Глафира Опубликовано 14 января, 2021 Поделиться Опубликовано 14 января, 2021 В любом случае, это начало конца. Доверия к ней, у вас, уже никогда не будет. А это самое главное, на чем держаться гармоничные отношения. Без гармонии нет комфорта, без комфорта - нет долговременных, счастливых отношений. Ваш баланс значимости завален уже раз и навсегда. Сейчас вы не сможете с ней расстаться, это понятно. Но этот случай сгрызет вашу любовь к ней напрочь. Пока будьте с ней, не стоит рвать по живому, пожалейте себя и свою психику, но - готовьтесь к неизбежному расставанию. Девушка, для которой бывший оказался куда как значимей и "вкуснее" вас - не сможент сделать вас счастливым в долгоиграющей перспективе. Вы просто не Герой Ее Романа.. а удобный табурет.. потому что высокоранговый самец оказался недоступен. Как только он маякнул на горизонте, она готова мчаться к нему, напрашиваться на встречи и пренебречь вами. Нет, не та это женщина, с которой можно строить семью. Она просто не ваша. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 14 января, 2021 Поделиться Опубликовано 14 января, 2021 Мне вспомнилась тема Рокки. Он спустя много лет узнал что у жены был секс с другим до того ,как Рокки сделал ей предложение ,но жили они уже вместе...и несмотря на то,что супружеская жизнь сложилась хорошо и жена действительно его любит это знание тяжело ему далось..довольно долго ему пришлось приходить в себя и не смотря на многие счастливые годы ,прожитые потом с женой,сомнения сильно его мучили. Понимаете,автор,и вас эти сомнения не оставят ...Таиша права,подсознательно вы будете ожидать нечто подобное,даже если ваша девушка не даст ни единого повода.Если вы готовы бороться со своими сомнениями и готовы дать себе и ей шанс,то будьте готовы к тому,что легко не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 16 часов назад, Aleksia сказал: Если речь о гостях,то такое отношение самое правильное,однако мало кто хотел бы партнера( супруга) который считает себя лишь гостем в отношениях и ведёт себя соответственно. И даже будучи гостем, необходимо некое уважение к хозяину дома, вы не находите? Положа руку на сердце,скажите ,лично вас устроили бы отношения с мужчиной, который в любой момент,несмотря на вашу заботу о его счастье может решить,что " пора и честь знать,потому как в гостях хорошо,а дома лучше". Хотя ,может вы приверженница гостевого брака? Наличие каких то своих переживаний и проблем не означает неуважения к партнёру. И в чём Вы видите заботу о счастье женщины в данном случае? В нарушении личных границ, выразившемся в выяснении настроений партнёрши не у неё лично, а за её спиной, через чтение её переписки с подругой? Так это слежка. В требовании, чтобы она отменила свои намерения, наступила на свои желания и потребности ради спокойствия партнёра? Это насилие. В первую очередь такое вмешательство не ведёт к решению возникшей проблемы: какие то чувства к бывшему не испарятся от запрета увидеться с ним. Она почувствует себя подавленной, засунув их в дальний уголок и эта подавленность будет присутствовать в новых отношениях - вот и весь итог. 16 часов назад, Aleksia сказал: Надеюсь,вы хорошо понимаете,что это исключительно ваше ИМХО,и не претендуете на истину в последней инстанции)) Да - это моё ИМХО. 16 часов назад, Aleksia сказал: В таком случае ,и ваши проявления далеко не искренни,на основании того,что не заложенные в программу и не оплаченны) А это - Ваше ИМХО. 16 часов назад, Aleksia сказал: В случае ,когда такая возможность честно и открыто предоставляется. Как прикажете уважать решение,принятое в тайне,и тщательно скрываемое?)) В данном случае вообще идёт речь об уважении права женщины на личные решения. Давайте предположим самый плохой даже до невероятности вариант развития событий: девушка встречается со своим бывшим, у них завязываются отношения и она расстаётся с автором.И что она не имеет права на такое решение? По Вашему она у автора что то украла - себя? Какой совет дали в теме автору по его ситуации - просто разорвать отношения, поскольку то, что у его девушки есть какие то чувства и вопросы не только к нему, его не устраивает. А дальше что? Завести другие отношения и ожидать от них безусловной любви к себе? Это путь в никуда. Для того, чтобы стать более значимым, чем бывший, эту значимость нужно создать. Многие женятся и начинают ожидать от брака ответа на свои нужды, забывая, что партнёр -человек, а не рог изобилия, работающий автоматически, и в результате испытывают разочарование. Брак не право собственности на другого человека и не может накладывать обязанности испытывать какие то чувства, или не испытывать каких то неугодных чувств, потому что чувства это естественный отклик на поведение другого человека. 17 часов назад, hgfdt5 сказал: Я головой понимаю что сценарий Таиши более похож на реальность, но доводы Аглая тоже имеют смысл (может все так и есть, зачем обвинять из за подозрений). Автор, тема наполнена неосознанной женской дискриминацией, исходящей от женщин, выражающейся в убеждении, что женщина в отношениях должна вести себя каким то установленным не ею образом. Видимо женщины применяют это негласное правило к себе, и осуждают представления не вписывающиеся в эти рамки. В действительности чувства другого человека, независимо от пола невозможно застолбить, и за них нельзя винить, как за естественное проявление личности. Но на чувства можно оказывать влияние, как положительное, так и отрицательное. Сочувствие, уважение, внимание к чувствам другого оказывает положительное влияние на них. Контроль, обвинения, требования - отрицательные. Представьте, что Вам кто-нибудь выразил бы недовольство тем, что Вы испытываете какие то не угодные ему чувства. Что бы Вы ощутили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 1 час назад, Аглая сказал: Наличие каких то своих переживаний и проблем не означает неуважения к партнёру. И в чём Вы видите заботу о счастье женщины в данном случае? В нарушении личных границ, выразившемся в выяснении настроений партнёрши не у неё лично, а за её спиной, через чтение её переписки с подругой? Так это слежка. В требовании, чтобы она отменила свои намерения, наступила на свои желания и потребности ради спокойствия партнёра? Это насилие. В первую очередь такое вмешательство не ведёт к решению возникшей проблемы: какие то чувства к бывшему не испарятся от запрета увидеться с ним. Она почувствует себя подавленной, засунув их в дальний уголок и эта подавленность будет присутствовать в новых отношениях - вот и весь итог. Ув.Аглая нет ни одного моего поста,где я оправдывала и поддерживала действия автора,понятно что он действовал на эмоциях,я высказала лишь свое мнение о поступках девушки.