Перейти к содержанию

« Интересная история про Иуду Искариота « .


Рекомендуемые сообщения

« Интересная история про Иуду Искариота « . 


У него был выбор : остаться со Спасителем или взять деньги .
Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

 

 

Вопрос : « Так деньги – зло или добро ? «

Ответ : « Деньги зло только тогда , когда от них проблемы «

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

Одну минуточку-он же баблишко взял за продажу Бога. Не всякому удается продать Творца, хотя многие стараются.
А потом у Иуды был шанс покаяться, но он решил вздернуться. В отличии от, например, Петра, который предал аж 3 раза и бесплатно, но потом покаялся.

48 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

Вопрос : « Так деньги – зло или добро ? «

Деньги-средство обмена, не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Евгений Ваганович сказал:

У него был выбор : остаться со Спасителем или взять деньги .
Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

По некоторым меркам, Иуда успешный человек, выжил, да ещё и разбогател материально. Правда при этом обеднел душевно, что и привело наверное к петле. Причины поступка в деньгах и внутри души человека. Хочешь, живи материей, хочешь, душой, хочешь, ищешь свой баланс этого. На мой взгляд, только баланс спасает. Взял лишнего, отдай с лихвой и не волнуйся. И бывает, что отдать приходится самое ценное.

 

1 час назад, Евгений Ваганович сказал:

Вопрос : « Так деньги – зло или добро ? «

Деньги инструмент, как и камень на земле, в который можно вложить зло или добро. Деньги могут прийти со злом, могут с добром. Можно принимать и трансформировать, дворцы строить. :bigwink:

 

Хорошую тему вы затронули, на ходу мысли приходили.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Евгений Ваганович сказал:

У него был выбор

По мне так у Иуды вообще не было выбора. В евангелии написано, что как только Иисус подал ему кусок хлеба, вошел в него сатана. Все. С непредвзятой точки зрения легко подумать, что Иисус подал сатане знак-разрешение войти и овладеть Иудой.

Пример, в книге Иова написано, что сатане необходимо разрешение Бога на все, что делать с человеком. Бог сперва отдает сатане власть над всем, что имеет Иов, но запрещает трогать самого Иова. Затем он все-таки разрешает сатане творить что угодно с Иовом, но только душу его сберечь. На этом примере легко понять, что сатана не может сам войти в человека и что-либо сделать без позволения Бога. 

Другой пример, с египетским фараоном, который не хотел отпускать евреев из рабства. После многих исполнившихся проклятий еврейского пророка, любой бы уже отпустил. Но в библии буквально написано, что Бог сам ожесточил сердце фараона и сделал его непреклонным. Написано, что это было сделано именно с целью довести до конца все знамения. Бог не был заинтересован останавливаться на полпути, ему непременно хотелось продемонстрировать миру свое последнее чудо - убийство всех первенцев в каждой семье Египта. Для этой цели он взял под контроль разум фараона и заставил его отказаться отпустить божий народ, чтобы за это же его и наказать исполнением своей угрозы.

Поэтому не удивительно, если в случае с Иудой, где-то за кулисами Бог разрешил сатане взять душу Иуды. Вполне соответствует логической последовательности. Иуда стал одержим, Бог отдал его во власть сатаны для совершения своего замысла. Откровенно говоря, Божий замысел не смог бы 100% исполниться, если бы каждый имел свободу отказаться от какой-либо роли в этом замысле. Посему некоторые действия были просто предначертаны, хотели того те или иные участники или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Евгений Ваганович сказал:

Ответ : « Деньги зло только тогда , когда от них проблемы «

Анекдот слышали про мужика в автобусе?

"Рыбка,пробей билетик,пожалуйста.
Женщина думает: "Рыбка значит рыба,рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...
ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!"

Деньги сами по себе не зло, а вот любовь к деньгам это корень всех зол
 

1 час назад, Zora сказал:

По мне так у Иуды вообще не было выбора. В евангелии написано, что как только Иисус подал ему кусок хлеба, вошел в него сатана. Все. С непредвзятой точки зрения легко подумать, что Иисус подал сатане знак-разрешение войти и овладеть Иудой.

Заблуждаетесь не зная ни Писаний ни природы Божьего сердца.

Если толковать написанное про Иуду как вздумается, то от реального смысла этого места Писания ничего не останется.
Из чего можно сделать вывод что ваши мысли отразят ли вас самого, а не то что написано.

Иуда приворовывал, он носил ящик с деньгами, и вообще Иуда судя по всему имел иные цели и планировал быть каким то общественным деятелем. В политику продвинуться планировал...

