Перейти к содержанию

Сохранять ли брак? И что вообще делать?


Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте.

Наверное, очередная историях коих миллион, но нет ни одной одинаковой...

На данный момент нашему с женой браку 17 лет. У нас есть дочь, ей 13 лет. В общем и целом, считаю, что мы были неплохой семьей. Не без проблем, но всё было решаемо. Единственное, за последние лет 10 практически не было секса, очень редко, несколько раз в год.

И вот год назад, я начал встречаться с коллегой (подробности длинные, да и здесь они неважны). Мы нравились друг другу, у меня появилось то, чего не хватало много лет. Коллега моложе меня почти на 15 лет.

Так или иначе, жена узнала о наших отношениях, наверное это было несложно, опыта конспирации в таких делах у меня не было. Тем не менее, жена простила меня,  и решили продолжить жить семьей. Около двух недель мы с пассией не общались. Но в конце-концов, не выдержали и продолжили отношения. Жена узнала снова, и снова простила, мы остались жить вместе. С коллегой отношения прекратились. Это был февраль этого года.

Спустя два месяца началась эпидемия ковида. Всех врачей, работающих с ковидом, отселили от семей (по желанию), в гостиницы. Я пожил пару недель в гостинице, но т.к. проживать в гостинице было не очень удобно, я решил снять квартиру около работы, собственно говоря, на этом этапе мы уже снова общались с той коллегой. Понимали, что нам вместе хорошо и решили снять квартиру вместе. Это был апрель.

Мы продолжали общаться с женой, она не подозревала, что я живу не один. В конце мая я ей сказал, что домой, скорее всего, не вернусь. В этот момент, я думаю, она всё поняла. Спустя пару недель она меня заблокировала по всем номерам, достучаться до нее было практически нереально. Дочь со мной на контакт шла нехотя, хотя у нас всегда были прекрасные отношения. Отказывалась встречаться, куда-то съездить вдвоем и т.д.

Шли месяцы, жена со мной не общалась, но на развод не подавала. Как показало время, она ждала, что я одумаюсь и вернусь.

С новой женщиной тоже было не всё ровно. Были вещи, которые меня в ней раздражали, часто бытовые. Периодически ревновал ее к работе (сам не могу сказать почему). Периодически меня раздражало, что она уделяет много времени себе, своей внешности, куча одежды, обуви, косметики, различных побрякушек.

Подсознательно сравнивал её с женой.

Выглядела она, бесспорно, хорошо. Очень любил её внешность, её тело. Нам было очень хорошо в постели, несмотря на разницу в возрасте - схожий темперамент.

Но я всё чаще уходил в себя, думал про семью, которую оставил, про жену и дочь, которые были ни в чем не виноваты, и которых я бросил. Мне очень не хватало общения с дочерью и я очень не хотел её терять. Меня постоянно съедало невыносимое чувство вины. С одной стороны, я понимал, что многие семьи разводятся, но никак не мог применить это к себе.

Из-за этих мыслей периодически срывался на свою новую женщину, мог наговорить ей обидных вещей.

Кажется, что подсознательно я винил её, что потерял семью.

Меня всё чаще тянуло домой. К жене, дочери и моим животным, которые у нас жили.

Однажды дочь написала и попросила забрать её с тренировки и отвезти по делам, а потом домой. Я радовался и плакал как ребенок от счастья.

В конечном итоге, я попросился обратно домой. Сначала у дочери. Потом у жены (написал ей с нового номера и она не заблокировала его). Я не был на 100% уверен в правильности решения. Мною постоянно движут эмоции, и я совершаю необдуманные поступки.

Тем не менее, в один из вечеров, я психанул, собрал чемодан-сумки, сел и уехал к жене. Моя пассия даже не пыталась меня остановить.