Лично я считаю,что раз в новых отношениях по-прежнему присутствуют чувства к бывшему,то они не нужны ни девушке,ни автору. 1 час назад, Аглая сказал: А это - Ваше ИМХО. Я всего лишь продолжила вашу мысль 1 час назад, Аглая сказал: В данном случае вообще идёт речь об уважении права женщины на личные решения. Давайте предположим самый плохой даже до невероятности вариант развития событий: девушка встречается со своим бывшим, у них завязываются отношения и она расстаётся с автором.И что она не имеет права на такое решение? По Вашему она у автора что то украла - себя? Конечно решение девушки необходимо уважать,но каким образом,если это решение от автора скрывали?Ничто не мешало ей рассказать о своём желании увидеться с бывшим и выяснить те моменты,которые до сих пор ее беспокоят...но она предпочла свое желание скрыть,почему? Наверное потому ,что ей пришлось бы ответить на неизбежный вопрос " Почему этот мужчина до сих пор не безразличен,раз она( как утверждает сама) любит автора,и именно он,а не бывший N 1 для нее. 1 час назад, Аглая сказал: Какой совет дали в теме автору по его ситуации - просто разорвать отношения, Если вы внимательно прочитали мой предыдущий комментарий,то решение я оставляю автору,лишь предупреждая его,что в случае сохранения отношений,легко не будет. 1 час назад, Аглая сказал: поскольку то, что у его девушки есть какие то чувства и вопросы не только к нему, его не устраивает. А кого устроит то,что у партнёра,который декларирует любовь,есть чувства к кому то еще?) 1 час назад, Аглая сказал: А дальше что? Завести другие отношения и ожидать от них безусловной любви к себе? Это путь в никуда. Для того, чтобы стать более значимым, чем бывший, эту значимость нужно создать. Нет ничего хуже, чем конкурировать с бывшими..тем более,если у партнёра остались чувства. 1 час назад, Аглая сказал: Многие женятся и начинают ожидать от брака ответа на свои нужды, забывая, что партнёр -человек, а не рог изобилия, работающий автоматически, и в результате испытывают разочарование. Брак не право собственности на другого человека и не может накладывать обязанности испытывать какие то чувства, или не испытывать каких то неугодных чувств, потому что чувства это естественный отклик на поведение другого человека. Все правильно.И самое разумное- умение разговаривать и обсуждать возникшие проблемы и разногласия,а не скрывать и замалчивать их 1 час назад, Аглая сказал: Автор, тема наполнена неосознанной женской дискриминацией, исходящей от женщин, выражающейся в убеждении, что женщина в отношениях должна вести себя каким то установленным не ею образом. ))) Ваше мнение ошибочно, ИМХО. Речь не о женской дискриминации,и каких то неверных женских убеждениях,а о элементарной порядочности и честности по отношению к партнёру,и это вне гендера. 1 час назад, Аглая сказал: Видимо женщины применяют это негласное правило к себе, и осуждают представления не вписывающиеся в эти рамки. В действительности чувства другого человека, независимо от пола невозможно застолбить, и за них нельзя винить, Вы правы,и тем более,если партнёр честно говорит о чувствах к другому человеку,а не скрывает их,при этом уверяя вас в любви. 1 час назад, Аглая сказал: как за естественное проявление личности. Но на чувства можно оказывать влияние, как положительное, так и отрицательное. Сочувствие, уважение, внимание к чувствам другого оказывает положительное влияние на них. Контроль, обвинения, требования - отрицательные. Жаль,что невозможно таким же образом влиять на чувства партнёра к другому человеку)) 1 час назад, Аглая сказал: Представьте, что Вам кто-нибудь выразил бы недовольство тем, что Вы испытываете какие то не угодные ему чувства. Что бы Вы ощутили? Действительно))) Зачем высказывать недовольство,если, например ,жена испытывает чувства к другому и бегает к нему на потрахушки..куда лучше высказать уважение сочувствие и полное понимание этой ситуации. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 20 минут назад, Aleksia сказал: Ув.Аглая нет ни одного моего поста,где я оправдывала и поддерживала действия автора,понятно что он действовал на эмоциях,я высказала лишь свое мнение о поступках девушки.Лично я считаю,что раз в новых отношениях по-прежнему присутствуют чувства к бывшему,то они не нужны ни девушке,ни автору. То есть, если у человека был какой то травматичный опыт в прошлом, который тянется за ним как шлейф, он должен поставить на себе крест и не вступать в новые отношения? По моему это слишком категоричный подход, и в любом случае каждый это решает за себя сам. 30 минут назад, Aleksia сказал: Я всего лишь продолжила вашу мысль Доведя её до абсурда. 32 минуты назад, Aleksia сказал: Конечно решение девушки необходимо уважать,но каким образом,если это решение от автора скрывали?Ничто не мешало ей рассказать о своём желании увидеться с бывшим и выяснить те моменты,которые до сих пор ее беспокоят...но она предпочла свое желание скрыть,почему? Наверное потому ,что ей пришлось бы ответить на неизбежный вопрос " Почему этот мужчина до сих пор не безразличен,раз она( как утверждает сама) любит автора,и именно он,а не бывший N 1 для нее. Вы решаете за незнакомого человека мешало ей что то рассказать, или не мешало. А она приняла другое решение, и ей ни в каком сне не снилось, что она должна была спросить у Вас на это разрешение. На вопрос, который Вы предлагаете, далеко не все в подобных обстоятельствах находят ответ. Некоторые обращаются с ним на форум: "Что заставляет меня думать и вспоминать о бывшей, или бывшем, если те отношения были плохие, а те, в которых я сейчас - хорошие, помогите разобраться в своих чувствах." 40 минут назад, Aleksia сказал: Если вы внимательно прочитали мой предыдущий комментарий,то решение я оставляю автору,лишь предупреждая его,что в случае сохранения отношений,легко не будет. Когда ожидают, что в отношениях должно быть легко, обычно обманываются. 43 минуты назад, Aleksia сказал: А кого устроит то,что у партнёра,который декларирует любовь,есть чувства к кому то еще?) А у всех есть чувства к кому то ещё, потому что до половозрелого возраста не дорастают в вакууме. Не к бывшему, так к маме, или подружкам. 46 минут назад, Aleksia сказал: Нет ничего хуже, чем конкурировать с бывшими..тем более,если у партнёра остались чувства. Вы уверены, что речь идёт о конкуренции? Насколько я понимаю, автор в этом не уверен. 47 минут назад, Aleksia сказал: ))) Ваше мнение ошибочно, ИМХО. Речь не о женской дискриминации,и каких то неверных женских убеждениях,а о элементарной порядочности и честности по отношению к партнёру,и это вне гендера. А элементарная порядочность и честность должна заключаться в том, чтобы подавлять свои чувства, или докладывать о каждом из них партнёру? А он слушать не замучается? 