Иисус всем подал по куску хлеба, одно и тоже действие, для всех несло лишь позитивный тон, но ученики Христа принимали это как что то ценное, а Иуда смотрел на ситуацию как на то что ему уже чуждо.
Тема того что "сатана вошел в него", это то чему лишь человек открывает свою волю и сердце.

Иисус не управляет сатаной, сатана назван врагом. Иисус учил и говорил о нем как о воре, враге, о том кто разрушает. "Враг приходит что бы укарсть убить и погубить, но Я пришел что бы имели жизнь, и имели е1ё1 с избытком.
Где то в другом месте сказано что он пришел что бы разрушить дела дьявола.

Zora вы же предлагаете свою идею полностью противоречащую тому что мы знаем  Иисусе Христе из написанного Божьего слова.

Иисус давал куски хлеба всем, и вложенный смысл отличался от того что вы придумали на свой лад.
 

1 час назад, Zora сказал:

Пример, в книге Иова написано, что сатане необходимо разрешение Бога на все, что делать с человеком. Бог сперва отдает сатане власть над всем, что имеет Иов, но запрещает трогать самого Иова. Затем он все-таки разрешает сатане творить что угодно с Иовом, но только душу его сберечь. На этом примере легко понять, что сатана не может сам войти в человека и что-либо сделать без позволения Бога. 

Стоит ли брать в пример сложнейшие места Писания, ведь Божье слово это как иностранный язык.
Есть такая наука, герменевтика,
Гермене́втика: искусство толкования, теория интерпретации и понимания текстов, в том числе текстов классической древности; направление в философии XX века, выросшее на основе теории интерпретации литературных текстов.
Книга Иова одна из самых сложных.
В Библии есть место Писания где звучат слова "и злой дух от Бога приступил к Саулу"
Но так была описана идея того что Бог отступил от Саула, и после этого к нему приступил злой дух который и мучал его.
Так люди описывали депрессию. Только там было и демоническое влияние.

Иов, не Бог допустил сатану к Иову, а Иов сам допустил сатану.
В Библии есть место где сатана искушал Иисуса, и он сказал что ему предана власть и слава разных царств, и он кому хочет дает её. Там было предложение Христу поклониться сатане и якобы так просто он передаст власть Иисусу. Простой путь решение проблемы возвращения власти над правлением в мире людей.
Но Иисус отказался от этого простого пути на условиях сатаны.
Но учтите, "
Лук.4:6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне,

Это основа, Бог никогда не передавал власть сатане, её передал дьяволуу Адам, человек!

 

1 час назад, Zora сказал:

Другой пример, с египетским фараоном, который не хотел отпускать евреев из рабства. После многих исполнившихся проклятий еврейского пророка, любой бы уже отпустил. Но в библии буквально написано, что Бог сам ожесточил сердце фараона и сделал его непреклонным. Написано, что это было сделано именно с целью довести до конца все знамения.

Вывод неверный, основан лишь на вашем неверном представлении того что там происходило.
На Ветхом завете как написано "лежит Моисеево покрывало" и оно снимается Христом.

Тем ожесточения описана так, что "избранные получили, а остальные ожесточились", но тема "избранных" это не избранные люди, а избранные Богом условия взаимодействия с Ним, условия спасения, и избавления от греха.
Бог требовал отпустить народ, но Его слова и требования признать за свободными людьми из право свободы, стали поводом для фараона реагировать ожесточением.
Это упрощенно названо что "Бог ожесточил сердце фараона"

Емае, синодальный перевод в простонародье называют "СИЛЬНО ДАЛЬНИЙ"
нельзя же так вот просто выворачивать смысл того что вам неизвестно, и не отражает мысль от Бога, суть Писания
 

3 часа назад, Евгений Ваганович сказал:

Интересная история про Иуду Искариота « .
У него был выбор : остаться со Спасителем или взять деньги .
Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

Вопрос : « Так деньги – зло или добро ? «


Еккл.10:19 Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро.


Прит.10:15 Имущество богатого - крепкий город его, беда для бедных - скудость их.
Бедность названа бедой, а достаток как гарант безопасности.

Деньги это большое благо, в руках тех кто ставит мудрые цели, и огромное зло если за них продают друзей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Евгений Ваганович сказал:

« Интересная история про Иуду Искариота « . 


У него был выбор : остаться со Спасителем или взять деньги .
Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

 

 

 

             История про предательство, причем здесь деньги.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Пепел сказал:

Деньги-средство обмена, не более.

