сожалению, есть немало людей, которые подходят к этой проблеме не с медицинских, а с иных позиций. Вполне возможно, что пропагандируя свободу сексуального выбора и говоря о правомерности понятия «альтернативное сексуальное поведение», которым они предлагают заменить медицинский термин «перверзии», — они руководствуются благородными побуждениями, но есть немалый риск, что они этим только навредят.
Людям, не имеющим сексопатологического образования, лучше всего не затрагивать эту очень сложную проблему, так как пользу это вряд ли принесет, а негативные последствия вполне возможны.

Одно дело, когда об этой проблеме говорят врачи, которые знают обо всех её аспектах, в том числе, и о многих негативных последствиях гомосексуализма, и совершенно другое дело, когда эту проблему освещают люди некомпетентные, журналисты, которые знают о ней лишь понаслышке, руководствуясь собственными представлениями, или на основе собственного отношения к приятелям-геям и лесбиянкам, которые лично им симпатичны, и сам журналист лояльно относится к представителям сексуальных меньшинств. Это его личное дело, пусть он относится к своим друзьям и знакомым, практикующим однополый секс, как ему хочется, но это не означает, что журналист или тележурналист имеет право навязывать читателям и телезрителям свои собственные взгляды, пользуясь своим правом влиять на мнение других людей с помощью средств массовой информации. Вся беда в том, что они судят об этой проблеме односторонне и не знают всех её аспектов, поэтому подают информацию однобоко."

Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г