52 минуты назад, Aleksia сказал: Жаль,что невозможно таким же образом влиять на чувства партнёра к другому человеку)) Да - вот это невозможно. Поэтому , исходя из здравого смысла, не стоит и пытаться. Влиять можно только на чувства к себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 3 часа назад, Аглая сказал: То есть, если у человека был какой то травматичный опыт в прошлом, который тянется за ним как шлейф, он должен поставить на себе крест и не вступать в новые отношения? Вовсе нет.Но если в новых отношениях прошлый опыт по-прежнему травмирует,а не воспринимается как нечто давно пережитое и прошедшее( с лёгкой грустью,а не с болью в сердце) то новые отношения почти гарантированно не сложатся.Не зря же столько говорят о компенсаторных отношениях. 3 часа назад, Аглая сказал: Доведя её до абсурда. ))) То что абсурдно изначально в доводке не нуждается 3 часа назад, Аглая сказал: Вы решаете за незнакомого человека мешало ей что то рассказать, или не мешало. В каком это месте?)) 3 часа назад, Аглая сказал: А она приняла другое решение, и ей ни в каком сне не снилось, что она должна была спросить у Вас на это разрешение. А вот еще то,что не требует доводки 3 часа назад, Аглая сказал: На вопрос, который Вы предлагаете, далеко не все в подобных обстоятельствах находят ответ. Некоторые обращаются с ним на форум: "Что заставляет меня думать и вспоминать о бывшей, или бывшем, если те отношения были плохие, а те, в которых я сейчас - хорошие, помогите разобраться в своих чувствах." Ну так и к чему же приводит разбор таких тем?Какой вывод обычно следует? 3 часа назад, Аглая сказал: Когда ожидают, что в отношениях должно быть легко, обычно обманываются. Так отношения и должны быть лёгкими, комфортными и приятными для партнеров)) Если каждый день как на войне,к черту такие отношения Нет,ну если кому то хочется трудностей и пострадать,как говориться ,на здоровье,только это называется зависимость,а не нормальные отношения 3 часа назад, Аглая сказал: А у всех есть чувства к кому то ещё, потому что до половозрелого возраста не дорастают в вакууме. Не к бывшему, так к маме, или подружкам. Нет желания сравнивать мягкое с тёплым,а вы как хотите)) 3 часа назад, Аглая сказал: Вы уверены, что речь идёт о конкуренции? Насколько я понимаю, автор в этом не уверен. Речь о конкуренции шла не в контексте этой темы,а вообще. 3 часа назад, Аглая сказал: А элементарная порядочность и честность должна заключаться в том, чтобы подавлять свои чувства, или докладывать о каждом из них партнёру? А он слушать не замучается? Если поступки,которые продиктованы этими чувствами,затрагивают в той или иной степени партнёра,то не замучается)) 3 часа назад, Аглая сказал: Да - вот это невозможно. Поэтому , исходя из здравого смысла, не стоит и пытаться. Влиять можно только на чувства к себе. И то не всегда...и порой никакое влияние не способно вызвать любовь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 15 минут назад, Aleksia сказал: Вовсе нет.Но если в новых отношениях прошлый опыт по-прежнему травмирует,а не воспринимается как нечто давно пережитое и прошедшее( с лёгкой грустью,а не с болью в сердце) то новые отношения почти гарантированно не сложатся.Не зря же столько говорят о компенсаторных отношениях. Не обязательно не сложатся, и этот риск не означает, что не стоит пытаться. Хорошие доверительные отношения целительнее всякой терапии. 18 минут назад, Aleksia сказал: ))) То что абсурдно изначально в доводке не нуждается Выражать пренебрежение чужим мнением я тоже умею, но не рассчитываю на благодарность, или уважение собеседника при этом. 20 минут назад, Aleksia сказал: В каком это месте?)) Видимо в своей голове, не ведая что происходит в чужой. Вы же решили, что ей ничего не мешало, хотя знать Вам об этом неоткуда. 23 минуты назад, Aleksia сказал: Ну так и к чему же приводит разбор таких тем?Какой вывод обычно следует? Вам хочется каких то однозначных выводов и простых ответов, но универсального рецепта как нужно жить и строить отношения не существует. 24 минуты назад, Aleksia сказал: Нет желания сравнивать мягкое с тёплым,а вы как хотите)) Сколько угодно в отношениях и в браке идёт конкуренция с мамами, друзьями и подругами, а иногда и детьми, если бояться конкуренции не стоит обременять себя отношениями. 26 минут назад, Aleksia сказал: Если поступки,которые продиктованы этими чувствами,затрагивают в той или иной степени партнёра,то не замучается)) Думаете любой мужчина будет рад выслушивать жалобы на бывшего, изображая из себя психотерапевта? Что то я не испытываю такой уверенности. 29 минут назад, Aleksia сказал: И то не всегда...и порой никакое влияние не способно вызвать любовь. Бывает, но это уже о социопатах речь. 31 минуту назад, Aleksia сказал: Так отношения и должны быть лёгкими, комфортными и приятными для партнеров)) Если каждый день как на войне,к черту такие отношения Нет,ну если кому то хочется трудностей и пострадать,как говориться ,на здоровье,только это называется зависимость,а не нормальные отношения Как домашние тапочки? Если не прикладывать усилий к тому, чтобы их выстраивать, то и срок годности у них будет такой же, а то и меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 1 час назад, Аглая сказал: Не обязательно не сложатся, и этот риск не означает, что не стоит пытаться. Хорошие доверительные отношения целительнее всякой терапии. Вы правы,однако доверительные отношения должны быть обоюдными. Если они односторонние, то ничего не получится А в истории автора,получается, что она больше доверяет своей подруге,эмоционально обсуждая с ней встречу с бывшим и возможность новых встреч. 1 час назад, Аглая сказал: Выражать пренебрежение чужим мнением я тоже умею, но не рассчитываю на благодарность, или уважение собеседника при этом. )) Кто бы сомневался...особенно учитывая тот факт что изначально именно вы назвали мое утверждение абсурдным. 1 час назад, Аглая сказал: Видимо в своей голове, не ведая что происходит в чужой. Вы же решили, что ей ничего не мешало, хотя знать Вам об этом неоткуда. Поражаюсь вашей способности придавать какое то свое значение и смысл чужим высказываниям)) Кстати а что мешало то? 1 час назад, Аглая сказал: Вам хочется каких то однозначных выводов и простых ответов, но универсального рецепта как нужно жить и строить отношения не существует. Почему же не существует..они давно известны,более того люди пишут об этом книги и зарабатывают неплохие деньги раздавая эти универсальные рецепты..