Мастурбация - это аморально?

[vibeyourself]

Всем добрый вечер. Очень деликатная тема и личная. Как поступить? Смотрела огромное количество роликов об этом, и интервью врачей, и различных персон, которые не новичок в этой теме. И всё сводится к тому, что мастурбация не просто "можно", а даже "нужно". Это хорошо и ничего страшного, аморального здесь нет. Но как быть человеку , который верит Всевышнему? Я понимаю, что эти темы несовместимы. И как поступать в таком случае. Ты хочешь быть чистой, непорочной девушкой, но желание есть. И поразмыслив над этим, послушав людей, то понимаешь, что всё хорошо. Но в душе осознаешь, что это всё гадко и омерзительно. Поэтому вроде бы понимаешь, что всё разумно, а с другой стороны это так отвратительно. И точно такую девушку никогда не полюбят и тем более не поймут. Прошу Ваш совет, как Вы поступили бы?

[анимешник]

Как насчёт выйти замуж? За кого-нибудь?

[Вендель]

17 минут назад, vibeyourself сказал:

Очень деликатная тема и личная. Как поступить? Смотрела огромное количество роликов об этом, и интервью врачей, и различных персон, которые не новичок в этой теме. И всё сводится к тому, что мастурбация не просто "можно", а даже "нужно". Это хорошо и ничего страшного, аморального здесь нет.

 

"И. И. Мечников (1913), основываясь на данных произведенного им широкого статистического анализа, сделал вывод, что половая зрелость , общая физическая зрелость и брачная зрелость (возраст вступления в брак) составляют в жизни человека три важных момента, имеющих одну и ту же цель,- удовлетворение стремлений к поддержанию вида (размножение); в одних случаях (большинство первобытных народов) эти три момента совпадают или почти совпадают друг с другом, в других же случаях они раздвигаются, между ними появляются промежутки, тем более длинные, чем дольше совершается развитие, и поэтому ощутительные у наиболее цивилизованных народов.

 

Анализируя соотношение сил, порождающее один из самых острых возрастных кризисов, обусловленный чрезмерным усилением нейрогуморальной составляющей в периоде юношеской гиперсексуальности, И. С. Кон (1967) в качестве первого момента, усугубляющего этот кризис, называет увеличение разрыва между половым и социальным созреванием:

"Значение этого разрыва очень велико. В докапиталистическом обществе браки обычно заключались, как только дети достигали половой зрелости (согласно иудейско-христианской традиции, этот возраст произвольно устанавливался в 12 лет для женщины и 13 или 14 лет для мужчин)... В новое время брачный возраст заметно повысился. Увеличился период, когда подростки или юноши уже имеют сексуальные потребности, но еще не могут - социально и юридически - вступить в брак. Это ставит как общество, так и личность перед целым рядом проблем. По мнению некоторых сексологов, кульминация сексуальной активности у мужчин достигается уже в 17-19 лет [Kinsey А., 1948]. Половая энергия ищет соответствующего выхода, рождает в юношеской психике внутреннюю напряженность. Дело не только и не столько в физиологических потребностях, сколько в том, что начало активной половой жизни является для юноши важнейшим доказательством вожделенной "взрослости", существенным средством самоутверждения".

 

Таким образом, мастурбация пубертатного периода юношеской гиперсексуальности есть порождение биосоциальной дисгармонии, в основе которой лежит тот факт, что биологическая организация половой сферы человека в силу присущей ей консервативности не меняется в те отрезки времени, в течение которых происходят значительные социальные изменения, отодвигающие возможность установления регулярных половых отношений на более поздние сроки. Другими словами, мастурбация представляет суррогатное средство, позволяющее снять или смягчить проявления физиологического дискомфорта, порождаемые биологической потребностью, не находящей адекватного удовлетворения."

 

Общая сексопатология: Мастурбация как проявление возрастного криза пубертатного периода.1977 г

 

18 минут назад, vibeyourself сказал:

Но как быть человеку , который верит Всевышнему? Я понимаю, что эти темы несовместимы. И как поступать в таком случае. Ты хочешь быть чистой, непорочной девушкой, но желание есть.

