Дарить цветы, или нет??

[omega72]

Здравствуйте... Лет пять не был здесь. В своё время мне этот форум "косвенно помог". Косвенно, потому что мне не помогло ничего, что советовали завсегдатаи, но... Почитав здесь, я понял много важных моментов и сделал много выводов... А самое главное, это то, что жена, с которой на тот момент мы не могли найти общего языка в течении восьми лет, однажды прочитала всю мою переписку здесь... И, "услышав всё со стороны", вдруг... научилась меня понимать...

 

Так вот... Отношения у нас наладились... Живём сейчас друг для друга (а не "я для неё", как было раньше, в течении какого-то времени... Тот период я стараюсь не вспоминать, и называю не иначе, как "страшные 10 лет"... 

Но остались "занозы"...

Одна из них - цветы...

В молодости, я, как и все мужчины в том возрасте, "страдал "романтикой"... Я старался "делать праздники", чтобы моя, вечно чем-то недовольная, супруга, хоть изредка была в хорошем настроении... Иногда мне это удавалось, и я помню ощущение счастья от того, что... "наконец-то я смог!  У меня получилось что-то, за что не последует упрёков!".... Я считал, что супругой должно быть оценено то, что сильный мужчина для неё может стать "слабым и романтичным". (А про то, что я - не слабак, она знала хорошо! Это было начало 90-х. И моим именем в городе, иногда, через неё, просили разрешения прикрыться мужчины её подруг. Я не был "бандитом" или "мафиози", но со мной предпочитали не связываться. Я никогда не произносил слова "убью", потому что тогда мне пришлось бы реально убить! И люди это знали!  )

 

Но чаще это моё желание "не попадало". 

Так вот, я тогда часто дарил ей цветы. Почему-то считал, что женщинам это приятно... Жена (которая тогда, почему-то, всегда была раздражена), сперва несколько раз мне деликатно довольно сказала, что "Ну зачем ты? Не стоит!"... А однажды я попал на плохое настроение... И она швырнула принесённый букет на пол, потоптала ногами и закричала: "Может так тебе дойдёт???!!!!  Мне не нужны эти веники от тебя!  Я   НЕ    ЛЮБЛЮ    ЦВЕТЫ !!!   (Вот так. С расстановкой!). Если ты такой тупой, что не понимаешь намёков, то вот так, надеюсь, до тебя дойдёт???"...

...Можете себе представить, какой силы это была пощёчина....

Тогда принял к сведению... Больше не дарил.

Прошло почти тридцать лет... Нам около 50-ти... Как уже писал, последние пять лет живём... Сказать, что прекрасно - ничего не сказать... "Играемся, как дети малые"... Она старается угодить мне... Я - ей. ... Оба получаем большое удовольствие от того, что .... что удалось сделать что-то хорошее для другого, и видно его искреннее удовольствие...

"Романтика" у меня никуда не делась, а вот у неё - появилась!!! Теперь и она может сделать мне "подарок просто так"... И принять мой с радостью, а не упрёками....

Но вот, в последнее время, она, "шутя", несколько раз "обиделась", за то, что "а мне ты цветы не даришь никогда"...

Сперва я не придал значения... Потом это повторилось и я прямо ей сказал: "Что ты имеешь в виду??? Ты же не любишь цветы! Разве я не пробовал дарить? Но я же ДЛЯ ТЕБЯ перестал это делать! Мне было трудно это усвоить, извини! Я помню, на что тебе пришлось пойти для этого... Помню хорошо даже место на полу, возле кресла, где лежал последний букет! ... Я хорошо усвоил, что ты НЕ ЛЮБИШЬ ЦВЕТЫ "... На что она ответила : "А ты не понимаешь, что люди меняются??? Мог бы и ещё попробовать!"... Я ответил, "А как??? С какой-то периодичностью приносить, нарываться на скандал, убирать растоптаный букет, делать отметку в календаре, и опять ждать какое-то время и опять пробовать?... Или я должен был раз в год спрашивать: "А уже можно букет принести??? Ты уже поменялась?"...

На что она... РАЗОЗЛИЛАСЬ!!!!... И мы чуть не поругались...

А через какое-то время у неё был день рождения, и я советовался с нашей взрослой дочерью, что лучше подарить... Дочка сказала, что мама очень обижается, что я... НЕ ДАРЮ ЦВЕТЫ"....