Семейные психологи по вашему чем занимаются?) 1 час назад, Аглая сказал: Сколько угодно в отношениях и в браке идёт конкуренция с мамами, друзьями и подругами, а иногда и детьми, если бояться конкуренции не стоит обременять себя отношениями. Брак это двое ,муж и жена ,причем здесь все остальные? мамы ,друзья и т.д??? Глупо , на мой взгляд, допускать в семейные отношения, кого то еще , а тем более допускать какую то конкуренцию даже с ближайшими родственниками, не говоря уж о друзьях,подругах Если такое происходит то это уже не брак,это какой то проходной двор. 1 час назад, Аглая сказал: Думаете любой мужчина будет рад выслушивать жалобы на бывшего, изображая из себя психотерапевта? Что то я не испытываю такой уверенности. А кто говорит о жалобах на бывшего,тем более что автор уже наслушался их вдоволь.И потом это ведь ваша мысль,что он должен был проявить уважение сочувствие и понимание этой ситуации,а каким образом? Если не разговором,то как проявить понимание? Просто сделать вид что он ничего не знает о ее метаниях между автором и бывшим? Вы то как видите проявление уважения автором? 1 час назад, Аглая сказал: Бывает, но это уже о социопатах речь. Как домашние тапочки? Если не прикладывать усилий к тому, чтобы их выстраивать, то и срок годности у них будет такой же, а то и меньше. Прикладывать усилия и выстраивать отношения таким образом , чтобы они были комфортными и приятными не сложно, если есть обоюдное желание и заинтересованность в этих отношениях. Не вижу в этом ничего сложного,требующего каких то титанический усилий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 22 минуты назад, Aleksia сказал: )) Кто бы сомневался...особенно учитывая тот факт что изначально именно вы назвали мое утверждение абсурдным Я сказала, что Вы довели мою мысль до абсурда, развив её так, как сочли нужным. Зачем, кстати? По Вашему я не справляюсь без Вас с выражением своих мыслей? По моему справляюсь. 22 минуты назад, Aleksia сказал: Поражаюсь вашей способности придавать какое то свое значение и смысл чужим высказываниям)) Кстати а что мешало то? Какое значение придали Вы? Откуда мне знать что ей мешало? Это Вам кажется, что Вы знаете о чувствах, мыслях и намерениях незнакомых Вам людей, а не мне. 22 минуты назад, Aleksia сказал: Почему же не существует..они давно известны,более того люди пишут об этом книги и зарабатывают неплохие деньги раздавая эти универсальные рецепты..Семейные психологи по вашему чем занимаются?) Не разу не слышала такого утверждения ни от одного психолога. Наоборот : психологи советов не дают, а поддерживают клиента в осознании своей проблемы и принятии своих решений. 22 минуты назад, Aleksia сказал: А кто говорит о жалобах на бывшего,тем более что автор уже наслушался их вдоволь.И потом это ведь ваша мысль,что он должен был проявить уважение сочувствие и понимание этой ситуации,а каким образом? Если не разговором,то как проявить понимание? Просто сделать вид что он ничего не знает о ее метаниях между автором и бывшим? Вы то как видите проявление уважения автором? Я всегда одинаково вижу уважение к людям в соблюдении их личных границ. 22 минуты назад, Aleksia сказал: Прикладывать усилия и выстраивать отношения таким образом , чтобы они были комфортными и приятными не сложно, если есть обоюдное желание и заинтересованность в этих отношениях. Не вижу в этом ничего сложного,требующего каких то титанический усилий Сложности случаются у всех на протяжении жизни. Другое дело, что с социопатами никаких приемлемых отношений вообще не выстроить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 15 января, 2021 Поделиться Опубликовано 15 января, 2021 10 минут назад, Аглая сказал: Я сказала, что Вы довели мою мысль до абсурда, развива её так. как сочли нужным. Зачем, кстати? По Вашему я не справляюсь без Вас с выражением своих мыслей? По моему справляюсь. Мне кажется это обсуждать нет смысла)) Вы сказали,что я довела вашу мысль до абсурда,а я сказала что лишь логически продолжила вашу мысль....спорить можно до бесконечности . Цитата Какое значение придали Вы? Откуда мне знать что ей мешало? Это Вам кажется, что Вы знаете о чувствах, мыслях и намерениях незнакомых Вам людей, а не мне. Разве я утверждала,что что то знаю точно? Все мои высказывания лишь предположения,как и ваши. Цитата Не разу не слышала такого утверждения ни от одного психолога. Наоборот : психологи советов не дают, а поддерживают клиента в осознании своей проблемы и принятии своих решений. Семейный психолог, мастер по управлению отношениямиМужчинам: как возглавить семью и стать лидером. Женщинам: как стать стервой и подчинить мужчину. Это кстати в начале этой странице,на которой мы с вами общаемся))) Цитата Я всегда одинаково вижу уважение к людям в соблюдении их личных границ. А конкретнее по этой теме вы можете сказать? Каким образом автор должен был проявить уважение? Если я вас правильно поняла,то молчать и ждать что же произойдёт дальше...и в какой момент он имеет право что то высказать по этому поводу? Наверное тогда,когда девушка возобновив отношения с бывшим обьявит о своём решении с ним расстаться?В какой момент ее действий он имеет право обозначить свое присутствие? Цитата Сложности случаются у всех на протяжении жизни. Другое дело, что с социопатами никаких приемлемых отношений вообще не выстроить. А кто сказал,что сложностей не случается вовсе? Я как раз и говорю,что при взаимном уважении друг друга и любви преодолеть эти сложности не трудно,было бы желание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 16 января, 2021 Поделиться Опубликовано 16 января, 2021 6 часов назад, Aleksia сказал: Мне кажется это обсуждать нет смысла)) Вы сказали,что я довела вашу мысль до абсурда,а я сказала что лишь логически продолжила вашу мысль....спорить можно до бесконечности . Так оставьте - не я же настаиваю на этом обсуждении.) 6 часов назад, Aleksia сказал: Разве я утверждала,что что то знаю точно? Все мои высказывания лишь предположения,как и ваши. Нет это мои высказывания предположения, а Ваши - утверждения и оценки, причём негативные. 7 часов назад, Aleksia сказал: мастер по управлению отношениямиМужчинам: как возглавить семью и стать лидером. Женщинам: как стать стервой и подчинить мужчину. Судя по названию это не психотерапевт, а коуч. Это всё замануха на волшебную таблетку, рассчитанная на какую то ниже средней температуру по больнице в мозгу. Все женщины стремятся стать стервой и подчинить себе мужчину? Я - нет. Вы стремитесь? 7 часов назад, Aleksia сказал: А конкретнее по этой теме вы можете сказать? Каким образом автор должен был проявить уважение? Если я вас правильно поняла,то молчать и ждать что же произойдёт дальше...