 

"Айзенк констатирует тесную зависимость стиля половой жизни от типа личности.

 

По его данным, экстраверты раньше интровертов и амбивертов начинают половую жизнь, чаще имеют сексуальные контакты, с большим числом партнеров и в более разнообразных формах; они придают больше значения эротической любовной игре, быстрее привыкают к сексуальным стимулам и больше ориентированы на смену партнеров, ситуаций. Экстравертам легко дается сближение с лицами противоположного пола, они более гедонистичны, получают больше удовлетворения от своей сексуальности и не испытывают в связи с ней тревог или сомнений.

 

Сдержанные и заторможенные интроверты тяготеют к более индивидуализированным, тонким и устойчивым отношениям, что часто сопряжено с психологическими проблемами и трудностями.

 

Лица, страдающие психозами, имеют высокие показатели по либидо и маскулинности, предпочитают безличную половую жизнь, переживают сильное половое возбуждение и не признают никаких социальных и моральных ограничений. Однако они редко удовлетворены своей половой жизнью и часто склонны к девиантному поведению, включая групповые сексуальные отношения, их установки отличаются грубой биологизацией пола в противоположность романтическим ценностям.

 

Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо, но не могут удовлетворить его из-за выраженного чувства вины и тревоги по поводу своей сексуальной активности, а также трудностей в общении. Показатели сексуальной удовлетворенности у них ниже, чем во всех остальных группах. Половая жизнь часто кажется им опасной и отвратительной, а собственные влечения — ненормальными. Здесь чаще всего встречаются такие психосексуальные проблемы и нарушения, как аноргазмия (F52.3) и фригидность (F52.0) у женщин, преждевременная эякуляция (F52.4) и импотенция (F52.2) у мужчин."

Психические расстройства и расстройства поведения

[Dante]

20 минут назад, vibeyourself сказал:

И всё сводится к тому, что мастурбация не просто "можно", а даже "нужно"

Про нужно я бы не сказал, но то, что можно -- это точно

21 минуту назад, vibeyourself сказал:

Это хорошо и ничего страшного, аморального здесь нет.

Нет, а откуда тут взяться чему-то аморальному?

21 минуту назад, vibeyourself сказал:

Но как быть человеку , который верит Всевышнему?

Спросить у Всевышнего напрямую, что он думает о маструбации. 

22 минуты назад, vibeyourself сказал:

Ты хочешь быть чистой, непорочной девушкой, но желание есть.

Не понятно как маструбация делает человека грязным. Или вы исповедуете мировозрения людей 12-17 века, который были уверены, что тело -- это грех? Ну тогда вы как бы уже грешите тем, что у вас есть тело. Значит, вам стоит убиться так сказать об стену. Ведь тело это грех. 

23 минуты назад, vibeyourself сказал:

Но в душе осознаешь, что это всё гадко и омерзительно.

Значит, эмоционально вы в это не верите

23 минуты назад, vibeyourself сказал:

Прошу Ваш совет, как Вы поступили бы?

Я бы в первую очередь осознал, что бог который создал человека ради того, чтобы человек был грязным развратным и ужасным -- это не бог, а мазахист. Если человек верит в такого бога, возможно эта вера не правильная?

[анимешник]

С Dante я не согласен.

[Rins]

39 минут назад, vibeyourself сказал:

Всем добрый вечер. Очень деликатная тема и личная. Как поступить? Смотрела огромное количество роликов об этом, и интервью врачей, и различных персон, которые не новичок в этой теме. И всё сводится к тому, что мастурбация не просто "можно", а даже "нужно". Это хорошо и ничего страшного, аморального здесь нет. Но как быть человеку , который верит Всевышнему? Я понимаю, что эти темы несовместимы. И как поступать в таком случае. Ты хочешь быть чистой, непорочной девушкой, но желание есть. И поразмыслив над этим, послушав людей, то понимаешь, что всё хорошо. Но в душе осознаешь, что это всё гадко и омерзительно. Поэтому вроде бы понимаешь, что всё разумно, а с другой стороны это так отвратительно. И точно такую девушку никогда не полюбят и тем более не поймут. Прошу Ваш совет, как Вы поступили бы?

