Паранойя?

[Дедя]

06.12.2020 в 09:05, -=Игорь=- сказал:

Вообще глубинная мысль при создании семьи -- ведение совместного хозяйства с целью рождения и воспитания потомства.

Уверяю вас, люди женятся совсем для этого. В этом деле главный мотив совсем другой... 

 

Цитата

...Да, я собственник. Свою жену делить ни с кем не собираюсь. Если замечу, что жена начала смазывать лыжи -- пошла вон, следующая. Виноватить себя вообще не собираюсь...

Вам не придется делить с кем-то жену, поскольку жениться Вы же не собираетесь. Можете не делиться только сожительницей... 

 

Цитата

Например для чего многого нужна жена?

Хорошая жена хороша для налаживания хорошего быта. Мало, что ли? Чё, таковое уже ничего не стоит? 

 

Цитата

Все мы не вечные. Умереть в течение нескольких дней -- это намного более приятная перспектива, чем большую часть жизни отпахать на бывших жён, на детей, которых эти бывшие жёны не дадут видеть, и настроят против отца.

Ах-да... К нескольким дням физических мучений перед отлетом из мира сего, добавьте несколько десятилетий одиночества. Тоже кое-чего стоит... 

 

Цитата

...теперь сами подумайте, кем можно назвать мужчину, который после расторжения брака несёт много лет материальную повинность перед чужим уже человеком? Т.е. вся суть современных межполовых отношений -- это получение части дохода раба в личную собственность. Именно из-за этого я и пришёл к выводу о том, что нормальным мужчинам официальная регистрация отношений приносит только вред. Куча вменённой односторонней ответственности, вплоть до уголовной.

Ваш пост получился в целую простыню: "У кого чего болит, тот про то и говорит..." Так пишут лишь в случаях, когда вопрос нешуточно задевает. Когда хотят убедить себя и других, что поступают правильно, когда-то что-то предпринимают вразрез с общепринятым. А что такое общепринятое? Это то, что проверено временем на правильность и соответствует текущей исторической эпохе. Вы решили выбиться из колеи -- дело хозяйское! Однако, за все приходится платить или... расплачиваться. Скорее всего Вас ждет последнее... 

 

Ну, мужик, который после расторжения брака честно содержит своих детей и, возможно даже, уже неработоспособную супругу -- мужик правильный, не эгоист. И это ему зачтется. На небесах. И в последующих воплощениях...

Кстати, и Вам тоже... 

19 минут назад, Cam сказал:

Не знаю почему она это делает. Там больше не было никаких переписок. Возможно просто привычка постоянно мониторить не пришло ли сообщение, или надеется что он что то напишет, или снова переписываются только переводчиком пользуется уже он.

"Не знаю, почему она это делает..." -- почему, почему? Потому что затаилась и тоскует... Тело-то ее Вы себе сохранили, но не душу...

[Able_]

7 минут назад, Cam сказал:

Я ей пояснил как это все смотрится со стороны: если она не прекратила переписку после его "подката" значит она приняла ухаживания и дала ему повод думать, что он может развивать отношения и надеяться на что то большее. Даже если она себе внушает, что это просто флирт.

Естественно, жена своим поведением дает ему зеленый свет.

 

8 минут назад, Cam сказал:

Мне кажется, что зависимость уже есть. Я смотрел ее действия  в акаунте, она продолжает заходить в ватсап по 8-10 раз в день. При этом уже отключила возможность посмотреть когда оно была последний раз онлайн.

Она не знает, что я могу все посмотреть в ее акаунте гугл.

Не знаю почему она это делает. Там больше не было никаких переписок. Возможно просто привычка постоянно мониторить не пришло ли сообщение, или надеется что он что то напишет, или снова переписываются только переводчиком пользуется уже он.

Она теперь осторожничает, лучше шифруется или пользуется другим мессенджером. Если там образовалась эмоциональная связь, жене не хочется ее разрывать резко. Тем более, как я понимаю, в ваших отношениях ничего особо и не поменялось - ваша жена не переживает особо, что спалилась, раз продолжает написывать. Если бы на кону стоял разрыв ваших отношений - тогда да, может она и перестала бы писульки.

 

Судя по всему, вы не такой человек, чтобы устраивать скандал из-за подобных вещей. Но и закрывать глаза на такое, подавлять свои эмоции ни в коем случае не следует. Если вот реально по поведению жены видите, что мыслями она витает где-то, переписывается с кем-то - вам остается поймать ее на горячем и тогда уже поставить вопрос ребром.

[-=Игорь=-]

10 минут назад, Дедя сказал:

Уверяю вас, люди женятся совсем для этого. В этом деле главный мотив совсем другой... 

так для чего же люди женятся?