и в какой момент он имеет право что то высказать по этому поводу? Наверное тогда,когда девушка возобновив отношения с бывшим обьявит о своём решении с ним расстаться?В какой момент ее действий он имеет право обозначить свое присутствие? Я говорила выше, что своё присутствие в жизни партнёра можно обозначать двояким образом: можно проявлять к нему уважение, участие, понимание, а можно контролировать, не пущать, или принуждать. Первый вариант созидательный, второй - разрушительный. Причём они взаимоисключающие - воплотить получится только один из них. Когда речь идёт об изменах, всегда понятно, что рука не на пульсе партнёра была ( я не про данный случай - в этом и речь не об измене, и мужчина почувствовал изменение в поведении своей девушки. Лишним было разве что выяснение сторонним путём, а не прямым, его причин, впрочем доверительный разговор вроде как тоже состоялся), настоящей близости и преданности интересов друг другу не было, и поэтому один из партнёров почувствовал себя не востребованным в своей семье и нашёл востребованность в другом месте. Из позиции контроля и принуждения в паре здоровых отношений быть не может, потому что это противоречит самим основам брака, как добровольного союза двух людей, основанного на любви и уважении. 7 часов назад, Aleksia сказал: А кто сказал,что сложностей не случается вовсе? Я как раз и говорю,что при взаимном уважении друг друга и любви преодолеть эти сложности не трудно,было бы желание Это ведь смотря какие сложности! Рождение детей - серьёзное испытание, к тому же никто ни от чего в жизни не застрахован, включая серьёзные потери и трагедии. Опыт предшествующей жизни тоже может быть препятствием. Я не говорила, что жизнь в браке всегда должна быть титаническим трудом, но это мероприятие не для ищущих лёгких путей, если не видеть в нём манну небесную и не иметь намерения взгромоздиться на плечи партнёру и кататься на них всю жизнь. Бывает, что такими ожиданиями обладают обе стороны и брак превращается в театр военных действий и нескончаемый список взаимных претензий и обид, при чём каждая сторона считает себя правой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 16 января, 2021 Поделиться Опубликовано 16 января, 2021 8 часов назад, Аглая сказал: Нет это мои высказывания предположения, а Ваши - утверждения и оценки, причём негативные. )))Это высказывание ,надеюсь тоже предположение,а не утверждение. Любое высказывание любого форумчанина ,по умолчанию,его личное мнение,на которое он имеет полное право.Мне кажется это настолько очевидным, что не требует уточнения...или вам после каждого поста необходимо видить аббревиатуру ИМХО? 8 часов назад, Аглая сказал: Судя по названию это не психотерапевт, а коуч. Это всё замануха на волшебную таблетку, рассчитанная на какую то ниже средней температуру по больнице в мозгу. Все женщины стремятся стать стервой и подчинить себе мужчину? Я - нет. Вы стремитесь? Нет конечно)) Но вопрос обсуждался другой...есть вполне себе универсальные рецепты построения семейных отношений,и они действительно давно известны .Любая частная ситуация решается общепринятым способами. 8 часов назад, Аглая сказал: Я говорила выше, что своё присутствие в жизни партнёра можно обозначать двояким образом: можно проявлять к нему уважение, участие, понимание, а можно контролировать, не пущать, или принуждать. Первый вариант созидательный, второй - разрушительный. Причём они взаимоисключающие - воплотить получится только один из них. Когда речь идёт об изменах, всегда понятно, что рука не на пульсе партнёра была ( я не про данный случай - в этом и речь не об измене, и мужчина почувствовал изменение в поведении своей девушки. Лишним было разве что выяснение сторонним путём, а не прямым, его причин, впрочем доверительный разговор вроде как тоже состоялся), настоящей близости и преданности интересов друг другу не было, и поэтому один из партнёров почувствовал себя не востребованным в своей семье и нашёл востребованность в другом месте. Из позиции контроля и принуждения в паре здоровых отношений быть не может, потому что это противоречит самим основам брака, как добровольного союза двух людей, основанного на любви и уважении. Все это теория...конкретно как должен был ,по вашему поступить автор? Вы можете описать последовательность его действий? 8 часов назад, Аглая сказал: Это ведь смотря какие сложности! Рождение детей - серьёзное испытание, к тому же никто ни от чего в жизни не застрахован, включая серьёзные потери и трагедии. Опыт предшествующей жизни тоже может быть препятствием. Я не говорила, что жизнь в браке всегда должна быть титаническим трудом, но это мероприятие не для ищущих лёгких путей, если не видеть в нём манну небесную и не иметь намерения взгромоздиться на плечи партнёру и кататься на них всю жизнь. Бывает, что такими ожиданиями обладают обе стороны и брак превращается в театр военных действий и нескончаемый список взаимных претензий и обид, при чём каждая сторона считает себя правой. А кто с этим спорит? Я ведь неоднократно писала о обоюдности..это все очевидно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 16 января, 2021 Поделиться Опубликовано 16 января, 2021 4 часа назад, Aleksia сказал: )))Это высказывание ,надеюсь тоже предположение,а не утверждение. Любое высказывание любого форумчанина ,по умолчанию,его личное мнение,на которое он имеет полное право.Мне кажется это настолько очевидным, что не требует уточнения...или вам после каждого поста необходимо видить аббревиатуру ИМХО? Думаю , когда пишут нечто вроде того, что "я уверена, что она шлюха, и не сомневаюсь что она намерена изменить" - к предположениям не относится, даже если поставить ИМХО, поскольку выражает убеждённость. 4 часа назад, Aleksia сказал: Нет конечно)) Но вопрос обсуждался другой...есть вполне себе универсальные рецепты построения семейных отношений,и они действительно давно известны .Любая частная ситуация решается общепринятым способами. Индивидуальные обстоятельства не могут решаться универсальными методами. То что подходит одному - не подходит другому. 4 часа назад, Aleksia сказал: Все это теория...конкретно как должен был ,по вашему поступить автор? Вы можете описать последовательность его действий? По моему я неоднократно уже сказала об этом: если почувствовал, что с партнёром что то происходит, нужно спросить его об этом, а не лезть в его переписку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aleksia Опубликовано 16 января, 2021 Поделиться Опубликовано 16 января, 2021 4 часа назад, Аглая сказал: Думаю , когда пишут нечто вроде того, что "я уверена, что она шлюха, и не сомневаюсь что она намерена изменить" - к предположениям не относится, даже если поставить ИМХО, поскольку выражает убеждённость. Ну,это не ко мне претензии..