 

И я решил купить... Лучше бы я это не делал... Вот честно... Не могу забыть... Купил... Принёс... Отдал... От неё - никаких особых эмоций...

И опять всё "полыхнуло"... Опять те-же страхи... Опять думаю, что она просто "играет"... Не могу забыть все слова, которые она мне говорила!!!  Вот тогда я "отходил" восемь лет... Потом, вроде, смог забыть и поверить, что женщина может сказать то, чего на самом деле она не желает... 

(Объясню. После нескольких лет моих попыток ей угодить, я согласился на развод, которым она меня пугала... А она тогда... УДИВИЛАСЬ! "Ты что? Ты правда на развод подал?"... Это был для меня сильный удар! Я страшной для себя ценой выстрадал это решение только потому, что ЭТОГО ХОТЕЛА ОНА!!!  Такими словами бросаться можно только, если это - ПРАВДА!!!  А, если она сказала, что "ТЫ для меня никогда не был родным и им не станешь" - значит, действительно, я её до этого довёл, и терпеть она уже не может! ... Я десять лет почти чего только не делал, пытаясь измениться в лучшую сторону! Каких сил мне это стоило!!! Но, всё равно, не угодил.... И тут, я иду на встречу, а она говорит, что "просто так ляпнула".... Я не смог такого простить... Она попросила не уходить... Я остался... Мне то что? Я искать никого не хотел - спасибо, "наелся". Восемь лет мы жили как чужие люди под одной крышей... И всё это время она лицемерила, "став вдруг хорошей"... Т.е., не она хорошей стала, а я ... тот самый я, который до этого заслуживал только упрёков, вдруг стал её устраивать.....

Благо, время лечит... Пять лет назад примерно, всё "срослось обратно"... Я "наново влюбился св свою жену"...

И вот сейчас эти цветы... 

Опять боюсь... Опять думаю, что скоро букет будет на полу... И на этот раз я уже НЕ ПОВЕРЮ!!!!

Что делать? Продолжать с каменным лицом дарить "веники"???

[111DDD111]

10 минут назад, omega72 сказал:

 

На что она... РАЗОЗЛИЛАСЬ!!!!... И мы чуть не поругались...

 

 

И прЫнцесса снова превратилась в лягушку 

 

Тааак - что нам писать - вы жене будете показывать, или как? 

 

 

11 минут назад, omega72 сказал:

 жена, с которой на тот момент мы не могли найти общего языка в течении восьми лет, однажды прочитала всю мою переписку здесь... И, "услышав всё со стороны", вдруг... научилась меня понимать...

 

 

Главное, чтобы в этот раз не было с точностью до наоборот...

[Пепел]

21 минуту назад, omega72 сказал:

Что делать? Продолжать с каменным лицом дарить "веники"???

Цветы, т.е. половые органы растений ( они ими размножаются) дарить необязательно.
Подарите лучше купон в СПА, духи, бижутерию.

[111DDD111]

 

 

Жена пытается вкусить эстетику цветов, но натура осталась прежней - поэтому не очень складно выходит) 

 

1 минуту назад, Пепел сказал:

Цветы, т.е. половые органы растений 

 

Ах вон оно что... 

А автор терзается - что это жену вдруг на цветочки потянуло... ведь 45 минуло... а баба ягодка опять 

 

[NeuRapunzel]

да ну эти цветы! пригласите лучше свою жену в ресторан! если они у вас, конечно, не закрыты из-за коронавируса. что эти цветы?! два дня и в мусорку, еще воду им менять нужно, лишние заботы. а в ресторан - милое дело! уютно посидеть вдвоем, выпить вина.. попытаться раскрыть душу.. со стороны создается впечатление, что именно этого в вашей паре не хватает. у вас нет душевной близости, в принципе самого главного, на чем собственно и должны строиться отношения. оттого и непонимание между вами. 

 

 

[Yme]

1 час назад, omega72 сказал:

Опять боюсь... Опять думаю, что скоро букет будет на полу... И на этот раз я уже НЕ ПОВЕРЮ!!!!

Что делать? Продолжать с каменным лицом дарить "веники"???

   А вы чего себя ведёте как неуверенный в себе мальчик?

   Истиричка какая-то) (жена а смысле)

[NeuRapunzel]

10 минут назад, Yme сказал:

   А вы чего себя ведёте как неуверенный в себе мальчик?

   Истиричка какая-то) 

тоже бросилось в глаза.

