Узнал об измене через 20 лет. Но то что произошло потрясло меня.

[Аглая]

23 минуты назад, RRM сказал:

Может и действительно были в ней незрелые свойства личности. Кто сегодня разберет что это было тогда 20-25 лет назад. 

В ком из нас их нет? У меня вызывают уважение Ваши реакции: спокойные, независимые, рассудительные, уверенные в своих возможностях и силах влиять на свою ситуацию.

[Королева]

24 минуты назад, RRM сказал:

Устроить войну из жизни которая осталась?

А почему вы пропустили первые два пункта?

Да, конечно если их выкинуть, то может и война. А вот с ними какая же это война? Никакой. Один напортачил и самому за это не удобно, а потому хочет лишней плюшкой исправить положение. Где же тут война?

[RRM]

1 час назад, Аглая сказал:

Вариантов только два: прощать и оставаться, или не прощать и расходиться

Для меня вариант один. Осталось место радости  в этих отношениях или нет. 

Если не будет счастья и мы поймем что продолжать не можем, тогда развод. Никто не будет мучить друг друга, если отношения будут приносить удовольствие, то никто не будет вспоминать ту историю. 

Поживем увидим

[Аглая]

9 минут назад, Saternus сказал:

зная Ваше умение придумывать того чего нет по соседней  теме, нет желания с Вами спорить и чего-то доказывать.

Это Вы не обо мне даже, а о своей проницательности сейчас придумали.

 

10 минут назад, Saternus сказал:

мой пример гротескный, именно по мелочности проступка. и даже в этом примере понятно, что одна сторона доверяет, а другая обманывает пользуясь доверием. гротеск в количестве и временном отрезке этого обмана.

Ничего себе мелочь - двойная жизнь на протяжении нескольких лет. Проступок - это неправильно принятое решение, а не стиль жизни. И для взрослого человека он может быть совершён в первую очередь по отношению к собственным нравственным нормам, и лишь во вторую - в отношении другого лица. Вы же всё время пытаетесь встать в позицию судьи по отношению к жене автора, потому что Вас не устраивают её поступки, по отношению ко мне, потому что Вас не устраивают мои высказывания в соседней теме, но, простите, судья - это выборная должность, а так как Вас на неё никто не выбирал, то Вы выступаете в ней, в качестве самозванца.

[RRM]

9 минут назад, Королева сказал:

А почему вы пропустили первые два пункта. 

Она извинилась, признала ошибку и попросила прощения. 

Наказывать? Я уже написал, для меня это глупо и мелко. Я могу построить жизнь полную удовольствия или выбрать наказание, но вот два сразу пути недостижимы. Никто не будет с тобой иметь дела после сколько угодно заслуженного наказания. Поэтому либо разруха либо жизнь. 

 

[Аглая]

4 минуты назад, RRM сказал:

Для меня вариант один. Осталось место радости  в этих отношениях или нет. 

Если не будет счастья и мы поймем что продолжать не можем, тогда развод. Никто не будет мучить друг друга, если отношения будут приносить удовольствие, то никто не будет вспоминать ту историю. 

Поживем увидим

От всей души желаю Вам удачи! С Вашим подходом мне верится, что Вы будете счастливы.

[Saternus]

13 минут назад, RRM сказал:

Она извинилась, признала ошибку и попросила прощения. 

Наказывать? Я уже написал, для меня это глупо и мелко. Я могу построить жизнь полную удовольствия или выбрать наказание, но вот два сразу пути недостижимы. Никто не будет с тобой иметь дела после сколько угодно заслуженного наказания. Поэтому либо разруха либо жизнь. 

Ну осталось только психологу подсказать как об этом больше не думать и жить дальше дыша полной грудью и улыбаясь.

Господа психологи подскажите автору технику какую для этого, типа шарики воздушные запустить и одеть фиолетовый браслет на 21 день или что-то в этом роде.  

Я не шучу!

https://wfc.tv/ru/stati/mindfulness/fioletovyi-braslet-kak-s-ego-pomoshhyu-izmenit-zizn

 

 

и да добавлю.

автор не бросайте тему

придите через пару лет и напишите как у Вас получилось.

Потомки Вам спасибо скажут.

[Королева]

14 минут назад, RRM сказал:

Наказывать?

Ну так уж у нас в подсознание закрывается провинность. Без нее все так и болтается в виде незакрытого гештальта. Нормально для человека после признания своей вины и того как попросил прощение, предложить пострадавшему от тебя какую то компенсацию. Это нормально. Естественный порыв.

[RRM]

11 минут назад, Saternus сказал:

автор не бросайте тему

придите через пару лет и напишите как у Вас получилось

Сегодня я могу сказать , что я пообещал дать время нам и не вылевать это на детей. Куда двинутся мои мысли или к кому, поживем увидим. 

[Королева]

19 минут назад, RRM сказал:

Я уже написал, для меня это глупо и мелко.

Не знание законов не освобождает от ответственности за их невыполнение. Может для вас это и глупо и мелко, но для жены необходимо. Чтобы раз и навсегда поставить точку. Чтобы не таскаться по жизни с чувством вины. Если оно конечно у нее есть. Но вы пишите, что есть.

[MG703]

6 часов назад, RRM сказал:

Сегодня я могу сказать , что я пообещал дать время нам и не вылевать это на детей. Куда двинутся мои мысли или к кому, поживем увидим. 

Извините за много букв.
Думаю вы разведётесь.
Как правило длительные измены заканчиваются разводами,
Ваша жена на протяжении многих лет жила фактически на две семьи.
Вряд ли от большой любви к вам.
Скорее вы просто были более надёжным вариантом.
Надёжным в смысле перспектив на будущие.

И увидеть она его захотела не из любопытства, и уж вовсе не из стыда за содеянное, а потому что остались чувства, и очень ей хотелось убедится что она сделала правильный выбор.

Если бы она действительно всё осознала, и стыдилась содеянного, она бы бежала от встречи с любовником как чёрт от ладана.

И ещё думаю что герой любовник не спроста сказал вам что имел вашу жену.
Возможно она осознав что вы действительно более удачный выбор дала ему понять что продолжения не будет и он отмстил ей таким образом.
Либо ему был важно вас унизить, что он и сделал.
Хотя возможно что оба варианта объединились.

То что у вас после её признаний улётный секс это не удивительно.
Вы просто пытаетесь доказать что вы лучший любовник.
А жена пытается доказать что лучше вы всё равно не найдёте.

Постарайтесь найти психолога.
Только не того кто будет вам говорить что делать, от таких надо бежать.
Психолог должен задавать вам вопросы, отвечая на которые вы сами увидите себя со стороны и поймёте что делать.
Если психолог хороший, он сначала по отдельности поработает с вами и с женой, и только потом объеденит вас вместе.

Возможно это и даст вам шанс, хоть я в этом и сомневаюсь.
Это попытка так называемого примирительного секса.

[RRM]

1 час назад, MG703 сказал:

Думаю вы разведётесь

В нашей ситуации развод имеет крайне нежелательные последствия.  Это не два молодых человека которые поняли что не любят друг друга и которым делить нечего. Я бы хотел помирится и забыть. Я бы хотел советов как это сделать. Ходить к психологу, есть таблетки специальные. Была бы операция на мозге, как это забыть , я бы уже отрезал бы себе часть мозга. 

[Аглая]

54 минуты назад, RRM сказал:

В нашей ситуации развод имеет крайне нежелательные последствия.  Это не два молодых человека которые поняли что не любят друг друга и которым делить нечего. Я бы хотел помирится и забыть. Я бы хотел советов как это сделать. Ходить к психологу, есть таблетки специальные. Была бы операция на мозге, как это забыть , я бы уже отрезал бы себе часть мозга.

Вы выразили жене эти мысли и чувства? Если да, то как она отреагировала на них?

[Andrey1968]

29.11.2020 в 09:45, StellaB сказал:

Судя по некоторым фразам и словам, мне кажется, что Андрей из силовых структур.

Глаз-алмаз.

02.12.2020 в 20:49, RRM сказал:

но я легко верил жене.

 

02.12.2020 в 20:49, RRM сказал:

Для меня это брат, точка - вот что говорила супруга.

Вот что делает слепая вера. Это к тому что доверяй но проверяй. Тем более что был повод:

02.12.2020 в 20:49, RRM сказал:

Сводный брат оказывал знаки внимания. Это было заметно, но его не воспринимали всерьез. Просто это в голову не приходило (был пару моментов указывающих на отношения). Вернее мне приходило

 

02.12.2020 в 20:49, RRM сказал:

Самое жуткое во всем этом что секс был у них практически за  стенкой. Фактически она могла ночью уйти к нему в комнату, потом вернутся и лечь спать.  Хотя повторюсь, я наверняка как у них было не знаю, но секс был под одной крышей это она подтвердила.

Мало того что роман крутила так еще и с особым цинизмом. Да еще и в мужнину кровать паскудыша притащила.

02.12.2020 в 20:49, RRM сказал:

Что там было , как он длился я подробностей не знаю. Знаю что это длилось несколько лет. Пока мы не уехали  в другой город.

А если бы не уехали? Сколько лет он бы продолжался?

02.12.2020 в 23:28, RRM сказал:

Сначала это были интенсивно развивающиеся отношения. За тем они затухали, у брата появлялась девушка, и снова спыхивали. Она его ревновала, но расставаться со мной не хотела. Возможно потому что боялась осуждения. А возможно ее все устраивало. Правду я не узнаю. Но то что знаю уже вызывает тошноту. 

Что то ваше мнение о  хороших годах жизни мне кажется очень иллюзорным. Своего рода мираж. Издалека прекрасный замок с роскошными садами а при приближении старая халупа с пересохшим колодцем.

03.12.2020 в 06:50, StellaB сказал:

Вот теперь уже я засомневалась, надо ли вам сохранять такую семью с такой женщиной. Да, совершила предательство 20 лет назад, но зачем сейчас-то смакует эту историю и вам пересказывает всяческие подробности? Не жалко вас? Не жалко свою семью, детей своих? То ли наглючка, то ли дура полнейшая. 

Стелла да все очень просто. Она в себе уверена, и уверена в том, что автор никуда не денется при любом раскладе. Ну посуди сама. Крутить роман со сводным братом под родительской крышей в двух шагах от мужа на первых годах семейной жизни это до какой степени нужно не уважать его. Тащить в семейную постель этого чмошника. Реально, это не ошибка, это осознанный акт унижения человека, пусть даже он и об этом не знал. О какой любви может идти речь, если она, трахаясь с братом, хоть и сводным, осознавала, что он при встрече с ее, так сказать, любимым супругом, будет плевать ему в спину, крутить фиги и показывать ему фак. И она будет знать об этом, и потворствовать этому. Тут расчетливый цинизм в самой мерзкой, извращенной форме. Куколда сделали из мужика.

04.12.2020 в 05:04, StellaB сказал:

то ли его ни в хер не ставит.

Только это, без других вариантов. Я выше писал, что была масса способов отскочить с этой темы, да еще и братцу по хлеборезке настучать за "клевету" без последствий. Ну а чо, дело то "семейное". Так нет, надо дать полный расклад, пароли, явки вывалить, хавай, родной рогатик, ягель, нужно, еще подкинем.

[MG703]

3 часа назад, RRM сказал:

Я бы хотел помирится и забыть. Я бы хотел советов как это сделать. Ходить к психологу, есть таблетки специальные. Была бы операция на мозге, как это забыть , я бы уже отрезал бы себе часть мозга. 

Смирится можно, забыть не получится.
У меня родственник в эом году схоронил жену, изменила она ему ~ в 75 году.
Смирится он смирился, но не забыл хоть она и очень старалась.
45 лет прошло а не забыл, хоть и ещё одного ребёнка родили
На здоровье у него это сильно сказалось.
Почему знаю что не забыл, один из молодых родственников к нему пришел за советом как забыть.
Тот ответил" Простить можно, забыть не получится. Как прежде жизнь уже не будет.
Можно построить новую, но строить её должны двое.
Доверие восстанавливается будет годами, и жена должна не только быть к этому готова, но и должна смирится с потерей доверия и стараться его снова заработать."
Готовы вы и жена к этому?
Путь будет длинный и совсем не лёгкий.
Таблетки которая поможет, нет и быть не может.
Психолог сможет вам помочь, понять себя, найти путь к пониманию ситуации и выходу из неё.
Готовы ли к этому?
Может и готовы.
Но готова ли ваша жена?
Один вы это путь не пройдёте.
Вот как то так.

3 часа назад, RRM сказал:

Ходить к психологу, есть таблетки специальные. Была бы операция на мозге, как это забыть , я бы уже отрезал бы себе часть мозга. 

Вы не разу ни одного слова не написали о том как ведёт в этой ситуации ваша жена.
А её именно от неё, её поступков и поведения минимум на 90% зависит то что будет дальше.

[RRM]

2 часа назад, MG703 сказал:

Вы не разу ни одного слова не написали о том как ведёт в этой ситуации ваша жена.

Она напугана тем что историю узнают ее родители, ее семья, наши общие друзья, моя семья. Этого брата не любили, он настоящий мошенник. Я погуглил (уже после). Его нет ни в одной соцсети. Что получилось найти это то что в интернете просят подать сведения на фирму где он гендиректор, тех кто пострадал от мошенеческих действий. Он своими поступками (в которые не входит наша история) добился то что от него отвернулась семья, еще  тогда после нашего переезда. И если они узнают что и она так поступила со мной, ее осудят. Это сильно ее беспокоит. Это для нее потеря социальной жизни. Она очень общительна. 

