Христиане, нужно ли спасать умирающих детей?

[Nil]

6 часов назад, Ingochka сказал:

..обвинять, осуждать .. - это дело судей и прокуроров.. Они за это получают зарплату с шестью нулями...

А вы сидите пока, и ссыте пока, из за этого...

[Ingochka]

1 час назад, the_Rationalist сказал:

Вспомнил - твои славянские божки на столбах!

А чем славянские боги оформленные в столбах, хуже христианских на иконах и статуях?

Ты разницу какую-то знаешь?

Ну ка расскажи, аналитик наш 

 

 

Цитата

А как ты представляешь себе власть, если ей не будет подчинения? Это вообще власть?

Проспись!

Ты хоть помнишь о чем речь то была?   пить меньше на новый год надо )

и вообще завязывай спорить на форумах, у тебя уже маразм начался видать )))

 

1 час назад, the_Rationalist сказал:

Вы абсолютно правы, именно манипулировали.

А когда не манипулировали? И кто? Твои святоши что ли отстали? Во все времена заставляли людей терпеть всё, обещая то чего сами никогда не видели.

 

37 минут назад, КОЛОБОК сказал:

 Внушили демократы плебсу, что их кто то якобы не только должен слушаться, но и где то даже слушаются, а те и предьявляют с праведным негодованием.

Вот это дааа..    а еще порой о Христе да об истине заикается ))  Христос народ плебсом не считал..

атеисты-циркачи заполонили "духовные традиции "

 

14 минут назад, Nil сказал:

А вы сидите пока, и ссыте пока, из за этого...

То не мои слова, надо было редактировать пост свой правильно.. а то ответ ваш не понятен.

 

[Efendi]

1 час назад, Ingochka сказал:

А чем славянские боги оформленные в столбах, хуже христианских на иконах и статуях?

 

Вы все воюете )) Христианство на несколько ступеней повыше будет как ни крути

[Nil]

3 часа назад, Ingochka сказал:

То не мои слова, надо было редактировать пост свой правильно.. а то ответ ваш не понятен.

Ну мой ответ в том,... что не надо никого "бояться" не прокуроров на судей, поскольку в целом, они то же люди, и подвержены ошибкам людей...Конечно любой судья, засудит тебя как хочет в нашей парадигме, - но ты как человек, всегда можешь остаться человеком...

3 часа назад, Ingochka сказал:

А чем славянские боги оформленные в столбах, хуже христианских на иконах и статуях?

Ты разницу какую-то знаешь?

Ну ка расскажи, аналитик наш 

 

 

Ты хоть помнишь о чем речь то была?   пить меньше на новый год надо )

и вообще завязывай спорить на форумах, у тебя уже маразм начался видать )))

 

А когда не манипулировали? И кто? Твои святоши что ли отстали? Во все времена заставляли людей терпеть всё, обещая то чего сами никогда не видели.

 

Вот это дааа..    а еще порой о Христе да об истине заикается ))  Христос народ плебсом не считал..

атеисты-циркачи заполонили "духовные традиции "

 

То не мои слова, надо было редактировать пост свой правильно.. а то ответ ваш не понятен.

 

Ты вот если продвинутая , то я тебе скажу так: у нас в жизни, нет ничего постоянного, на чего могли бы опереться... Всё непрочное и шаткое, более того скажу - всё внешнее непрочное,шаткое и изменяемое..А что же постоянное и неизменяемое? Ну то , что любой мудак не сможет не повредить, не разбить, и не испортить? Ну естественно - твоя природа, твоя сущность, душа - до неё ни одна падла никогда не дотянется., - уж поверь...

18 минут назад, Nil сказал:

Ну мой ответ в том,... что не надо никого "бояться" не прокуроров на судей, поскольку в целом, они то же люди, и подвержены ошибкам людей...Конечно любой судья, засудит тебя как хочет в нашей парадигме, - но ты как человек, всегда можешь остаться человеком...

Ты вот если продвинутая , то я тебе скажу так: у нас в жизни, нет ничего постоянного, на чего могли бы опереться... Всё непрочное и шаткое, более того скажу - всё внешнее непрочное,шаткое и изменяемое..А что же постоянное и неизменяемое? Ну то , что любой мудак не сможет не повредить, не разбить, и не испортить? Ну естественно - твоя природа, твоя сущность, душа - до неё ни одна падла никогда не дотянется., - уж поверь...