Вообще ничего плохого в этом не вижу. Не надо осуждать себя за это. Один лишь совет могу дать: не подсаживайтесь на порно. Вот оно действительно плохо.

[Вендель]

16 минут назад, Dante сказал:

Нет, а откуда тут взяться чему-то аморальному?

 

Сексуальные фантазии могут быть далёкие от нормальной сексуальности.

 

17 минут назад, Dante сказал:

Не понятно как маструбация делает человека грязным.

 

"Происходит от поздн. лат. masturbatio от лат. masturbari, из незафиксир. manstuprare, далее из manus «рука» + struprare «осквернять, портить»" (с)

 

22 минуты назад, Dante сказал:

Я бы в первую очередь осознал, что бог который создал человека ради того, чтобы человек был грязным развратным и ужасным -- это не бог, а мазахист. Если человек верит в такого бога, возможно эта вера не правильная?

 

"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."

Сексопатология. Справочник. 1990 г

10 минут назад, Rins сказал:

Один лишь совет могу дать: не подсаживайтесь на порно. Вот оно действительно плохо.

 

Почему?

[Оксика]

53 минуты назад, vibeyourself сказал:

как быть человеку , который верит Всевышнему

Читайте молитвы, когда чувствуете, что демон пытается завладеть Вашим сознанием. 

[Yme]

Она́н (др.-евр. אוֹנָן — «сильный», греч. Αυνάν, церк.-слав. Авна́нъ) — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью.

После гибели старшего сына Иуды Онан, согласно традиции левирата, был обязан взять в жёны его вдову Фамарь, дабы она смогла принести наследника, который считался бы сыном и первенцем её мужа. Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.

В богословской среде есть разные версии того за что собственно был наказан Онан. Раннехристианские писатели утверждали, что Онан наказан за прерванный половой акт^[1]. В более же позднее время появилось другое толкование, которое гласит что Онан наказан за мастурбацию^[2][3]. Некоторые современные богословы считают, что Онан наказан за нарушение обязанностей левиратного союза^[4][5].

 

Кажется это единственные упоминания о том. 

Очень спорный смысл...по сути смысл в том что женщина хотела ребёнка, а этот товарисч только удовольствия) вообщем типо нечестная история ))

Но косвенно можно ещё понимать,,А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем,,

 

 

 

Я думаю вопрос скорее рекомендательного характера...как морально-нравственный аспект. 

Ну и понятно что всё начинается с мысли ...

По сути мастурбация это своего рода уход от реальности. Те вместо того что бы осчастливить какую-нибудь мадам, вы виртуалите тихо сам с собой, похерев весь потенциал в пустоту. Подумайте об этом )

 

[Andrey1968]

1 час назад, vibeyourself сказал:

Всем добрый вечер. Очень деликатная тема и личная. Как поступить? Смотрела огромное количество роликов об этом, и интервью врачей, и различных персон, которые не новичок в этой теме. И всё сводится к тому, что мастурбация не просто "можно", а даже "нужно". Это хорошо и ничего страшного, аморального здесь нет. Но как быть человеку , который верит Всевышнему? Я понимаю, что эти темы несовместимы. И как поступать в таком случае. Ты хочешь быть чистой, непорочной девушкой, но желание есть. И поразмыслив над этим, послушав людей, то понимаешь, что всё хорошо. Но в душе осознаешь, что это всё гадко и омерзительно. Поэтому вроде бы понимаешь, что всё разумно, а с другой стороны это так отвратительно. И точно такую девушку никогда не полюбят и тем более не поймут. Прошу Ваш совет, как Вы поступили бы?