11 минут назад, Дедя сказал:

Вам не придется делить с кем-то жену, поскольку жениться Вы же не собираетесь. Можете не делиться только сожительницей... 

Если не смешивать в кучу понятия брак и семья, то всё становится на свои места. Понятию жена и муж лет больше, чем росписям в загсе и бракам. Удивительное открытие, да? А понятие сожительства- это вбитое в голову современное явление. Здорово мужчин развели за последнее столетие.

15 минут назад, Дедя сказал:

Хорошая жена хороша для налаживания хорошего быта. Мало, что ли? Чё, таковое уже ничего не стоит? 

Может быть хорошая жена и наладит хороший быт. Но дело в том, что развелось слишком много плохих жён и официальная регистрация брака стала похожа на русскую рулетку, в которой только один патрон холостой. А что в вашем понимании хороший быт? У вас настолько кривые руки, что вы готовы отполовинить своё имущество за мозгопильное мытьё полов и тарелку борща? Вы не в состоянии самостоятельно нажать кнопку на стиралке?

20 минут назад, Дедя сказал:

Ах-да... К нескольким дням физических мучений перед отлетом из мира сего, добавьте несколько десятилетий одиночества. Тоже кое-чего стоит... 

И почему бабки не страдают от одиночества, переживая на 10-15 лет дедов? А с учётом того, что обычно деды ещё и лет на 5 старше бывают, то бабки без дедов одиноко живут 15-20 лет. Не кажется ли вам, что вы опять идёте на поводу чьих-то манипуляций?

Зато я вам могу быстро на пальцах посчитать, сколько примерно стоит неудачный официальный брак. Это отполовиненное имущество и алименты ну пускай на 2 детей. В гривнах сами считайте, а в рублях это пусть 10 т.р. каждый месяц на кажого ребёнка в течение 18 лет. Это получится порядка 4 млн. руб без учёта распила имущества. И за эти "копейки" вас с дерьмом смешают, будут унижать, обзывать нищебродом, опускать перед детьми, которых также настроят против вас. Это цена официального заключения брака в наше время. Это цена за вбитую в голову сказку про хранительницу семейного очага, про верную спутницу на всю жизнь, а в случае войны которая будет подносить вам патроны. Щаззз, аж 2 раза.

32 минуты назад, Дедя сказал:

Ваш пост получился в целую простыню: "У кого чего болит, тот про то и говорит..." Так пишут лишь в случаях, когда вопрос нешуточно задевает. Когда хотят убедить себя и других, что поступают правильно, когда-то что-то предпринимают вразрез с общепринятым. А что такое общепринятое? Это то, что проверено временем на правильность и соответствует текущей исторической эпохе. Вы решили выбиться из колеи -- дело хозяйское! Однако, за все приходится платить или... расплачиваться. Скорее всего Вас ждет последнее... 

Вопрос межполовых отношений уже давно нешуточно задевает большие массы людей. Если есть голова на плечах, то можно проанализировать, а что же вообще в этих отношениях происходит? Почему у большинства перестали страбатывать те самые установки, о которых вы сами писали- про какой-то там хороший быт, про хорошую жену? Кто является главным выгодоприобретателем при расторжении официального брака и почему? Расплачивается в итоге тот, кто не способен думать и идёт на поводу вбитым установкам, которые в реальности оказываются фальшивыми.

40 минут назад, Дедя сказал:

Ну, мужик, который после расторжения брака честно содержит своих детей и, возможно даже, уже неработоспособную супругу -- мужик правильный, не эгоист. И это ему зачтется. На небесах. И в последующих воплощениях...

Кстати, и Вам тоже... 

Мужик- это крепостной. Любой мужик достоин в лучшем случае только бабы. Честно содержать своих детей можно только в одном случае- в своей собственной семье. Нет вообще ничего честного в принудительном содержании кого бы то ни было. А мужик действительно достоин такой принудиловки. И ничего ему не зачтётся. Ни в этой жизни, ни в следующей, ни на небесах. Как был холопом, так и останется.

[предводитель]

05.12.2020 в 23:15, Rebecca сказал:

пофлиртовала малость и всё

нет, не все. это один из эпизодов. самое важное во всем этом -  жена позволила себе интрижку в командировке. с сексом или нет - абсолютно неважно. для женщины эмоция первична, секс вторичен. эмоция налицо, значит измена состоялась. гуглим, кто не в теме "женская эмоциональная измена".

автор, у вас все плохо. семья почти разрушена. вы не на первом месте у вашей (как вы ошибочно думаете) женщины. ваш номер в ее голове седьмой. медвежонок - это эпизод. там еще запросто могут быть тигренок, бегемотик и орел. или все сразу. плохая конспирация - это признак срыва у нее крыши (влюбленности). она просто не ожидала вашего вопроса, и топорно попыталась скрыть подробности.

 

на этой стадии включаться в конкурентную борьбу с медвежонком за СОБСТВЕННУЮ жену - лезть под плинтус. она вас полностью перестанет воспринимать как мужчину, потеряет остатки уважения.

 

что делать? вспоминайте, что вы глава семьи. не кляньчить любовь и не унижаться. не задаривать подарками - это будет иметь противоположный эффект. думайте. и да - ревность унижает. вас. холодная голова и расчет. у вас есть козырь - время. думайте, как избавить себя от медвежонков и прочих обитателей зоопарка.

как бы поступил я? подготовился бы к разводу: имущество, сбережения и т.д. когда жена увидит, что кубышка похудела, а квартира заложена или продана, мозг может встать на место. но это неточно

автор, вам вопрос для размышления:

за что мы мужчины ценим наших женщин? за что вы цените свою?

 

верность. вот основополагающее качество. понятно, что еще сиськи, дети и прочие мелочи. но на первом месте верность. ну и что там осталось у вашей?

07.12.2020 в 13:36, Cam сказал:

Мне кажется, что зависимость уже есть

есть. и лечить это только полным купированием - 100% отказ от соцсетей и залипания в телефоне. это сложно очень. иногда неизлечимо. но мою жену я вырвал из лап интернета. крутила ленту раньше по пару часов в день

 

а что у вас по имуществу? есть ли жилье? чье оно? когда приобретено? бизнес? акции? дачи и т.д.

[Cam]

И снова, здравствуйте. Прошел почти год от начала всей этой истории.

Так просто, конечно, все не окончилось. Этим летом жена снова была в командировке. На этот раз был еще и мой хороший знакомый, я в двух словах пояснил ситуацию и попросил присмотреть за ними. С его слов по работе они почти не пересекались, в не рабочее время у них вообще не было возможности видеться. Но через две недели командировки они все таки начали переписываться (с 23 до 1 часу ночи). Утром жена сменила пароль в своей учетной записи. Вечером снова началась переписка. Тут, конечно, я не выдержал и написал ей, что пора собирать сумки домой если она не может удержать себя в руках. Она сделала вид, что не понимает о чем я. Утром позвонила и сказала, что они просто болтают и мне нечего волноваться. Я скинул ей статью, что такое эмоциональная измена, она со мной согласилась и пообещала, что сделает все возможное, что бы я в ней не разочаровался. На этом вроде все и закончилось, по крайней мере, я так думал до недавнего времени.

Примерно недели три назад она позвонила и  попросила, что бы я зашел в ее Сбер со своего компа, так как у нее приложение заглючило. Кто то должен был перевести ей деньги, я посмотрел и прокрутил выписку немного ниже. Зря, наверно, я это сделал. Там были пополнения своего телефона на суммы по 500 руб. Я сначала не понял для чего, но потом посмотрел на даты, и все стало на свои места. Она начала пополнять свой телефон на следующий день после обещания не разочаровать меня, и закончила на третий день после возвращения. Получается она просто переписывалась СМСками в роуминге. Это, конечно был удар похлеще двух первых.

Я сопоставил наши переписки в вайбер и время пополнения телефона. Несколько раз получалось так, что вечером она обрывала нашу переписку под предлогом: устала, хочу спать, утром на работу, а потом в час ночи еще пополняла телефон для переписок с ним.

Вечером я спросил не переписывалась она после того  случая? (когда предложил собирать сумки) В ответ: ну вот, ты снова начинаешь, не было ничего и т.д. Я предложил сделать распечатку звонков – промолчала. Предложил настойчивее – да переписывались, там не было ничего такого, просто болтали.

(Ну да, на 5000 руб, до часу-двух ночи, утром вставать, просто болтали.)

Сказала это она с таким выражением, как будто ничего не случилось. В ответ я предложил ей развестись. Тут она конечно в лице и интонации поменялась: как? ничего такого не было; я ему сразу сказала только переписка, ничего больше; не знаю, что на меня нашло; мне больше никто не нужен; я хочу быть с тобой до конца; люди и большее прощают; и т.д.

Возможно и не было ничего такого в переписке, но сам факт, что она тратит деньги, не спит до часу ночи, обманывает зная как тяжело я перенес первые случаи говорит о другом. Спросил может хочет еще мне что то расказать – нет, это все. Сказал, что сообщу его жене – согласилась.

Утром написал ему благодарность за то, что присмотрел за моей женой когда она была далеко от дома. И, что его жене будет приятно узнать какой у нее заботливый муж. Ну и дальше вишенка на торте: у жены оказался еще один телефон на работе с которого она, до этого времени, с ним переписывалась.

Когда я заходил в ее сбер, в выписке было еще пополнение какого то номера. Был вариант, что просто кому то пополнила. Но по Гетконтакту пробивался как какой то магазин (это был старый владелец номера). Зарегистрирован только в Вотсап, хотя в нашем регионе мало кто ним пользуется в большинстве вайбер. Так вот, после того как я ему написал в Вотсап – этот номер и он постоянно стали онлайн. Я позвонил – никто не брал трубку, написал «привет» не просматривали. Вечером жена пришла с работы – да, у меня есть еще один номер и телефон; да переписывалась с ним до этого времени; не говори ничего жене, она больной человек; телефон купила дешевый после того как приехала, но подруга обещала откупить после того как будет мне не нужен.

Говорю принеси завтра домой – хорошо.

На следующий день – телефон не покупала, взяла у подруги, не хотела что б ты думал, что она в курсе; телефон ей отдала.

Еще на следующий день смотрю в 12.15 онлайн. Вечером – ты точно отдала телефон? – Да. Приложение удалила? – Да. А кто же был онлайн? – Не знаю.

Вот так, больше вопросов чем ответов.

Когда только началась эта катавасия, я заходил сюда и на другие ресурсы, искал похожие ситуации и то как люди из них выходили. Некоторые писали: у меня такого быть не может, мы прожили вместе много лет, я уверн(а) в своей половинке на 146%. Год назад я тоже бил уверен, а теперь понимаю в такой ситуации может очутиться каждый, не зависимо ни от чего.

Не знаю, что будет дальше. Мы пока вместе. Но как прежде, наверно, уже не будет.

[Данька]

1 час назад, Cam сказал:

Не знаю, что будет дальше. Мы пока вместе. Но как прежде, наверно, уже не будет

а что ты хочешь для себя в этом "дальше"?  

 

Прошло много времени с первого сообщения, а ты всё ещё на том же месте - предпринимаешь одинаковые действия к одному и тому же субъекту и ждёшь другого результата? Так не бывает.

[Crimson]

15.10.2021 в 12:57, Cam сказал:

Некоторые писали: у меня такого быть не может, мы прожили вместе много лет, я уверн(а) в своей половинке на 146%. Год назад я тоже бил уверен, а теперь понимаю в такой ситуации может очутиться каждый, не зависимо ни от чего.

Не знаю, что будет дальше. Мы пока вместе. Но как прежде, наверно, уже не будет.

 

Да чего ты не знаешь то? Твоя жена ментально уже не твоя, только по паспорту. Очевидно, что если бы это был обычный флирт, который вскрылся, то при наличии твоей значимости хотя бы минимальной, твоя жена бы сразу сделала верный вывод и все переписки закончились. В твоем случае там самый разгар конфетно-букетного на расстоянии и физический секс дело времени. 

 

На данный момент ты просрал год нормальной жизни и решительно настроен просрать еще несколько) Такие дела.  

[JuliaR]

15.10.2021 в 12:57, Cam сказал:

Мы пока вместе. Но как прежде, наверно, уже не будет.

А вам сразу мудрые люди написали - не лезьте туда, где вы не справитесь

[_Hope_]

В 15.10.2021 в 16:57, Cam сказал:

Мы пока вместе.

Как у Вас сейчас дела обстоят?

[Cam]

В 05.08.2022 в 19:55, Hope_Loh сказал:

Как у Вас сейчас дела обстоят?

Ситуация стабилизировалась, если можно так сказать. 

Качели приглушил мыслью, что теперь у меня есть право на измену. Это право еще не реализовал, да и нет пока желания.

Из плюсов: после разбора полетов в сексе стало ощутимо лучше.

Из минусов: разочаровался в жене. Но здесь, наверно, я сам виноват. Я ее идеализировал, а оказалось, что она обычный человек с присущими ему слабостями.

[Константин79]

В 09.08.2022 в 12:19, Cam сказал:

Ситуация стабилизировалась, если можно так сказать. 

Стабилизировалась в каком плане?

[Cam]

В 12.08.2022 в 10:30, Константин79 сказал:

Стабилизировалась в каком плане?

Рецидивов со стороны жены не замечено. Жизнь почти вернулась в прежнее русло. Но я, скорей, имел в виду, что стабилизировалось мое виденье ситуации. Почти пропали качели, пришла стадия принятия.

В одном из "разборов полетов" жена сказала, что если мне станет легче, то я тоже могу с кем то  переписываться, но не больше. В тот момент я не придал этому значения, но чуть позже подумал, что если подвернется случай у меня будет на это право. 

И вот когда качели двигались в сторону "как  она могла так со мной поступить?" я переключал мысли на то, что теперь я могу почти без угрызений совести пойти на интим масаж, заказать приватный танец в стрип клубе или что то в этом роде. Как мне кажется, это и помогло погасить качели.