уверенный в себе мужчина никогда не будет сомневаться. он просто поступит так, как считает нужным/правильным. а эмоционально зрелый мужчина всегда найдет нужные слова, в случае негативной реакции женщины. интересно, бывают ли такие мужчины в жизни... или только в кино..

[Yme]

6 минут назад, NeuRapunzel сказал:

тоже бросилось в глаза.

уверенный в себе мужчина никогда не будет сомневаться. он просто поступит так, как считает нужным/правильным. а эмоционально зрелый мужчина всегда найдет нужные слова, в случае негативной реакции женщины. интересно, бывают ли такие мужчины в жизни... или только в кино..

Ну может мы чего то не знаем....ни с того, ни с сего, швыряет цветы...

[remsop]

3 часа назад, omega72 сказал:

Что делать? Продолжать с каменным лицом дарить "веники"???

может просто спросить у нее, хочет или нет. Какой смысл копаться в том, что не требует копки? Может у нее бзик такой, напоминания. Одним вашим желанием ее не исправите. Захочет, сама скажет.

[Alek-S]

 

6 часов назад, omega72 сказал:

Опять боюсь... Опять думаю, что скоро букет будет на полу... И на этот раз я уже НЕ ПОВЕРЮ!!!!

Что делать? Продолжать с каменным лицом дарить "веники"???

Omega72 привет. Вас помню немного, но больше по аве )))
Читая вашу тему, вспомнил, пример где знакомый, был крайне удивлен тому что проектируя новый дом, "вписал" в ванной отличную но прямую ванную. подсветка гидромассаж аэромассаж, но вдруг когда все было установлено жена высказала ему то ли сожаление то ли негатив, мол это не то что бы она хотела, это бычная ванная, а вот большая ванная на двоих это романтично. Но в его случае, он был научен на всю жизнь, как схожую романтику она называла тем что он относится к ней как к проститутке.  Видимо он учел, научился, что бы в этом плане ничего похожего и быть не должно.
Помните фильм "клик: с пультом по жизни", все где главный герой проматывал, пульт запоминал.

 

6 часов назад, omega72 сказал:

Но вот, в последнее время, она, "шутя", несколько раз "обиделась", за то, что "а мне ты цветы не даришь никогда"...

Сперва я не придал значения... Потом это повторилось и я прямо ей сказал: "Что ты имеешь в виду??? Ты же не любишь цветы! Разве я не пробовал дарить? Но я же ДЛЯ ТЕБЯ перестал это делать! Мне было трудно это усвоить, извини! Я помню, на что тебе пришлось пойти для этого... Помню хорошо даже место на полу, возле кресла, где лежал последний букет! ... Я хорошо усвоил, что ты НЕ ЛЮБИШЬ ЦВЕТЫ "... На что она ответила : "А ты не понимаешь, что люди меняются??? Мог бы и ещё попробовать!"... Я ответил, "А как??? С какой-то периодичностью приносить, нарываться на скандал, убирать растоптаный букет, делать отметку в календаре, и опять ждать какое-то время и опять пробовать?... Или я должен был раз в год спрашивать: "А уже можно букет принести??? Ты уже поменялась?"...

На что она... РАЗОЗЛИЛАСЬ!!!!... И мы чуть не поругались...

Omega72
Дело не в тм что вы все верно сказали, а то КАК вы это все сказали.
Ох понимаю что вам итак было не сладко такое говорить, но судя по всему ваши слова обязаны быть не просто ответом, а властными словами, крепким утверждением, что бы донести свою позицию без сомнений, без шансов "поругаться"
"На что она разозлилась", понимаете, это формат влияния, власти, обладания вами. "кто вас злит тот вами управляет"
понимаю что на вашем месте быть крайне сложно, и никто не может знать насколько вам непросто вести "переговоры" с недовольной женой.
Вы верно ответили что неизвестно с какой периодичностью мужик должен переспрашивать то что жена дала понять навсегда что цветы её раздражают.
Тут важно что бы вы не оставляли шансов это все обсуждать. Дать ответ как отрезать, что дальше никто слушать её не будет. уже все сказано.
Когда вас нет рядом, "злиться" не накого, и выплескивать свои эмоции некуда. Так что вам нужно быть недоступным для её "изменчивости"

 

7 часов назад, omega72 сказал:

А через какое-то время у неё был день рождения, и я советовался с нашей взрослой дочерью, что лучше подарить... Дочка сказала, что мама очень обижается, что я... НЕ ДАРЮ ЦВЕТЫ"....