Мы онанисты-народ мускулистый,

Нас не заманешь сиськой мясистой,

нас не заманешь девочкой-целочкой,

Устала правая-работаем левой.

 

Не переживайте, ничего плохого в этом нет. Существует же петтинг. Нормальная форма сексуального контакта. Это практически то же самое, только отсутствует партнер и все манипуляции вы делаете сами.

[----]

1 час назад, Вендель сказал:

Анализируя соотношение сил, порождающее один из самых острых возрастных кризисов, обусловленный чрезмерным усилением нейрогуморальной составляющей в периоде юношеской гиперсексуальности, И. С. Кон (1967) в качестве первого момента, усугубляющего этот кризис, называет увеличение разрыва между половым и социальным созреванием:

Эта концепция не реальна, потому что тогда должна быть клановость. Когда брак носит дипломатический характер или материальный. Вместо одних ограничений, всплывут другие. Если убрать рамки, тогда кто будет воспитывать малолетних детей? Наше общество не в состоянии обеспечить материально, всех родителей и их детей (квартиры, питание, образование, медицина, одежда, не говоря о досуге). Будет всплеск рождаемости и рост нежелательных детей. Да и от темы это далеко, тут вопрос религиозный, а не социальный. Это вопрос веры человека.

 

Мне интересно понять, откуда чистая и не порочная девушка, узнала про секс, про оргазм и про мастурбацию. Если вы так волнуетесь о своей чистоте, тогда почему вы изучали эти темы? Дальше мне становится понятно, что вы испытывали сексуальное возбуждение и удовлетворение. В какой обстановке это происходило, тоже вопрос. И на сколько вы не порочны, после этого.

 

Дальше, вы выбираете странное место для обсуждения религиозного вопроса. Почему вы не обращаетесь к церкви? Если у вас возник вопрос веры. Что тоже меня заставляет задуматься, о вашей истинности веры.

 

Если вы не ортодоксальный верующий и вы не придерживаетесь канонов, тогда я не понимаю причин задаваться таким вопросом человеку, который и в церковь может не ходить.

[Includo]

И вам доброго.

Как по мне, тут два фактора решают. Во-первых, нужно честно ответить себе существует ли проблема чрезмерности. Всё что сверх меры - всегда плохо. А второе, получше задуматься над явлением семейственности и её ролью в жизни. Есть ли у человека в принципе способ этого избежать? Если не чувствуете в себе способности к сублимации, лучше не заигрывайте с этим, это в прямом смысле может душу сожрать. Дале, почему вы выбираете именно одобрительные ролики, мнения, ведь куча отчаянных воплей мастурбантов в сети (молодых цветущих людей, казалось бы); это же не тролли какие-то, не боты, а живые люди с горьким опытом.
Ну и в целом стоит обратить внимание на известный призыв: "Бегайте блуда". Чувствуете, какая тревога в этом посыле и почему он сформулирован именно так? Ведь в каком-то смысле нельзя победить этот вгрыз дьявола-соблазнителя в человеческую природу любви, в магнетизм Эроса. Это величайший гений зла на самом деле.

[Вендель]

2 минуты назад, mursik61 сказал:

Эта концепция не реальна, потому что тогда должна быть клановость. Когда брак носит дипломатический характер или материальный. Вместо одних ограничений, всплывут другие. Если убрать рамки, тогда кто будет воспитывать малолетних детей? Наше общество не в состоянии обеспечить материально, всех родителей и их детей (квартиры, питание, образование, медицина, одежда, не говоря о досуге). Будет всплеск рождаемости и рост нежелательных детей. Да и от темы это далеко, тут вопрос религиозный, а не социальный. Это вопрос веры человека.

 

Для сексуальных отношений важна социальная зрелость. Вот критерии этой зрелости в каждом обществе разные. Чем более отсталое, тем ниже критерии социальной зрелости для начала сексуальных отношений. В таких обществах половая зрелость по времени совпадает с брачной.

 

А этих рамок давно нет... У нас социальная зрелость - это когда паспорт получают. Но это не критерий зрелости для начала сексуальных отношений, создания семьи.

8 минут назад, mursik61 сказал:

Мне интересно понять, откуда чистая и не порочная девушка, узнала про секс, про оргазм и про мастурбацию.

 

Влияние порнографии.

 

8 минут назад, mursik61 сказал:

Если вы так волнуетесь о своей чистоте, тогда почему вы изучали эти темы?

 

Половое созревание, сексуальные потребности.

29 минут назад, Andrey1968 сказал:

Не переживайте, ничего плохого в этом нет. Существует же петтинг.

 

Петтинг - это когда с партнёром.

14 минут назад, mursik61 сказал:

Эта концепция не реальна, потому что тогда должна быть клановость. Когда брак носит дипломатический характер или материальный.

 

Регулярная половая жизнь по твоему при каких условиях возможна? Я так полагаю, что в браке или при совместном проживании.

 

А при случайных связях в половой жизни всё также онанизм преобладает.

[Оксика]

9 минут назад, Includo сказал:

Ведь в каком-то смысле нельзя победить этот вгрыз дьявола-соблазнителя в человеческую природу любви, в магнетизм Эроса. Это величайший гений зла на самом де

Было бы желание победить этот вгрыз. Если человек НЕ ХОЧЕТ, то не победит. А если у него будет  желание справиться со злом, то высшие силы ему в этом помогут. 

[vibeyourself]

24 минуты назад, mursik61 сказал:

Эта концепция не реальна, потому что тогда должна быть клановость. Когда брак носит дипломатический характер или материальный. Вместо одних ограничений, всплывут другие. Если убрать рамки, тогда кто будет воспитывать малолетних детей? Наше общество не в состоянии обеспечить материально, всех родителей и их детей (квартиры, питание, образование, медицина, одежда, не говоря о досуге). Будет всплеск рождаемости и рост нежелательных детей. Да и от темы это далеко, тут вопрос религиозный, а не социальный. Это вопрос веры человека.

 

Мне интересно понять, откуда чистая и не порочная девушка, узнала про секс, про оргазм и про мастурбацию. Если вы так волнуетесь о своей чистоте, тогда почему вы изучали эти темы? Дальше мне становится понятно, что вы испытывали сексуальное возбуждение и удовлетворение. В какой обстановке это происходило, тоже вопрос. И на сколько вы не порочны, после этого.

 

Дальше, вы выбираете странное место для обсуждения религиозного вопроса. Почему вы не обращаетесь к церкви? Если у вас возник вопрос веры. Что тоже меня заставляет задуматься, о вашей истинности веры.

 

Если вы не ортодоксальный верующий и вы не придерживаетесь канонов, тогда я не понимаю причин задаваться таким вопросом человеку, который и в церковь может не ходить.

Никто не говорит, что девушка чиста и непорочна. И как можно понять было сексуальное удовлетворение или нет? Даже если так, то что? Все мы автоматически становимся "грязными" и ужасными, по Вашему мнению? Я приду в церковь и скажу, что очень гадкая и отвратный человек, что мне там скажут? Может я вообще придерживаюсь истизма. Вы так делаете выводы, что получается это не помощь , а ещё более усугубляет ситуацию. Спасибо за ответ.

[Вендель]

6 минут назад, vibeyourself сказал:

Никто не говорит, что девушка чиста и непорочна. И как можно понять было сексуальное удовлетворение или нет?

 

Для зрелых личностей характерно уживаться с двойной моралью. А в сексе двойная мораль так вообще как основа, если интересуют полноценные сексуальные отношения. Всякие излишние мыслительные процессы (что подумают) тут как тормоза работают. Особенно мужчин касается, потому как у них активная роль.