Приехал домой. Но я не понимал как себя вести. Жена, очевидно, ожидала от меня каких-то бурных эмоций, которые я не смог проявить. Дочь на следующий день уехала в другой город на соревнования на несколько дней. Мне пришлось на эту неделю взять больничный, настолько я был подавлен. Увы, чувства к жене не вспыхнули, но я вдруг осознал, как я скучал по нашему с ней общению. Секса не было. Но было несколько ссор по поводу наших отношений, какие они были быть должны с точки зрения жены. Никак не могли найти общий язык на эту тему.

При этом я продолжал скучать по своей пассии, хотя мы практически свернули общение. Тот факт, что я уехал (обратно к жене!) сильно её обидел и разозлил.

Спустя примерно неделю я вдруг (также импульсивно!) собрал чемоданы, сказал жене, что так не смогу. И уехал. Мне было всё равно куда.

Написал пассии, что снова ушел, на этот раз навсегда (...), позволит ли она вернуться? В общем  и целом ответ был "нет" и "разводись - тогда и приходи". Вполне логичное с её стороны заявление.

Я заселился в гостиницу и стал думать что делать дальше. Меня просто разрывало от неопределенности. Я вообще не понимал что со мной происходит, что я делаю и зачем.

На следующий вечер, снова под воздействием импульса и эмоций, я написал жене, что накануне я совершил ужасную ошибку, люблю её, хочу вернуть семью, которая у нас когда-то была, снова вместе путешествовать и так далее. Она ответила, что ей сейчас тяжело и ей нужно время. И что в конечном итоге, решение должен принять я, так она его уже приняла (она до сих пор хочет сохранить нашу семью).

Прошла почти неделя с той поры, и сегодня она позвонила и спросила как я вообще думаю поступить в дальнейшем. Я в это время был занят и не нашел ничего лучшего ответить, что мне еще нужно время, я сам не знаю что делать и что предыдущее письмо было написано на эмоциях. Разговор закончился, после чего она меня традиционно заблокировала.

 

В названии темы написано "сохранять ли брак", но есть ли что сохранять? Если есть, то нужен ли брак без секса? Как долго мы сможем продержаться хотя бы просто без ссор?

Очень хочу сохранить отношения с дочерью, т.к. если уйду насовсем, то очень боюсь, что потеряю её.

 

Что, что делать?

Могу представить всё, что на меня выльется здесь, но мне уже всё равно. Так жить уже больше не могу. А еще ведь надо работать.

Спасибо, что дочитали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы как собака на  сене. Возьмите уже себя в руки, и дайте жить обоим женщинам спокойно. Правильно что дочь Вас игнорит, тюфяк и тряпка. Настоящий мужик не бегает как пёс туда сюда, сказал уйду значит ушёл. 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нащупайте яйца у себя, пока все не потеряли. 

Поживите один какое-то время, там и решите куда двигаться дальше. Семье помогай, но вместе не живите пока не разберетесь в себе окончательно. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единственное что вас волнует это дочь, к обоим этим женщинам у вас нет чувств и уважения. Это не про семью и не про любовь речь, простой бытовой комфорт в одном случаи и секс в другом. Любите вы себя и свою дочь, от этого и стоит вам исходить. В одну реку не войти дважды, а вы хотите в одну из рек войти уже трижды. Попробуйте снова, если хотите, но вы снова почувствуете эту пустоту, от которой вы ушли. Только теперь между вами будут ваши свежие поступки, ваша жена тоже скоро поймёт, что она не сможет вас принять обратно. Потому что вы реально её разлюбили и она перестала играть для вас значение, она просто обслуживает вас, это роль для домработницы и она ей не захочет быть. С женой вы ничего не вернёте назад. С любовницей у вас был только секс, вы с ней жили ради этого, в остальном раздражение будет только расти.

 

Дочь от вас отдалилась из-за ваших поступков, вы поступали очень некрасиво по отношении к её матери и нечестно. Но жить с матерью дочери, чтобы хорошо общаться с дочерью, это не сработает. Ваше лицемерие будет заметно и вы только всё усугубите, вы не актёр, чтобы реализовывать такие стратегии. Будьте честным со своей женой и дочерью, а главное с самим собой. Разберитесь отдельно в отношениях с женой, и отдельно от этого общайтесь с дочерью, не мешайте всё вместе. Это два разных человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, как все запущено. Человек, который не знает, чего хочет, мучает и себя, и других. Оставьте обоих женщин в покое. Будьте уже мужиком. С дочерью поддерживайте отношения. И разбиритесь в себе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Заблудший сказал:

А еще ведь надо работать.

надеюсь не хирургом, не дай Бог попасть к такому безответственному, неспособному принимать обдуманные решения человеку.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что вы хотите от форума? Чтобы за вас приняли решение? Не получится. Если не можете определиться с этими двумя женщинами, то найдите третью и начните всё с чистого листа. Как ещее женщины всё это терпят...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заблудший, а почему Вы не могли по-тихому продолжать изменять жене? Она специально ничего не замечала, её всё устраивало. Зря Вы всё вывели на чистую воду, Вашей жене пришлось реагировать в соответствии с ценностями и шаблонами общества.

Возвращайтесь к жене, полгода потерпите, исполняйте её хотелки, вернитесь к конфетно-букетному периоду.  Как только получите секс от жены, то дальше будете по-тихому ей изменять уже с другой коллегой. И никогда не признавайтесь в измене.

Что касается любовницы, то Вы ей не нужны. Она связалась с Вами от безысходности. Ровесники женаты или смотрят на молодых,  вот они и уводят чужих мужей. Вам же не нравятся женщины на 15 лет старше? Конечно, нет.  Ну, так и Вы для неё старый. Оставьте её в покое, она найдёт помоложе для отношений и семьи. Вы ей уже и так нервы потрепали достаточно.

Заблудший, сколько Вам лет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читая пост, я все время вспоминал советский фильм «Осенний марафон». Сюжет словно с вас писали. Слабохарактерный интеллигент Андрей Павлович Бузыкин пытается угодить всем в ущерб себе, а в итоге остается у разбитого корыта.

 

Как показывает жизненный опыт, возродить однажды сдохшие отношения в старом формате практически нереально. Нельзя войти в одну реку дважды. Так что, если у вас еще получится построить с кем – то любовные отношения, то это будет не ваша жена и не нынешняя любовница. Это будет кто-то новый.

 

Вам конечно стоит проработать с психотерапевтом свое чувство вины и чувство мнимого долга, присущих российской интеллигенции. Но решитесь ли вы на такой шаг – вопрос открытый.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Кононов сказал:

Это будет кто-то новый.

Не будет. У него нет денег на новую семью с тощей врачебной зарплатой. Любой женщине нужна семья,  дети, материальные вложения со стороны мужчины.

Он найдёт только женщину, для которой сам будет временным вариантом. Он уже не молод, ребёнок есть, на которого деньги нужны. Непонятно, что у него с недвижимостью,  куда он приведёт новую женщину? Дочь тоже нужно отдельным жильём обеспечить. Так что эти розовые мечты о новой женщине и новой семье разобьются о скалы реальности. Секса хочется? Всем хочется, а не дают те, что на 15 лет младше просто так. Как бы это всё алкоголизмом не закончилось. Пусть живёт с женой и изменяет по-тихому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Заблудший сказал:

Единственное, за последние лет 10 практически не было секса, очень редко, несколько раз в год.

А в чём причина? Как вы думаете

17 часов назад, Заблудший сказал:

Но в конце-концов, не выдержали и продолжили отношения. Жена узнала снова, и снова простила, мы остались жить вместе.

В чём ваш мотив жизни вместе с женой? В чём мотив жены жизни с вами?

17 часов назад, Заблудший сказал:

Но я всё чаще уходил в себя, думал про семью, которую оставил, про жену и дочь, которые были ни в чем не виноваты, и которых я бросил. Мне очень не хватало общения с дочерью и я очень не хотел её терять. Меня постоянно съедало невыносимое чувство вины. С одной стороны, я понимал, что многие семьи разводятся, но никак не мог применить это к себе.

Ключевое слово: ВИНА, СТРАХ потерять дочь. Мотивация: желание быть хорошим человеком. 

Вы пытаетесь действовать не исходя из своих потребностей и желаний, а исходя из страха. В этом вся и проблема. Человек, который действует из-за страха - не решает проблему, а только усугубляет её.

 

Ваша дочь уже взрослая, чтобы заботится о ней нет смысла жить с её матерью, если вы этого не хотите. 

17 часов назад, Заблудший сказал:

В названии темы написано "сохранять ли брак", но есть ли что сохранять? Если есть, то нужен ли брак без секса? Как долго мы сможем продержаться хотя бы просто без ссор?

Очень хочу сохранить отношения с дочерью, т.к. если уйду насовсем, то очень боюсь, что потеряю её.

У вас уже давно нет никакого брака. Лишь формальная его видимость. Мотивы жены не понятны. Но они не важны. Главное, что вам лично этот брак уже никак не нужен. Он лишь атрибут "правильной жизни". Поэтому вы и держитесь за него как атрибут. Что отравляет и уничтожает жизнь.

 

Вы не сможете уйти на совсем пока не осознаете, что вы полноценный человек. Без брака. Сам по себе. Пока что в ваших мыслях вы никто и ничто, вне контекста жены и штампа в паспорте. Пока это так вы будете возвращаться и разрушать свои отношения.

17 часов назад, Заблудший сказал:

Что, что делать?

Могу представить всё, что на меня выльется здесь, но мне уже всё равно. Так жить уже больше не могу. А еще ведь надо работать.

Спасибо, что дочитали.

Если вы сами не можете справиться идите к психологу. Выбирайте специалиста по КПТ. 3-5 сеансов вам должны помочь.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.10.2020 в 16:16, Заблудший сказал:

 

Спасибо, что дочитали.

 

Если у вас жена абсолютное дерево - огромный дуб, с которым переспать вообще не возможно - ей и не надо - то вам нужно жить с семьей, а спать с любовницей - раз жена разрешает и все прощает, лишь бы с ней не спали :biggrin:

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, granit201_z сказал:

это же предательство, разве не? 

Предательство, если жена со всей душой и ни слухом, ни духом о такой ситуации. Тут жена явно в курсе и понимает почему - секса то нет. Но ей так лучше (НАСТОЛЬКО она не хочет секса с Автором или вообще ни с кем). Так что это не предательство, это соглашение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.10.2020 в 16:16, Заблудший сказал:

Секса не было.

А почему?

У вас какие то сложности с сексом с женой? Нет эрекции? Или еще что?

Ну ведь это логично было им заняться после возвращения. И вы его в планы, наверно, себе ставили, когда планировали возвращение? Почему же придя не осуществили?

 

31.10.2020 в 16:16, Заблудший сказал:

Могу представить всё, что на меня выльется здесь, но мне уже всё равно.

Да смысл что -либо на вас лить?

Вы сейчас слишком слабы. Лить логично, чтобы человека подтолкнуть к какому - либо действию. А тут пока ни кому не ясно: что делать? Сначала нужно разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.10.2020 в 16:16, Заблудший сказал:

Что, что делать?

Могу представить всё, что на меня выльется здесь, но мне уже всё равно. Так жить уже больше не могу. А еще ведь надо работать.

Спасибо, что дочитали.

 

ну что тут сказать - вы конечно знатный флюгер, фигаро тут, фигаро там

только вот женщины таких мужчин не уважают - каждый ваш уход снижает вашу значимость для обеих ниже плинтуса

в итоге вы испортили отношения с обоими - они просто поняли, что вы психически нестабильный человек, от которого не знаешь чего ожидать

 

вам бы пожить отдельно какое-то время и успокоиться - там обеим и скажите

что мол я запутался и хочу всё обдумать, и пока не хочу никаких отношений

это первый шаг - заодно и вернёте их уважение к вам

 

а там успокоитесь и будет видно

 

и на будущее - вы уже и сами в курсе, что у вас нестабильная психика, поэтому не принимайте вообще никаких решений на горячую голову

лучше тормозить и прикинуться шлангом, чем так вот дров наломать - по себе знаю )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор, вас спасёт только одна из ваших женщин. Или обе сразу. Если перестанут принимать вас у себя после выхода с чемоданами. Они и примут это решение.

 

Вам не позавидуешь, у вас патовая ситуация. Вы же не готовы жить один и постепенно приходить в себя без переездов? Если б вас ещё не сжирало чувство вины, а так... 

Можете себя простить? Искренне? Сказать - ну да, я ..., но я такой. 

«В тайге часто умирают ... от стыда. Как так получилось?... Что я наделал?..А потом садятся и умирают» (с) фильм «На грани»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.10.2020 в 16:16, Заблудший сказал:

Что, что делать?

перестать метаться. Разберитесь для начала, почему секс с женой очень редкий. Он отсутствует по обоюдному нежеланию, вы ей не нравитесь и она вас игнорит, или она вас перестала устраивать?

Судя по тому, что на стороне у вас всё достаточно бурно, она перестала вас устраивать, ваши внешние параметры сильно разошлись. С другой стороны, вам нужна семья, у вас есть эмоциональная привязанность (к кому и чему именно?). Разберитесь с этим в своей голове.

Ещё стоит помнить о том, какой пример мужского поведения вы подали дочери. Судя по её реакции, которую вы описали, на данный момент она вполне вероятно считает, что все мужчины козлы, изменники. Она вас искренне любила, а вы не думая о последствиях очень смачно плюнули в её формирующуюся психику. Вы сейчас думаете только о себе, но всё, что вы сейчас делаете, отразится в будущем на вашей дочери. Научитесь хотя бы на пару шагов рассчитывать последствия своих поступков.

А с женщиной, с которой у вас был роман на стороне у вас нет будущего. Даже если разведётесь сейчас и сойдётесь с ней, всё равно вас будут всё больше раздражать те моменты, которые не нравились ранее. Всё равно будут ссоры. Да и что вы ей можете дать? Постепенно увядающий секс и всё?

Были бы поумнее, не выстраивали отношения на стороне, не привязывались эмоционально к другой женщине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

перестаньте принимать решения на эмоциях, и переходите уже на другой уровень.. а то психанул ушел, психанул пришел..

Брак по идее можно было бы сохранить, и ваша жена думаю была бы не против, но не в старом формате. А то вы и в самом деле, своими хождениями туда-сюда только опустили свою значимость дальше некуда. Теперь чтобы ее восстановить надо затратить огромные усилия и включить голову. Но вы, насколько я поняла, любитель простых решений. Вот у вас пропал секс, надо было выяснить причину и попытаться устранить ее. Вместо этого вы нашли его на стороне. Т.е. вы не решили проблему в корне, вы просто устранили свое неудобство. Раньше то он у вас был? Значит есть причина того, что он пропал.

Я думаю у вас сейчас есть шанс измениться, но не уверена что вы его используете. Потому как вы даже не задаетесь даже вопросом, что является причиной ваших ссор? А спрашиваете как долго вы сможете без них продержаться? А еще, что вы не сможете жить без секса..

Я думаю, что найди вы еще одни отношения, вы повторите свой сценарий.. потому как ничего по сути то не изменилось и вы тот же самый.. Вы просто перевернете страницу, но там будут те же самые задачи..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О любовнице.

Вы называете ее « пассия», что свидетельствует об отсутствии каких бы то ни было чувств.

Автор, а кого вы любите? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.11.2020 в 21:56, granit201_z сказал:

это же предательство, разве не? 

Его жена прекрасно знала, что секс несколько раз в год - это слишком мало, что она не закрывает базовую потребность мужа в сексе. Поэтому она предпочла одеть розовые очки и ничего не замечать. Так и было. Автор темы сам зачем-то разрушил эту схему, которая могла бы существовать годами.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...