Манипуляция чистой воды, в которую втянута даже дочь. Обидами не стоит "протаскивать" свои пожелания.
Я бы ответил ребенку что вопрос что подарить не подразумевает цветов, мы говорим о том что будет маме приятно а не обидно.
Учтите, что если главный критерий пожеланий, это ориентиры обид, то подарок никогда не принесет радости и удовлетворения ни вам ни жене. Вы не сможете дарить это от души, а жена обвинит вас что вы не искернни в том что дарите и т д.
 

7 часов назад, omega72 сказал:

И я решил купить... Лучше бы я это не делал... Вот честно... Не могу забыть... Купил... Принёс... Отдал... От неё - никаких особых эмоций...

И опять всё "полыхнуло"... Опять те-же страхи... Опять думаю, что она просто "играет"... Не могу забыть все слова, которые она мне говорила!!!  Вот тогда я "отходил" восемь лет... Потом, вроде, смог забыть и поверить, что женщина может сказать то, чего на самом деле она не желает...

Эта сфера была "отравлена", т е отравлены эмоции и реакции, тем что ваша жена высказывала вам слова ненависти в прошлом.
В других вещах вы восстановили отношения, общение, и умение взаимодействовать, как вы описали выше.
Но тут доверие было разрушено.
 

 

7 часов назад, omega72 сказал:

(Объясню. После нескольких лет моих попыток ей угодить, я согласился на развод, которым она меня пугала... А она тогда... УДИВИЛАСЬ! "Ты что? Ты правда на развод подал?"... Это был для меня сильный удар! Я страшной для себя ценой выстрадал это решение только потому, что ЭТОГО ХОТЕЛА ОНА!!!  Такими словами бросаться можно только, если это - ПРАВДА!!!  А, если она сказала, что "ТЫ для меня никогда не был родным и им не станешь" - значит, действительно, я её до этого довёл, и терпеть она уже не может! ... Я десять лет почти чего только не делал, пытаясь измениться в лучшую сторону! Каких сил мне это стоило!!! Но, всё равно, не угодил.... И тут, я иду на встречу, а она говорит, что "просто так ляпнула".... Я не смог такого простить... Она попросила не уходить... Я остался... Мне то что? Я искать никого не хотел - спасибо, "наелся". Восемь лет мы жили как чужие люди под одной крышей... И всё это время она лицемерила, "став вдруг хорошей"... Т.е., не она хорошей стала, а я ... тот самый я, который до этого заслуживал только упрёков, вдруг стал её устраивать.....

Благо, время лечит... Пять лет назад примерно, всё "срослось обратно"... Я "наново влюбился св свою жену"...

И вот сейчас эти цветы... 

Она похоже ожидает восстановления и этой сферы.
То есть между вами есть новый опыт влюбленности и радости друг от друга, и ваша жена надеется видеть от вас инициативу, о которой и были высказано пожелание, неудачным образом.
Но ваш ответ "разозлил" видимо все таки потому что она хотела доброй "обратки" от вас, но она не понимает сама что годами "вкладывала" вовсе не добрые вещи, которые оказывают ключевое влияние.

 

7 часов назад, omega72 сказал:

На что она ответила : "А ты не понимаешь, что люди меняются??? Мог бы и ещё попробовать!".

это очень неудачные слова, пожелания добра негативным тоном.
Так что ваши "страхи" обоснованы, потому что кто хочет иметь друзей тот и сам должен быть дружелюбен.
А ваша жена высказала не пожелание что бы вы могли уверенно дарить цветы, а пожелание быть телепатом, что вы должны догадываться о её мыслях.
 

 

7 часов назад, omega72 сказал:

Прошло почти тридцать лет... Нам около 50-ти... Как уже писал, последние пять лет живём... Сказать, что прекрасно - ничего не сказать... "Играемся, как дети малые"... Она старается угодить мне... Я - ей. ... Оба получаем большое удовольствие от того, что .... что удалось сделать что-то хорошее для другого, и видно его искреннее удовольствие...

"Романтика" у меня никуда не делась, а вот у неё - появилась!!! Теперь и она может сделать мне "подарок просто так"... И принять мой с радостью, а не упрёками....

Но вот, в последнее время, она, "шутя", несколько раз "обиделась", за то, что "а мне ты цветы не даришь никогда"...

Учтите что перед вами вновь "упреки", и ваша жена пытается "управлять" собой, не вами.
Это замечательный тон, желание и старание с её стороны. Но получается еще не очень. Не в том что вы описываете как старания угождать друг другу взаимно, где есть искреннее удовольствие, а в тм что было "ранено" и нарушено, и в вашем мозгу и реакциях и опыте и в нейронных связях, выработались наработанные критерии, что считать хорошим а что плохим.
И менять это путем "обид" не самый лучший вариант, и вот почему.

Вспомните что все сложности приходили и начинались в того что ваши слова и дела лучшей заботы и стараний, жена подменяла своими эмоциями, недовольством и негативом, обвиняя вас за свои неверные реакции и эмоции. Так что как вы не старайся тут невозможно "угодить". Потому что это принципы горя, принципы подмены всего сладкого горьким, белого черным и доброго злым

Тогда делая центром всего негатив, ваша жена превращала многие добрые вещи между вами в их отсутствие, считая что это вы реально мразь доводите её, и вы причина её негатива, её реакций и недовольства.

Кратко, сейчас вы вместе смогли во многом изменится, вдруг научившись радоваться вместе жизни и друг другом.
Ваша задача, внести ясность, что если жена реальн желает видеть иногда подаренные цветы, в первую очередь эти пожелания недопустимо высказывать будь то обидой, или расстройством или чем то таким что напоминает прошлый опыт того как из за недовольства и негатива между вами терялось все лучшее, потому что в ваши слова и дела любви, и заботы, ваша жена вкладывала совершенно иной смысл, делая себя мерилом того что мерилось её неверными ощущениями, неверными реакциями и тем что отражает её эмоции, и её проблемы, но её негатив приходил от неё самой, и её проблемы не от вас.
Эти пожелания должны прозвучать так что бы вы были уверены что она этого хочет, от вас. что бы делить с вами радость а не обиды.
 

7 часов назад, omega72 сказал:

Так вот... Отношения у нас наладились... Живём сейчас друг для друга (а не "я для неё", как было раньше, в течении какого-то времени... Тот период я стараюсь не вспоминать, и называю не иначе, как "страшные 10 лет"... 

Но остались "занозы"...

Одна из них - цветы...

Это триггер, и судя по всему так же и для неё.
Вам стоит просто обсудить это, аккуратно. Спросите о том как она себе представляет это тем что бы радовало обоих. Когда её мало интересует как себя при этом чувствуете ВЫ
Ведь сложнее всего любить требовательных людей, кому вы отдаете заботу внимание и любовь, но требовательные люди получая это скажут вам не слова позитива, а что то вроде "признайся ведь на самом деле ты меня не любишь".
Это манипуляция, действующая созданием чувства вины, словно вы провалили тему заботы и любви, и должны выйти из сея и доказать что любите, а это значит уступать её требованиям.
Правильный способ любить таких людей, не игнорировать их, но и не уступать их требованиям.
Это значит не принимать на себя условия того что вы причина её плохого настроения. Словно вы та мразь которая портит её жизнь.
Вы должны ясно дать понять что вы даже выслушивать это не будете, потому что её эмоции, или неверные реакции или негатив, или недовольство, отражают не вас а только её мысли, её чувства и какие то проблемы, но эти вещи и её проблемы не от вас.
иначе говоря вы непричастны её неверной навигации и последующему негативу, который ранее отравлял ваши отношения до беды

Попробуйте не собирать в кучу ваше пролшлое, тот негативный опыт который не созидает.
Вам не нужно копаться в прошлом, которого сегодня больше нет. Не всмысле забыто, а это осталось в прошлом.
 

Приводите в примеры не точто было ранее, а спросите какие веты она любит или ей нравятся.
Это будет правильным действием которое она ожидает, что ведет путем вашего нового опыта отношения и доброй "обратки" и взаимодействия.
Но вы так же можете сказать жене что вам трудно менять те прошлые "установки" которые пришли как итог тяжелых негативных выпадов и слов жены, которыми она формировала фиксацию и понимание для вас годами, что цветы это плохо.
Что вы будете делать если её пожелания таких подарков принесет ей негатив, ведь ни тогда и ни сейчас вы не вписывались в желания проблем. И сейчас все сказанное вами это не желание уколоть жену, а желание избегать негатив и проблем. вы стабильны, вы выбрали чего хотите.
Пусть и она выберет и донесет ясно и без обид, и негатива и манипуляций, что она хочет. Но вначале пусть внутри и сама разберется, хочет ли она этого точно. не вышло ли так что внутри она так же не любит цветы, но увидела у кого то такие примеры отношений, и взаимодействия, и стала желать видеть это и у вас. Но нужны ли вам чужие радости, между вами должно быть то что радует вас обоих.
Без её стараний вы не сможете понять что и как лучше.
Лишь понимая друг друга полностью в этом вы поймете и для себя что вы не обязаны боятся обострений и проблем, которые пришли без вашего желания и согласия на это

[StellaB]

6 часов назад, Yme сказал:

Ну может мы чего то не знаем....ни с того, ни с сего, швыряет цветы...

Вот и я так думаю. Во-первых, цветы в этот раз по сути вымогли, не без помощи дочери. А то, что вымогли, душу не греет.  Во-вторых, не знаем, с каким видом их преподнесли, "ведь не важно, что - а как". А в третьих, возможно, один красивый цветок как сопровождение другого подарка, более желанного, вполне вероятно, был бы встречен радостно.

Сто раз было сказано, и даже спето, что ценнее всего цветы без повода.

[Universe]

Дарить!  Вам самому же нравятся цветы, это приятно, красиво в интерьере. Жена у вас кактус- эмоциональный, скорее всего она не имеет ничего против цветов, если конечно не аллергия или нехватка денег в семье. Иногда люди не могут договориться и в ход идут подручные предметы, так произошло когда-то с цветами, не зацикливайтесь! Если можете сделать что- то хорошее- сделайте. Жизнь коротка.

[Джули]

жена хороший манипулятор. вам походу мир важнее, чем ей

она в курсе , что вы прогибаетесь

и ник у вас подходящий как раз

[omega72]

13.02.2021 в 22:29, Джи_ сказал:

 

 

 

Тааак - что нам писать - вы жене будете показывать, или как? 

 

 

Главное, чтобы в этот раз не было с точностью до наоборот...

Прошлый раз это было не специально... Не "вышел" на одном из компьютеров. Показывать специально никому ничего не собираюсь. Прочитает, не прочитает - мне глубоко плевать! Я не из тех, кто при разной аудитории произносит разные слова. А потому, я могу всё это повторить и ей.

Но, только уже пробовал... Она злится и ничего КОНКРЕТНО не отвечает...

Вот, пытаюсь разобраться...

13.02.2021 в 23:15, NeuRapunzel сказал:

да ну эти цветы! пригласите лучше свою жену в ресторан! если они у вас, конечно, не закрыты из-за коронавируса. что эти цветы?! два дня и в мусорку, еще воду им менять нужно, лишние заботы. а в ресторан - милое дело! уютно посидеть вдвоем, выпить вина.. попытаться раскрыть душу.. со стороны создается впечатление, что именно этого в вашей паре не хватает. у вас нет душевной близости, в принципе самого главного, на чем собственно и должны строиться отношения. оттого и непонимание между вами. 

 

 

Вот и у неё раньше к цветам было такое отношение...

А в ресторан она не пойдёт. Заранее знаю... 

Это мне всегда хотелось такой вот "романтики", а она... Короче, когда в кино хотел пойти, лет двадцать назад, она спросила, нельзя ли найти кассету с этим фильмом и посмотреть дома!...))))))

Я пробовал в ресторан сходить "просто так"... Не получилось ни разу...

 А мне самому этого не хватает... 

При этом, много раз дарил путёвку в Турцию, Грецию, Египет и т.д. (Брал на двоих)))). Туда едет!

При этом, иногда, когда занят был, пробовал купить ей одной. Или ей и дочке - ни в какую! "Без тебя не полетим" и всё!...

Вот как это согласуется??? Это ж тоже, типа, "просто так", "Для романтики"... Но если куплю путёвку - нормально. Если хочу где-то на месте сходить - нет.

[Данька]

Делай то, что нравится тебе. Хочешь подарить цветы - подари, просто так, не спрашивай. Не хочешь - не дари. Главное - не пытаться обмануть: "подарил, потому что сам этого хочу" , а покупал-то с мыслью "ну блин, жертву приношу опять".

Знаешь, первую часть твоего топика, "не нравятся цветы, сказала - не дарить" я читал, точно зная, что потом будут слова про жалобу "а ты мне когда последний раз цветы дарил? " Так и вышло :-)

У женщин нет правил, у них есть настроение. Какое настроение - таковы и правила.

И вот получаем:

 

13.02.2021 в 22:17, omega72 сказал:

Но, всё равно, не угодил.... И тут, я иду на встречу, а она говорит, что "просто так ляпнула"....

 

 

 

40 минут назад, omega72 сказал:

Я пробовал в ресторан сходить "просто так"... Не получилось ни разу...

 А мне самому этого не хватает...

сходи один. Или с приятелями. Делай уже то, что нравится.

[omega72]

20 минут назад, Данька сказал:

сходи один. Или с приятелями. Делай уже то, что нравится.

Ты не понимаешь, видимо.... Я тоже не люблю кабаки. Когда я писал "Мне этого не хватает", я имел в виду, что "С ней куда-то сходить" мне не хватает...

А "то, что нравится" я и делаю в последнее время...Ну как, в последнее... Последних лет десять-пятнадцать. До этого у меня просто не было времени. Дело в том, что в 93-м я реально стал бомжом. (Родители у меня умерли, когда я пацаном ещё был. А в 93-м у меня не стало жилья). И именно тогда мы поженились. Она пошла за меня замуж, не смотря на то, что пришлось ей уйти только в одежде, которая на ней. (Я не обижаюсь. Я сейчас прекрасно понимаю её мать)))))

И пробил я к тому времени только комнату в общаге. Вот такое вот начало жизни. Голые стены, железная кровать, да одна подушка. А вместо второй - моя армейская шинель...

Сам понимаешь, мне некогда было заниматься тем, что нравится!!!

Я просто ОБЯЗАН был дать ей то, от чего она отказалась ради меня.

[Данька]

18 минут назад, omega72 сказал:

Сам понимаешь, мне некогда было заниматься тем, что нравится!!!

Хм, автор, у нас с тобой много общего. Слова про цветы у меня были те же. Возраст примерно одинаков. Старшая - взрослая дочь. Начало в общаге, панцирные сетки. Жилье - заработай сам. 90-ее..  Родители так далеко, что как бы и нет никого. Свои интересы под плинтус. Заява на развод была по-настоящему, не развелись только из-за технической ошибки.

Живем вместе хорошо  Наверное потому, что понимаем ( и знаем, пробовали!) - по отдельности мы прожить сможем и неплохо сможем! И в одиночестве, друг без друга, нам интересно бывает, и не чувствую себя "несущим крест, тяжелую ношу обязанностей". Просто чего-то не будет хватать. Вот для этого "чего-то" и живем вместе.

[omega72]

Вот так и пахал как проклятый... А, так как совесть не позволяет мне быстро богатеть, то своя квартира у нас появилась только через десять лет!!! И только к сорока годам почти появился "необходимый минимум", позволяющий уже не рваться изо всех сил... 

С тех пор я и занимаюсь тем, что нравится мне... У меня есть такой "бзик" - я люблю что-то освоить и сделать своими руками.... Именно освоить! Сперва я освоил компьютер. На это ушло пару лет. (Я не имею в виду так, как "осваивает" его большинство пользователей. А именно "докопаться до сути".. В сорок лет я первый раз нажал кнопку на системнике, а в сорок два - написал свою операционную систему на базе Юникса. И разработал с нуля несколько нужных мне программ. Я в таком смысле имею в виду)))). И это мне уже стало не интересным....Сейчас, например, "ради поиграться", я купил старый дом(очень старый, 19-го века постройки). И полностью его реконструирую. Уже пятый год играюсь. Фишка в том, чтобы на стройплощадке, кроме меня, никого не было от начала и до конца. Вот пока я сам залил фундамент, сложил стены (пристройка)накрыл крышу (один!!!),сделал перепланировку, развёл отопление, сделал тёплые полы под всем домом, развёл электрику и всю сантехнику... Сейчас занимаюсь внутренней отделкой.

И получаю от этого удовольствие. Заодно и домик в городе будет на старости лет удобный. (У меня есть счастный дом, но он в коттеджном посёлке на окраине. Не в городе. Я там летом живу. А на зиму перебираемся в квартиру. )

Я реально получаю от этого удовольствие. И ещё очень люблю дарить подарки, которые "попадают". Это - второе удовольствие в моей жизни... Когда видишь счастливые глаза родного человека, понимаешь, что все эти деньги, которые на подарок потратил, все эти усилия, которые потратил на заработак денег - ничто!!!  Ради этих нескольких минут стоило даже полгода напрягаться...

 

23 минуты назад, Данька сказал:

И в одиночестве, друг без друга, нам интересно бывает, и не чувствую себя "несущим крест, тяжелую ношу обязанностей". Просто чего-то не будет хватать. Вот для этого "чег

Так и я "не несу крест, или ношу тяжёлую"... Нет у меня такого... Я никогда бы не юлил и не старался что-то "вытянуть, когда оно рушится", если бы не знал, что оно ЕСТЬ. Т.е., я не буду сохранять треснувшие отношения, если понимаю, что для этого мне придётся притворяться в чём-то! Если плохое приходит - пусть оно придёт быстрее!!! В конце концов, не думаю, что в этой жизни осталось что-то, страшнее того, что уже было....

А про начальную тему...

Я имел в виду, стоит ли МНЕ дарить ей цветы, если я (именно Я) каждый раз от этого получаю вот такие воспоминания и стресс??? Или, просто, жёстко сказать ей, что "Хочешь веник? На! И прощай! Если тебе это важнее меня!"

Вот, вроде, правильно второе! Но... Как то.... Несоизмеримо, что-ли...

А вдруг, она, как и в прошлый раз, просто не понимает глубину и колоссальность моей раны, с этим связанной??? Я то уверен, что понимает! И, что, если, всё равно, не останавливается, значит, просто хочет или меня сломать, или просто "проверить на прочность"...

А, если женщины, и правда, способны "ляпнуть просто так" то, что реально убивает?.... 

И тогда она реально будет считать, что я "на пустом месте" обрушил отношения... 

5 часов назад, Джули сказал:

и ник у вас подходящий как раз

А с ником что не так???? Омега - это модель машины, на которой я ездил тогда, когда заводил почту (начало 2000-х), 72 - мой год рождения... 

[Данька]

21 минуту назад, omega72 сказал:

Я имел в виду, стоит ли МНЕ дарить ей цветы, если я (именно Я) каждый раз от этого получаю вот такие воспоминания и стресс??? Или, просто, жёстко сказать ей, что "Хочешь веник? На! И прощай! Если тебе это важнее меня!"

Вот, вроде, правильно второе!

не, неправильно. Ты можешь подарить цветы просто без всяких заморочек, без слова "если"? 

Я на  работе, например, просто симпатяшкам иногда дарю. Это бодрит ) 

 

26 минут назад, omega72 сказал:

А с ником что не так??

это насчет Альфы и Омеги ассоциации...

[NeuRapunzel]

так как прошел день Валентина? цветы подарили?

[111DDD111]

7 часов назад, omega72 сказал:

Вот так и пахал как проклятый... А, так как совесть не позволяет мне быстро богатеть, то своя квартира у нас появилась только через десять лет!!! И только к сорока годам почти появился "необходимый минимум", позволяющий уже не рваться изо всех сил... 

С тех пор я и занимаюсь тем, что нравится мне... У меня есть такой "бзик" - я люблю что-то освоить

 

Ну вот жена вам и подкинула задачку - попробовать освоить и познать загадочную природу женщины и её мысле-чувственного потока...

 

Это не просто - это вам не замки перестраивать 

 

 

7 часов назад, omega72 сказал:

 

А вдруг, она, как и в прошлый раз, просто не понимает глубину и колоссальность моей раны, с этим связанной??? Я то уверен, что понимает! И, что, если, всё равно, не останавливается, значит, просто хочет или меня сломать, или просто "проверить на прочность"...

 

 

Если человек не останавливается - это могут быть внутренние вибрации. такие частоты и настройки человека - его психической деятельности...

 

Вот эти всякие фи, капризы, движения в стиле "иди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что", раскручивания истерик у истеричек - это все в тот же котел - психической деятельности, вибраций и нутра человека...

 

Не вам нужно бегать вокруг неё - а ей надо донести, что сложные головоломистые системы, вызывающие негативные всплески / а это она испускает в пространство своим ходом мыслей и поступками / - они просто будут разрушительно действовать на партнера и отношения... Менять какие-то параметры и позиции нужно ей /проще говоря/.

 

Вот почему людям иногда и требуются спецы - потому как сами они не в состоянии выпрыгнуть из своей же психической системы и потягаться со своими же мозговыми вихрями.

 

 

 

 

[omega72]

18 часов назад, NeuRapunzel сказал:

так как прошел день Валентина? цветы подарили?

О чём Вы? Мы не празднуем "праздники", созданные, чтобы быдло доить! :)))))