[----]

23 минуты назад, vibeyourself сказал:

Никто не говорит, что девушка чиста и непорочна. И как можно понять было сексуальное удовлетворение или нет? Даже если так, то что? Все мы автоматически становимся "грязными" и ужасными, по Вашему мнению? Я приду в церковь и скажу, что очень гадкая и отвратный человек, что мне там скажут? Может я вообще придерживаюсь истизма. Вы так делаете выводы, что получается это не помощь , а ещё более усугубляет ситуацию. Спасибо за ответ.

Вы рассуждаете о чистоте по канонам, по которым вы не живёте. Поэтому ваши рассуждения и выводы странные. Спать до брака вы себе позволили, а мастурбацию нет. Тогда о чем мы речь ведём? О вашем личном понимании чистоты? Если о личном и вам никто не авторитет, тогда ваш вопрос снова выглядит пустым. Вопроса общего не существует, чтобы его всерьез обсуждать и ещё церковь сюда приплетать. О чём вы спрашиваете и в чем вас надо поддержать? В желании потеребрнькать фасоль? Теребонькайте все что нравится, я вас в этом поддержу. Только вера и грехи, тогда тут не при чём. За грехи вы перед богом отвечаете, а разрешение у людей спрашиваете.

 

40 минут назад, Вендель сказал:

Регулярная половая жизнь по твоему при каких условиях возможна? Я так полагаю, что в браке или при совместном проживании.

 

А при случайных связях в половой жизни всё также онанизм преобладает.

Я не говорю в этой теме о себе и своих предпочтениях. Для меня это стало позволительным, когда я мог сам оплатить свой досуг. Возможным это было гораздо раньше, но я чувствовал себя не уверенным. Я понимал, что мне нечего предложить.

[Andrey1968]

38 минут назад, Вендель сказал:

Петтинг - это когда с партнёром.

В чем отличие(это про аморальность поступка)? Т.е. когда тебе кто то дрочит-это нормально, а когда сам-это не нормально?

[cogitation]

Сексуальность развивается в следующем естественно-природном порядке: 1.Самосексуальность (когда ребёнок замечает у себя новые ощущения, и начинает играть с ними, осваивая новое; 2.Гомосексуальность (когда подросток занимается Этим с друзьями своего пола, потому что с противоположным полом пока страшно, да и не договоришься); 3. Гетеросексуальность (наконец с противоположным полом!). Избыток естественной сексуальности ( не тот, что выставляется напоказ, а тот, что невозможно скрыть) иногда приводит к экспериментам с неодушевлёнными предметами, животными обоего пола и прочему. Возникающая при этом  гадливость и отвращение к физиологической стороне происходящего оказываются слабее страсти и отходят на второй план. И ничего страшного, если участникам хорошо и соблюдается техника безопасности. Если это грехи, то детские, Бог лишь усмехнётся. Аморально, когда секс уже не самоцель, а способ унижения, подчинения и причинения боли, или корыстной манипуляции и заработка. Но, если кто-то получает сексуальное наказание за сексуальное преступление (насильник, попавший в тюрьму), то это вроде другое дело.Наверное. Ведь мама говорила, что два плохих дела не дают в сумме одно хорошее... 

[Karanya]

смотря кому задаешь вопрос...маструбация нормальна для животных и демонических личностей, причем демонические могут ее контролировать, чтобы партнер не ревновал скажем.

1 минуту назад, cogitation сказал:

..

вы забыли про асексуалов.

[Комус]

Цитата

Мастурбация - это аморально?

Ковырять в носу - это аморально? Я полагаю, что аморальным может быть отношение к мастурбации, а сама мастурбация как таковая - нейтральна, как ковыряние в носу: немного приятно(кому-то), но мерзко, и тем не менее никакого отношения к морали. 

[КошкаБ]

3 часа назад, vibeyourself сказал:

как быть человеку , который верит Всевышнему?

Очень просто. Идите в храм и спросите  батюшку, можно на исповеди или просто личный разговор, я не в курсе просто как это там происходит. И потом расскажете, потому что много слухов и подтвержденных, что многие священнослужители ведут под рясой аморальный образ жизни)