я за других не в ответе.А если вы настаиваете,что будьте добры мою цитату. Вы,неоднократно приписываете мне то,чего я не писала,зачем? Это невнимательность или что то большее? 4 часа назад, Аглая сказал: Индивидуальные обстоятельства не могут решаться универсальными методами. То что подходит одному - не подходит другому. Абсолютно всем подходит быть порядочными, как правило любые индивидуальные обстоятельства решаются самым универсальным способом" Относись к другим так, как ты хочешь,чтобы относились к тебе" ..в семейных отношениях это тоже работает 4 часа назад, Аглая сказал: По моему я неоднократно уже сказала об этом: если почувствовал, что с партнёром что то происходит, нужно спросить его об этом, а не лезть в его переписку. Так и спросил,не так ли? Ему сказали ,что все в норме ,ничего не случилось т.е соврали...и ? Что ему дальше делать? Он ведь прекрасно понял,что происходит что то,что от него скрывают.. Лично я считаю,что ему следовало озвучить свои впечатления ,т.е сказать.." Дорогая, я вижу ты сама не своя,что случилось? Что тебя беспокоит? Ты можешь мне рассказать,я готов тебя выслушать" Возможно это сподвигло бы на откровенный и честный разговор,а возможно и нет...В итоге оба повели себя не правильно,поддавшись эмоциям. Но действия автора,это последствия действий его девушки.( специально для вас-ИМХО))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 17 января, 2021 Поделиться Опубликовано 17 января, 2021 12 часов назад, Aleksia сказал: Ну,это не ко мне претензии..я за других не в ответе.А если вы настаиваете,что будьте добры мою цитату. Вы,неоднократно приписываете мне то,чего я не писала,зачем? Это невнимательность или что то большее? Помиримся на невнимательности.) А что большее Вы можете предположить? Что мы могли бы делить с Вами в формате анонимности на этом форуме - лайки?)) 12 часов назад, Aleksia сказал: бсолютно всем подходит быть порядочными, как правило любые индивидуальные обстоятельства решаются самым универсальным способом" Относись к другим так, как ты хочешь,чтобы относились к тебе" ..в семейных отношениях это тоже работает Нет не абсолютно всем подходит быть порядочными: тем, кто не хочет быть порядочными это не подходит. И никакой непорядочности в переживании собственных чувств и принятии своих решений в связи с ними нет. Где Вы тут усмотрели непорядочность? Кто кого в чём обманул, кто у кого что украл? 12 часов назад, Aleksia сказал: Так и спросил,не так ли? Ему сказали ,что все в норме ,ничего не случилось т.е соврали...и ? Что ему дальше делать? Он ведь прекрасно понял,что происходит что то,что от него скрывают.. Лично я считаю,что ему следовало озвучить свои впечатления ,т.е сказать.." Дорогая, я вижу ты сама не своя,что случилось? Что тебя беспокоит? Ты можешь мне рассказать,я готов тебя выслушать" Возможно это сподвигло бы на откровенный и честный разговор,а возможно и нет...В итоге оба повели себя не правильно,поддавшись эмоциям. Но действия автора,это последствия действий его девушки.( специально для вас-ИМХО))) Ну и я не что то другое предлагала, а именно это, только без розыскных действий, предваривших это объяснение, потому что они превращают разговор по душам в допрос с пристрастием. Девушку это сподвигло на разговор по душам, но её откровения в теме восприняли, как ложь. Интересно как она должна оправдаться в этом случае и почему вообще должна оправдываться? Действия автора - последствия его решений, а не действий посторонних людей. Убеждение, что ответственность за действия человека может находится на ком то, кроме него самого - инфантильное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hgfdt5 Опубликовано 18 января, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 Продолжение. Через 5 дней после ссоры и разъезда сказал что готов пойти навстречу, поверить и перевернуть страницу, но только в случае если она тоже приложит усилия. Я сделал список "дисбалансов, которые привели меня к недоверию и которые нужно исправить, чтобы я чувствовал себя комфортно" Разобрал наши исторически сложившиеся договоренности и прелложил их "улучшить", т.к. по моему мнению, именно они в совокупности привели меня к подозрениям и теперь я не смогу от них избавиться, если оставить все как есть. 1. уборка. сейчас это 50/50 (я пылесос, мусор, она ванная, полы, вместе пыль). оставляем как есть, но хочу добавить уборщицу 2раза в мес со оплатой 50/50 2. готовка. сейчас 1 раз в неделю готовит сырники на завтрак, 1 раз мясо из мираторга. оставляем как есть. 3. стирка. сейчас 100% запусков стирки на мне(разгрузка корзины в машинку), 80% развески на сушилку тоже. хочу 50/50 4. глажка и обувь. сейчас каждый гладит/чистит свое, редко прошу погладить рубашку(мало в них хожу). оставляем как есть. 5. контент. сейчас смотрим каждый свое на ютубе, фильмы/сериалы вместе. оставляем как есть, но хочу право 'совместного просмотра' когда я или она хочет показать принудительно, если это выходит за рамки интересов другого. 6. куда пойти и что поделать. сейчас 95/5 выбираю я, она соглашается со всем. хочу 70/30 и больше ее участие в выборе что делать. 7. продуктовые магазины. сейчас 95/5 на мне, она покупает мелочовку 2 раза в месяц. мне нравится организовывать чтобы все всегда было, оставляем как есть, но см. пункт про финансы ниже. 8. посуда. сейчас 40/60 в ее сторону (индивидуальная посуда каждый свое, посуда для готовки на ней). оставляем как есть. 9. финансы. мы знаем зп друг друга. на начало отношений и момент сьезда разница в ЗП была в 2,5 раза в мою пользу. сейчас она сменила работу и ей подняли зп в ~2 раза, разница сократилась до ~1,5 раза в мою пользу. на начало отношений я снимал и продолжаю снимать квартиру за 70тр/мес. Сейчас все совместные расходы, кроме путешествий, 100% на мне (еда дома, еда не дома, развлечения, доставка, аренда, мелкие путешествия). Из совместных расходов она оплачивает крупные путешествия 50/50. На личные расходы деньги не просит. После оплаты аренды у меня остается примерно столько же денег сколько у нее зп, после оплаты совместных расходов, у меня остается меньше. Она снимает 2к квартиру с братом 50/50, оплачивая 20к, т.к. брат не смог бы сам снять квартиру и в ее комнате хранится часть ее старых вещей. Я предложил ей: - на аренду кидать 10к в мес (из 70) - на еду дома и доставку кидать 5к в мес - кафе/рестораны 50/50 - путешествия 50/50 - уборщица 50/50 ЕЕ Реакция. 1. Я офигела что у тебя это все в голове, я не хочу придерживаться правил, пропадет вся романтика. 