 

 

Мне не хватает взрослого зрелого взгляда на себя с ее стороны. Признания своего права на ошибку  , право на то как ей жить. С кем жить. 

Не понятно чего она хочет дальше, жить вместе или развода. 

Она то подает в чувство вины , то во всем обвиняет меня. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[StellaB]

3 часа назад, RRM сказал:

 

Она то подает в чувство вины , то во всем обвиняет меня. 

 

Это в чём?

[Аглая]

47 минут назад, RRM сказал:

Мне не хватает взрослого зрелого взгляда на себя с ее стороны. Признания своего права на ошибку  , право на то как ей жить. С кем жить. 

Не понятно чего она хочет дальше, жить вместе или развода. 

Она то подает в чувство вины , то во всем обвиняет меня. 

Что если предложить ей перевести разговор из русла оценочных суждений о том кто виноват и в чём именно, в русло обмена чувствами, которые Вы оба испытываете сейчас, без демонстрации их, а просто передавая свои эмоции и слушая эмоциональный отклик на них другого, отставив вопрос о вине хотя бы на время в сторону? Это может помочь в понимании друг друга. Возможно она боится, что Вы не сможете , или не захотите её простить, поэтому колеблется - ведь жить в постоянном чувстве вины и приниженном положении виновного невыносимо, а изменить прошлое, сожалеешь о нём , или нет - невозможно. 

[RRM]

1 час назад, Аглая сказал:

Что если предложить ей перевести разговор из русла оценочных суждений о том кто виноват и в чём именно, в русло обмена чувствами, которые Вы оба испытываете сейчас, без демонстрации их, а просто передавая свои эмоции и слушая эмоциональный отклик на них другого, отставив вопрос о вине хотя бы на время в сторону?

Прекрасный совет. И мне так кажется. Попробуем. 

[Andrey1968]

2 часа назад, RRM сказал:

Она напугана тем что историю узнают ее родители, ее семья, наши общие друзья, моя семья.

 

2 часа назад, RRM сказал:

И если они узнают что и она так поступила со мной, ее осудят. Это сильно ее беспокоит.

То есть получается, что ей наплевать на ваше состояние. Ее беспокоит только то, что о ней подумают плохо ваши близкие и знакомые?

2 часа назад, RRM сказал:

Это для нее потеря социальной жизни.

Её беспокоит потеря своего общественного статуса, своего положительного образа в глазах знакомых, а то, что она грохнула по сути дела своим признанием свою семью, это ее не волнует. Все больше и больше убеждаюсь что ни любви, ни элементарного уважения к вашим чувствам.

2 часа назад, RRM сказал:

Она очень общительна. 

Да уж, что есть, то есть. Наобщалась.

2 часа назад, RRM сказал:

Не понятно чего она хочет дальше, жить вместе или развода. 

Она то подает в чувство вины , то во всем обвиняет меня.

А вас то за что? Сейчас у нее качели идут. Как лучше поступить.

Признать вину(я так понял она ее не признала) -- возможен вариант развода в этом случае.

Завиноватить вас оптимально, но тут косяк, а если вы не поведетесь на обвинения. Если у вас есть контраргументы, причем такие, которым противопоставить ничего нельзя. Это конфронтация, и опять вариант развода. А развод -- это выход всей правды на поверхность, опять же ее не устраивает этот вариант. Все узнают о ее "подвигах". Вот и мечется.

Если она не просила у вас прощения за то, что сделала в прошлом и в настоящем, то ваше прощение оставьте себе, оно ей ни к чему.

Вы для себя ее простили. Но, к сожалению(выше уже писали об этом), забыть вы все это не сможете. И время это не сотрет. Слишком глубока рана, очень глубока. Могут сгладится какие то моменты, детали ее повествования. Но остальное, в целом, будет всплывать все время в вашей памяти. Как вы будете к этому относиться, это другой вопрос.

Но память это не магнитная лента. Взять и стереть кусочек того что не нужно или неудобно помнить, не получится. Либо все, либо ничего.

 

[RRM]

Ладно, у меня куча дел. Исчезну на время. А пока мы постараемся наладить наши отношения, читать форум не буду. Думаю это помешает нам. 

Всем мир! Напишу ,  наверное , через некоторое время. 

 

 

[Andrey1968]

39 минут назад, RRM сказал:

Ладно, у меня куча дел. Исчезну на время. А пока мы постараемся наладить наши отношения, читать форум не буду. Думаю это помешает нам. 

Всем мир! Напишу ,  наверное , через некоторое время. 

 

 

Держись, стойкости и мужества!