Можно конечно пыточными фактически процедурами отключить твой мозг фактически полностью, но характер человека неизменен...Это доказано ещё до нас, древними людьми...

[clouds]

01.01.2021 в 13:41, Nil сказал:

Давайте не будем никого обвинять, осуждать и приговаривать - это дело судей и прокуроров.. Они за это получают зарплату с шестью нулями... А мы, как обычные люди, поможем по попросту друг другу, если сможем...

Если Вас засудят или меня, то маловероятно, что возможно помочь. А зарплата их как раз и минус, в какие угодно края сошлют любого, лишь бы дать вал, лишь бы эта зарплата существовала. Судить лично мне глупо, судить может только Бог, но все равно, лучше я, чем продажные судьи. 

[clouds]

06.01.2021 в 00:14, Nil сказал:

А что же постоянное и неизменяемое? Ну то , что любой мудак не сможет не повредить, не разбить, и не испортить? Ну естественно - твоя природа, твоя сущность, душа - до неё ни одна падла никогда не дотянется., - уж поверь...

Утешения мало, природу свою ты не сам себе дал, следовательно и гордиться нечего, что ее никто не загадит. Человек живет не для утверждения в идеи, что до души никто не достанет, а чтобы падла не плевала в лицо другого человека.

[Ingochka]

05.01.2021 в 22:36, Efendi сказал:

Вы все воюете )) Христианство на несколько ступеней повыше будет как ни крути

Уверена что вы тоже отличий не видите

06.01.2021 в 00:14, Nil сказал:

Ты вот если продвинутая , то я тебе скажу так: у нас в жизни, нет ничего постоянного, на чего могли бы опереться... Всё непрочное и шаткое, более того скажу - всё внешнее непрочное,шаткое и изменяемое..А что же постоянное и неизменяемое? Ну то , что любой мудак не сможет не повредить, не разбить, и не испортить? Ну естественно - твоя природа, твоя сущность, душа - до неё ни одна падла никогда не дотянется., - уж поверь...

)) поверить?? опять на слово? нет уж, доказывай!

 

Душа, это что? То что думает и ощущает?

да она тоже меняется. В детстве мы мир воспринимали иначе, чувства были другие, потребности тоже.

А теперь нам нужна куколка или машинка? Мы заведем дружбу за конфетку или что-то подобное?

Даже праздники календарные, которые еще лет 20 назад приносили радость, теперь надоели.

Одно и тоже каждый год )

Душа, она вовсе не неизменная.

 

Даже с позиции религий и вообще идеализма, душа меняется, иначе не было бы никакого смысла в идеях развитии, очищения, совершенствования и т.д.

 

 

[captain]

05.11.2020 в 16:02, InFrostyFlame сказал:

Читал соседнюю тему, вспомнил один спорный вопрос, решил создать свою)

Вопрос таков - вот невинные дети умирают от болезней, почему? Верующие обычно отвечают на это - такова воля Бога (ведь без воли Бога ни один волос с головы не упадет), он забирает этих детей в рай из этого грешного мира.

Но тогда может и не лечить этих детей, не пытаться их спасать? Зачем противоречить воле Бога?

Недавно нашел интересную картинку, которая по сути отвечает на вопрос этой темы. И не только на вопрос темы, а также еще и на вопрос в чем план и воля Бога, и на то, как люди заблуждаются из-за того, что не знают этого. В плане Бога нет такого, чтобы дети умирали, но есть обратное, чтобы в верующих людях, проявлялся Христос.

Как писал Павел: и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Павел исцелял людей не своей силой, это Христос в нем это производил. И в этом и есть план и воля Бога, когда не Он будет делать то, что мы от Него ожидаем, а когда мы возьмем от Него силу, что Он дал нам во Христе, и человек сможет делать то же, что и Христос. Но из-за неверия, человек этого не делает.... 

[clouds]

03.01.2021 в 14:38, Аглая сказал:

Со мной тоже один приятель поделился впечатлениями: пришли черти и говорят: "Ну всё - идём с нами, пора." Он отвечает в полном шоке и ужасе:" Как это пора?" Они говорят:" Ну так: когда пришла пора, тогда значит и самое время, а в чём когнитивный диссонанс?" И в это время в квартиру заходит его сварливейшая в мире мама. Черти сгинули - не вынесли её присутствия. Он сказал:" я ни разу в жизни ей так не радовался, как тогда."))

Неправда, черти Фестингера не читают, сера, не психология их профиль.