2. Согласна на ту часть ,которая относится к быту. 3. В части финансов - я не вижу каким образом то что я буду платить улучшит наши отношения - ты пересмотрел условия после ссоры, мне это обидно, я изначально спросила на каких услових мы сьезжаемся, а сейчас все меняешь. - я считаю несправедливым скидываться на аренду, т.к. ты и так снимал эту квартиру до меня. а я снимаю квартиру с братом. - ты смешиваешь чувства с материальным. ты мне искренне нравишься и мне это обидно. - кафе/рестораны. мне как девушке приятно чтобы мужчина платил за меня. не хочу менять. - все путешествия. согласна 50/50 - уборщица. согласна 50/50 - еда. согласна что то покупать, согласна доставку еды 50/50 Моя реакция: - первоначальные условия были в другом контексте (у нее проблемы с работой и поиск новой), по другому быть не могло. Твои вопросы по финансам и предложения участия были только в самом начале, после повышения ЗП с твоей стороны не было никаких предложений. - совместное проживание возможно только с твоим участием в виде 10к аренда + 5к еда, т.к. ты этим пользуешься и я хочу чтобы у тебя в списке приоритетов твоих расходов были обязательные совместные расходы. Я не предлагаю аренду 50/50, а хочу минимально 10к. Твои расходы на брата никак не учитывают мой интерес и не оправдывают твое неучастие в совместных бытовых расходах. - мои финансовые условия вызваны не стремлением решить финансовый вопрос, а повышением ценности отношений для тебя, через твое осознанное участие в совместной деятельности. ЕЕ реакция - ты все посчитал, сколько я трачу на себя, как потратила премию, какие у меня приоритеты. мне неприятно что я стобой делилась сколько у меня зп, на что я трачу(одежда, украшения), сколько я накопила за пол года, а ты все запоминал и считал. Я не спрашивала еще раз про условия, потому что в начале спросила несколько раз и ты сказал что ничего не надо. И думала что ты скажешь, если надо будет изменить. Но не в таком виде. Я не хочу от тебя зависеть поэтому буду жить с братом, для меня 15к в мес это большая сумма (это ~10% ее зп). Давай продолжим встречаться живя раздельно. Моя реакция - понятно, ты оценила отношения в 15к. Ты не хочешь идти навстречу, а я не хочу делать усилия самостоятельно без тебя. Твои бытовые уступки недостаточны, чтобы у меня не было подозрений. Я тебе сказал что мне нужно, чтобы я чувствовал себя комфортно, ты на это не готова. -идея с раздельным проживанием мне не нравится, это шаг назад. но.... почему бы не попробовать как пойдет. ИТОГ - она переехала к брату, в более худшую квартиру с более плохим расположением, дорога на работу увеличилась в 1.5 раза. - приезжала в гости ко мне 2 раза (на этот разговор и потом еще раз дозабирать вещи). В каждый приезд был секс. - предполагается, что будем 1-2 раза в неделю куда то ходить или она будет приезжать. - меня это устраивает тем, что либо она поездит на работу, подумает и согласится на 15к и мы начнем совместно жить на моих условиях с каким-никаким подтверждением ее интереса ко мне, либо не согласится и тогда я с чистой совестью смогу поприсматриваться к другим девушкам, т.к. сделал все что мог. ТАКИЕ ДЕЛА еще раз спасибо за ваши комментарии, все перечитал по нескольку раз Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 18 января, 2021 Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 38 минут назад, hgfdt5 сказал: Через 5 дней после ссоры и разъезда сказал что готов пойти навстречу, поверить и перевернуть страницу, но только в случае если она тоже приложит усилия. Я сделал список "дисбалансов, которые привели меня к недоверию и которые нужно исправить, чтобы я чувствовал себя комфортно" Вы не поняли, что своими действиями(проверка её переписки, требование отчёта в её переживаниях, вмешательство в её решения) сами вызываете недоверие и решили снизойти до неё, выставив свои условия не имеющие никакого отношения к инциденту, по поводу которого произошла ссора. Ваше недоверие - Ваш выбор, и за него не может нести ответственности другой человек. Вы предприняли попытку подстройки сверху, при котором партнёру предложено занять зависимую от Вас позицию, заслуживать Ваше одобрение, обслуживая Ваш комфорт, который Вы поставили во главу угла в отношениях. Это явный дисбаланс: в отношениях наивысшей ценностью должны быть сами отношения - взаимодействие двух равных между собой по значимости людей и комфорт одного не может быть более важен, чем комфорт другого. 1 час назад, hgfdt5 сказал: - я не вижу каким образом то что я буду платить улучшит наши отношения - ты пересмотрел условия после ссоры, мне это обидно, я изначально спросила на каких услових мы сьезжаемся, а сейчас все меняешь. Дело не в том, что Вам захотелось пересмотреть условия исторически сложившихся договорённостей, а в том каким образом и в связи с чем Вы решили их пересмотреть. Вы это сделали ультимативно, использовав ссору, как предлог для того, чтобы продавить свои условия, чем продемонстрировали модель отношений, которые намерены строить, и это не любовь, а зависимость от Вас, призванная обслуживать Ваши интересы. Все эти вопросы нужно было обсуждать по факту возникновения недовольства, не используя посторонних поводов , выражая свои пожелания, а не требования. 1 час назад, hgfdt5 сказал: но хочу право 'совместного просмотра' когда я или она хочет показать принудительно, если это выходит за рамки интересов другого. Как Вы себе это представляете Зачем Вам это право, и как Вы себе представляете его осуществление? Если человеку что то не интересно, он будет терпеть , а не вникать. И зачем это нужно?Почему бы просто не попросить посмотреть совместно какую то передачу, аргументируя это тем, что Вам хочется узнать её мнение поводу контента? 1 час назад, hgfdt5 сказал: - мои финансовые условия вызваны не стремлением решить финансовый вопрос, а повышением ценности отношений для тебя, через твое осознанное участие в совместной деятельности. Повышение ценности отношений осуществляется не повышением требований, а расширением предложений. 1 час назад, hgfdt5 сказал: Моя реакция - понятно, ты оценила отношения в 15к. Ты не хочешь идти навстречу, а я не хочу делать усилия самостоятельно без тебя. Твои бытовые уступки недостаточны, чтобы у меня не было подозрений. Я тебе сказал что мне нужно, чтобы я чувствовал себя комфортно, ты на это не готова. А она уже пошла Вам навстречу, только Вы этого не оценили, и вместо благодарности пришли с новым ворохом требований. Ваши подозрения вызвало её внимание к бывшему, желание встретиться и выяснить с ним отношения и она отказалась от этой встречи по Вашей просьбе, ради Вашего спокойствия. думаю Вы развязали ей руки в этом отношении: когда уступки не ценятся, теряется всякий смысл их предпринимать. 