 

Евангелие от Матфея 27 глава – Библия: 
 
" Тогда Иуда , предавший Его , увидев , что Он осужден , и , раскаявшись , возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам ,
 

 

Может эти 30 монет ( по ощущению

для Иуды ) - были злом ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

 

Евангелие от Матфея 27 глава – Библия: 
 
" Тогда Иуда , предавший Его , увидев , что Он осужден , и , раскаявшись , возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам ,
 

 

Может эти 30 монет ( по ощущению

для Иуды ) - были злом ?

 

 

               Он раскаялся в предательстве, только и всего. И не знал как вернуть все назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно , деньги злом - не являются , деньги - это инструмент . А вот проблемы , вызванные деньгами - это зло .

 

Перебор денег ( смешно прозвучало ) : налоговая , рэкет , заемщики , которые не хотят возвращать , сгорел банк , в котором деньги лежали и т . д .

 

Недобор денег : пришел в магаз за колбасой , а денег только на хлеб и в сердцах : " Да , кто придумал ЭТИ деньги , .....  почему  колбасу бесплатно не дают ?  :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Евгений Ваганович сказал:

А вот проблемы , вызванные деньгами - это зло .

 

        Зло в нас самих и оно проявляется и через деньги. 

 

         Хотя зло как и добро, это абстрактные понятия. Скорее это иррациональное поведение и рациональное. Так, нарушение закона, может быть добром, а благодеяние злом )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Aleksey916 сказал:

Зло в нас самих

В квартире старые обои .

 

Вопрос : " В чем зло ? В нас самих или в том что обои - старые ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

В квартире старые обои .

 

Вопрос : " В чем зло ? В нас самих или в том что обои - старые ?

 

            Не корректно, нет зла в старых обоях. Есть обстоятельства и их оценка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Aleksey916 сказал:

Не корректно, нет зла в старых обоях. Есть обстоятельства и их оценка.

 Существует теория , что зло , ( которое есть в нас самих )  отражаясь от нас   -  падает  на весь Мир и потому Мир ( обои ) нам  кажутся - не совершенными .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

 Существует теория , что зло , ( которое есть в нас самих )  отражается ( падает ) на весь Мир и потому Мир ( нам ) кажется - не совершенным .

 

               Здесь поставлен абсолютным мерилом, человек. Это субъективный подход, нет людей и ничего нет. Так это не работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Евгений Ваганович сказал:

Существует теория , что зло , ( которое есть в нас самих )  отражаясь от нас   -  падает  на весь Мир и потому Мир ( обои ) нам  кажутся - не совершенными

 

   Если на аве вы, то вы похожи на протестанского пастыря. Говорите шуточками, а я все жду цитат из Еклизиаста. Зря жду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, игуменн сказал:

 Если на аве вы, то вы похожи на протестанского пастыря. Говорите шуточками, а я все жду цитат из Еклизиаста. Зря жду?

Это Хазанов ( Геннадий )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Евгений Ваганович сказал:

Ответ : « Деньги зло только тогда , когда от них проблемы «

По Марксу деньги это эквивалент вложенного в производство труда, выражающий стоимость товара. Что тут плохого? Но когда их наштамповали, то невидим, чей это труд. Ничей, а значит я могу его присвоить, любыми путями. А любые и приводят к злу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.02.2021 в 23:19, Евгений Ваганович сказал:

« Интересная история про Иуду Искариота « . 

 


У него был выбор : остаться со Спасителем или взять деньги .
Получается , что : « Если ты взял деньги – то спастись УЖЕ нельзя ?  «  .

 

 

 

 

Вопрос : « Так деньги – зло или добро ? «

Ответ : « Деньги зло только тогда , когда от них проблемы «

Деньги не "зло" и не "добро"....

Деньги - эквивалент наших отношений....

"Мерило взаимодействия" между людьми....

Деньги - это то, что позволяет реализовать наши желания....

"Воплотить" их...

"Покрыть" как-бы...

Поэтому деньги на иврите - "кесеф"....

От "кисуф" (покрытие)....

....

Нам сложно...

Мы видим мир "черно-белым"...

Либо - либо....

А он "цветной" и многогранный....

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Коэн сказал:

Деньги - это то, что позволяет реализовать наши желания....

Спать в своей кровати, а не как конь, стоя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Деньги - это то, что позволяет реализовывать наши желания....   Коэн

 

 

Деньги это возможности .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Евгений Ваганович сказал:

Деньги - это то, что позволяет реализовывать наши желания...

Деньги это опора существования в материальном мире. Не все проституток снимают и не каждый стремиться иметь машину превосходящую соседа. Деньги нужны чтобы жить, а не всё покупать и наслаждаться. А желаний можно достичь трудом, не ленись, вырасти сам капусту, не будет повода корить торгашей, что у всех она дубовая.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...