[111DDD111]

18.01.2021 в 20:29, captain сказал:

Недавно нашел интересную картинку, которая по сути отвечает на вопрос этой темы. И не только на вопрос темы, а также еще и на вопрос в чем план и воля Бога

 

Так найден уже ответ на этот вопрос.

 

Если лепить существо из глины и рёбер, которое тут же обделалось при виде змия и было выгнано подсранделями  - на что можно рассчитывать в дальнейшем 

 

 

[Аглая]

5 часов назад, clouds сказал:

Неправда, черти Фестингера не читают, сера, не психология их профиль.

xbcnf ? rfr cdbltntkm! Я его тоже не читала - следовательно чиста - как свидетель. Мой подзащитный тоже не читал Фестингера, его мамой клянусь!))

[captain]

27.01.2021 в 16:57, Джи_ сказал:

 

Так найден уже ответ на этот вопрос.

 

Если лепить существо из глины и рёбер, которое тут же обделалось при виде змия и было выгнано подсранделями  - на что можно рассчитывать в дальнейшем 

 

 

Ну, из чего было вылеплено тело это дело десятое... вопрос в том, какое ядро... а большинство этого так и не поняли, и продолжают судить о себе по "глине"

[clouds]

05.01.2021 в 13:56, Ingochka сказал:

Лично я не представляю как можно любить такого ребенка такой матерью, и как его можно воспитать человеком порядочным и достойным, если он будет знать как произошло его зачатие, от кого он произошел.

Детям не сообщают, как произошло их зачатие, в капусте и через аиста. Говорят только, что у аиста клюв крепкий, кроме него никто не мог тебя донести. А как залетела до этого, она не скажет, даже если бы и понял. Поэтому и воспитывает, чтобы только не такой как я, и врет для большей убедительности. И все труды насмарку, потому что он растет таким как и ты, а не кем себя обманываешь.

[111DDD111]

29.01.2021 в 15:32, captain сказал:

Ну, из чего было вылеплено тело это дело десятое... вопрос в том, какое ядро...

 

А можно поподробнее - а то мы в писаниях эту страничку пропустили - как ядро лепили - из какого-то иного материала - ВИДИМО...

Интрига... 

 

 

Но и это ядро расколол змий гадёныш - этот крепкий орешек.

Видимо у него мозговой процессор был помощнее 

 

И Создатель разозлился и - пШли вОн - одноклеточные - своим созданиям 

 

Даже второй попытки не дал - по щекам и к фигам из рая... 

 

 

 

[Serick]

05.11.2020 в 19:02, InFrostyFlame сказал:

Читал соседнюю тему, вспомнил один спорный вопрос, решил создать свою)

Вопрос таков - вот невинные дети умирают от болезней, почему? Верующие обычно отвечают на это - такова воля Бога (ведь без воли Бога ни один волос с головы не упадет), он забирает этих детей в рай из этого грешного мира.

Но тогда может и не лечить этих детей, не пытаться их спасать? Зачем противоречить воле Бога?

Мне нравится видет когда люди начинают подключать здравый смысл и видеть, что некоторые учения, которые христианство подцепило как собака блох, не совсем логичны и порой безумны. Именно из-за них и возникают спорные темы. Ведь нет невинных детей, никто никого не забирает некой неизведанной субстанцией с некое неизведанное место  в далеком космосе где бегают зверушки и растут бананы. Сложна

[captain]

02.02.2021 в 13:09, Джи_ сказал:

 

А можно поподробнее - а то мы в писаниях эту страничку пропустили - как ядро лепили - из какого-то иного материала - ВИДИМО...

Интрига... 

 

 

Но и это ядро расколол змий гадёныш - этот крепкий орешек.

Видимо у него мозговой процессор был помощнее 

 

И Создатель разозлился и - пШли вОн - одноклеточные - своим созданиям 

 

Даже второй попытки не дал - по щекам и к фигам из рая... 

 

 

 

Не хочу. Джи, вы всё пытаетесь извратить. Зачем вы это делаете? Не знаю как вам, а мне в принципе не приятно общаться с такими людьми.

[Ingochka]

18.01.2021 в 20:29, captain сказал:

 

А бог тогда зачем?

Не надо было людей создавать злыми и с кучей потребностей. 

А если мы сами должны свою жизнь обустраивать, тогда и не лезь со своими детскими советами и угрозами. 

картинка антирелигиозная 

 

29.01.2021 в 15:32, captain сказал:

Ну, из чего было вылеплено тело это дело десятое... вопрос в том, какое ядро... 

Ядро как раз - образ и подобие бога, что слепил, то и получил.

Чем недоволен то? За что гнев то.. 

Игра все это. 

[игуменн]

4 минуты назад, Ingochka сказал:

картинка антирелигиозная

 

   Слева программа. Она спрашивает у программиста (он справа):

  --Зачем ты меня сделал такой глючной?

  Программист спрашивает программу (она слева):

  --Знаешь, я тоже хочу задать тебе тот же самый вопрос.

[captain]

14 часов назад, Ingochka сказал:

А бог тогда зачем?

Не надо было людей создавать злыми и с кучей потребностей. 

Я же ответил... цитатой... и уже не я живу, но живет во мне Христос.

А далее я писал:

И в этом и есть план и воля Бога, когда не Он будет делать то, что мы от Него ожидаем, а когда мы возьмем от Него силу, что Он дал нам во Христе, и человек сможет делать то же, что и Христос.

Без Бога это всё невозможно. И хотя человеческий потенциал очень велик, но плане созидания жизни, он ущербен, или даже так - без Бога он разрушитель жизни.

 

Бог не создавал людей злыми. Злые люди от того, что у них не восполнены желания. А это происходит по двум причинам или людям извратили эти желания (приучили себя к чему-то извращенному), или же люди не находят правильный источник восполнения потребностей.

 

14 часов назад, Ingochka сказал:

А если мы сами должны свою жизнь обустраивать, тогда и не лезь со своими детскими советами и угрозами. 

картинка антирелигиозная 

Я уже сказал, что сами по себе люди, жизнь могут только разрушать.

 

Да, я думаю антирелигиозная.

 

14 часов назад, Ingochka сказал:

Ядро как раз - образ и подобие бога, что слепил, то и получил.

Чем недоволен то? За что гнев то.. 

Игра все это. 

Совсем не давно, здесь кто-то упомянул стихи из книги Бытие, что в плане Бога было создать человек по образу и подобию Своему, но в следующем стихе упоминается, что первоначально Бог сотворил человека лишь по образу. Как я понимаю, подобие создается в человеке, не без самого выбора человека, в отличии от образа.

 

[Ingochka]

4 часа назад, captain сказал:

Я же ответил... цитатой... и уже не я живу, но живет во мне Христос.

... и уже не думаю, думает за меня кто-то другой ...

- "И есть за меня будите?"

- "ага!" 

 

Картинка не подтверждает твои идеи, там Иисус как раз намекает на личные действия самих людей, как людей, а не ожидания чужой воли в себе, или помощи с неба. 

 

4 часа назад, captain сказал:

Бог не создавал людей злыми.

Именно создатель создал людей с инстинктами и потребностями как и у животных. Создал для них сложнейшую планету, полную опасностей и закона - выживает сильнейший. 

Это всё не человек создал, и не сатана. Создать мир с правилами, может только создатель, т.е. бог.

 

4 часа назад, captain сказал:

Я уже сказал, что сами по себе люди, жизнь могут только разрушать.

 Люди всегда жили и живут сами по себе. Меняется эпоха, вслед меняется знания, культура, боги, отношения ко всему.

лет этак 20-40 тыс. назад не было ни одного из последующих богов, они появились.. в умах людей гораздо позже.  А главное они сильно менялись, вместе с людьми.

 

Ты когда-нибудь учить историю начнешь? а не на ее куски опираться 

 

[clouds]

32 минуты назад, Ingochka сказал:

Именно создатель создал людей с инстинктами и потребностями как и у животных. Создал для них сложнейшую планету, полную опасностей и закона - выживает сильнейший. 

Это всё не человек создал, и не сатана. Создать мир с правилами, может только создатель, т.е. бог.

Дарвин однако имел мнение, что это животное стало человеком. Так как ему быть при этом без инстинктов? Вина Бога в том, что дал человеку разум. Ему совсем не просто и управлять и использовать то, что получил совсем недавно.

[Ingochka]

13 минут назад, clouds сказал:

Дарвин однако имел мнение, что это животное стало человеком. Так как ему быть при этом без инстинктов? Вина Бога в том, что дал человеку разум. Ему совсем не просто и управлять и использовать то, что получил совсем недавно.

Это не вина. Это замысел  

но к религиям это не имеет отношения. В чем этот замысел, человечество пытается понять уже тысячи лет .