1 час назад, hgfdt5 сказал: ИТОГ - она переехала к брату, в более худшую квартиру с более плохим расположением, дорога на работу увеличилась в 1.5 раза. - приезжала в гости ко мне 2 раза (на этот разговор и потом еще раз дозабирать вещи). В каждый приезд был секс. - предполагается, что будем 1-2 раза в неделю куда то ходить или она будет приезжать. - меня это устраивает тем, что либо она поездит на работу, подумает и согласится на 15к и мы начнем совместно жить на моих условиях с каким-никаким подтверждением ее интереса ко мне, либо не согласится и тогда я с чистой совестью смогу поприсматриваться к другим девушкам, т.к. сделал все что мог. Итог закономерен ( кроме секса по моему). Тут Вы оба на мой взгляд морочили голову себе и друг другу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hgfdt5 Опубликовано 18 января, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 1 час назад, Аглая сказал: А она уже пошла Вам навстречу, только Вы этого не оценили, и вместо благодарности пришли с новым ворохом требований Пойти мне навстречу - это отменить встречу с бывшим? И пойти на минимальные уступки по быту? Ну такие себе уступки, на мой взгляд явно недостаточные, чтобы доказать что для нее отношения имеют ценность. Почему я должен взять и поверить и оставить все как есть? На мой взгляд это карт бланш на паразитические отношения в будущем, когда 1 партнер вкладывается на 100%, другой на 0%. И на какие угодно встречи с кем угодно. Ну отменит еще одну встречу, если я узнаю. Ведь это же сработало 1 раз. А которые не найду не отменит. 1 час назад, Аглая сказал: Вы это сделали ультимативно, использовав ссору, как предлог для того, чтобы продавить свои условия, чем продемонстрировали модель отношений, которые намерены строить, и это не любовь, а зависимость от Вас, призванная обслуживать Ваши интересы. Я бы делал упор не на ультимативность и предлог, а на содержание. Содержание которое подсвечивает несбалансированные моменты и предлагает их устранить. При этом приводя отношения от неравноценных, к равнозначным, чтобы обе стороны чувствовали себя равными друг другу. Но видимо для нее это не является ценностью и не интересно. Я ей обьяснил, что если бы было на нее пофиг, я бы закрыл глаза на ее встречу и делай что хочешь, главное секс и обнимания со мной, а эти 15к погоды не сделают. Жили бы как удобно и все, а потом нашел кого нибудь другого и выгнал бы. Но раз я тут занялся анализом твоих поступков и своих чувств, то мне не все равно, поэтому вот план как все исправить и это доказывает что я ценю наши отношения. Причем она сначала согласилась на аренду квартиры, а потом передумала. Поэтому ее аргумент про мое переобувание за пол года, слабее чем ее переобувание за 1 день. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 18 января, 2021 Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 17 минут назад, hgfdt5 сказал: Пойти мне навстречу - это отменить встречу с бывшим? И пойти на минимальные уступки по быту? Ну такие себе уступки, на мой взгляд явно недостаточные, чтобы доказать что для нее отношения имеют ценность. Вы чем доказываете ценность её отношения к Вам? Ценность не доказывают, особенно из под палки, её ощущают и позволяют ощущать. 19 минут назад, hgfdt5 сказал: Почему я должен взять и поверить и оставить все как есть? На мой взгляд это карт бланш на паразитические отношения в будущем, когда 1 партнер вкладывается на 100%, другой на 0%. И на какие угодно встречи с кем угодно. Ну отменит еще одну встречу, если я узнаю. Ведь это же сработало 1 раз. А которые не найду не отменит. Не должны верить, и не должны других заставлять Вас верить им. Приемлемо выразить свои сомнения, чтобы предоставить партнёру возможность их развеять. Вы бы хотели, чтобы другой человек определял Вам формат Вашего вклада в отношения с ним? Вам это не напоминает проституцию - там формат вклада озвучивается предельно чётко. Я пока вижу стремление к паразитическим отношениям именно с Вашей стороны. Вы вложились в эти отношения в том формате, в каком хотели вложиться - Вам же никто не выставлял никаких требований? А теперь решили эти условия пересмотреть в свою пользу, использовав как повод своё недоверие. Удобно: в любой момент выражаете недоверие и понижаете свой вклад настолько, насколько Вы, а не партнёр сочтёте возможным, обязывая его повысить свой, чтобы заслужить Ваше доверие. Мало ли можно найти поводов для недоверия при желании, особенно если партнёр хоть в чём то зависит от Вас? Когда в таких отношениях появляется ребёнок, и женщина выходит в декрет становясь материально зависимой и ограниченной в социальных контактах в силу занятости им, обычно начинается: не так сидишь, не то свистишь, вызывая у меня недоверие, поэтому ни для одной здравомыслящей женщины такой формат отношений неприемлем. Право не доверять Вам есть и у Вашей партнёрши: Вас точно так же можно подозревать, что Вы ведёте тайную жизнь, несмотря и на отсутствие доказательств: как Вы верно заметили, доказательств можно просто не найти, потому что их хорошо спрятали. Если Вы стремитесь к равноправным отношениям, то отказывая партнёру в доверии, и сами теряете право на него. 41 минуту назад, hgfdt5 сказал: Я бы делал упор не на ультимативность и предлог, а на содержание. А куда Вы денете тот факт, что содержание не имеет отношения к конфликту, который был заявлен к обсуждению? Каждый из предложенных Вами пунктов должен был быть темой отдельного обсуждения, чтобы договорённость по нему являлась добровольной и не зависящей ни от каких обстоятельств, кроме обоюдного желания прийти к согласию по нему. Вы же подали их общим пакетом, провозгласив согласие по ним доказательством Вашей ценности для партнёрши, а не своими пожеланиями к ней, таким образом поставив в зависимость её ценность для Вас от её согласия на любые Ваши требования, в любом количестве и по любому вопросу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shivani Опубликовано 18 января, 2021 Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аглая Опубликовано 18 января, 2021 Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 23 минуты назад, Shivani сказал: Это блогер, обучающий манипулированию игнором( пассивная агрессия), инверсии мужского доминирования, состязающийся со школами пикапа и мужским движением. Не о здоровых отношениях ни разу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shivani Опубликовано 18 января, 2021 Поделиться Опубликовано 18 января, 2021 2 часа назад, Аглая сказал: Не о здоровых отношениях ни разу. вот как раз наоборот.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти