Отношения без секса

[Abandon]

Я думаю причина, банальная фригидность девушки. С заключением брака ситуация не изменится. И автор, как был без секса, так и будет.

[предводитель]

22 минуты назад, Abandon сказал:

автор, как был без секса, так и будет

мало того что он будет регулярно дёргать себя в ванной, чтобы снять сексуальное напряжение, он еще получит мину замедленного действия в семье, которая может рвануть через любой промежуток времени, даже через 15 лет, когда у них уже будет четверо детей.

 

Девушка непременно захочет убедиться: 

"а как это будет не с ним?",

"не может быть, что я асексуальная, может вся проблема в партнёре?",

"что же я такая невезучая, повидала мало писюноФФ?",

"я достойна бОльшего!",

"может быть хоть этот раскроет меня как женщину" и т.д.

И это почти обязательно случится. А причины простые:

Накопившаяся обида + подначивание подружек + алкоголь

[Yme]

2 часа назад, предводитель сказал:

мало того что он будет регулярно дёргать себя в ванной, чтобы снять сексуальное напряжение, он еще п

   Продолжайте....звучит многообещающе)))

   Вам бы порно рассказы писать.....

 

[предводитель]

2 часа назад, Yme сказал:

рассказы писать..

фу... это не моё. я для развлечения пишу программы, чтобы не потерять квалификацию, т.к. работаю в дизайне, а по образованию программист

[Yme]

29 минут назад, предводитель сказал:

фу... это не моё. я для развлечения пишу программы, чтобы не потерять квалификацию, т.к. работаю в дизайне, а по образованию программист

Правду говорят, талантливый человек- талантлив во всём!)

[Верона_]

14 часов назад, -=Игорь=- сказал:

Как вариант, разделите отношения- с этой девушкой продолжайте существующие отношения, а для секса поищите другую, с пониженной социальной ответственностью

Ага, у одного так с пониженной ответственностью которая - случайно залетела, пришлось любимую бросать. Потом оба всю жизнь мучались с другими... 

[-=Игорь=-]

9 часов назад, Верона_ сказал:

Ага, у одного так с пониженной ответственностью которая - случайно залетела, пришлось любимую бросать. Потом оба всю жизнь мучались с другими... 

что значит любимую бросать? Зачем? Из-за случайного залёта другой? Вроде аборты сейчас не запрещены.

[Верона_]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

Вроде аборты сейчас не запрещены.

Она не хотела делать аборт, он порядочно женился... чё непонятного то?..

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

что значит любимую бросать? Зачем? Из-за случайного залёта другой? Вроде аборты сейчас не запрещены.

А еще знаю, когда подхватил от кого-то что-то и потом уже заразил любимую... Чем это закончилось - надо писать? )

[-=Игорь=-]

11 минут назад, Верона_ сказал:

Она не хотела делать аборт, он порядочно женился... чё непонятного то?..

ключевое здесь- "она не хотела". А его мнение она спросила? Или поставила его перед фактом? Если он был не против, значит другая не такая уж и любимая была.

 

12 минут назад, Верона_ сказал:

А еще знаю, когда подхватил от кого-то что-то и потом уже заразил любимую... Чем это закончилось - надо писать? )

тема если что не про беспорядочные половые связи, а про то, как любимая не даёт от слова вообще.

[Верона_]

4 минуты назад, -=Игорь=- сказал:

ключевое здесь- "она не хотела". А его мнение она спросила? Или поставила его перед фактом? Если он был не против, значит другая не такая уж и любимая была.

Его мнение о чем? Когда мужчина ложится в постель с женщиной, он какбэ вроде должен понимать, что ребенок может быть, и он несет за это такую же ответственность, как и она. И первый аборт бывает чреват для женщины. 

7 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Если он был не против, значит другая не такая уж и любимая была.

Я не думаю, что он о чем-то думал до того. Просто - хотелось. А потом попал, в 19 лет, знаете ли не все такие жеские как в 40. Алименты платить нечем, рассудить: ту я люблю, а к этой буду воскресным папой приходить - далеко не все в состоянии, при этом мучает мысль о предательстве той - любимой и иногда неспособность даже посмотреть ей в глаза после этого... родители со всех сторон давят. Неужели Вы не знаете, как это бывает? 

11 минут назад, -=Игорь=- сказал:

тема если что не про беспорядочные половые связи, а про то, как любимая не даёт от слова вообще.

Сильно любимая, видимо, раз жениться боится...

12 минут назад, -=Игорь=- сказал:

любимая не даёт

Почему вам всё время должны что-то давать? На каком основании? Ходит какой-то в гости 1,5 года, выгуливает и при этом ноет: сними трусы, раздвинь ноги. И она должна "дать" только по этим причинам? 

[-=Игорь=-]

4 минуты назад, Верона_ сказал:

Его мнение о чем? Когда мужчина ложится в постель с женщиной, он какбэ вроде должен понимать, что ребенок может быть, и он несет за это такую же ответственность, как и она. И первый аборт бывает чреват для женщины. 

ключевое здесь- "какбэ". Ответственности надо разделять. Не каждый секс заканчивается ребёнком. Ответственность за ребёнка нужно не по-умолчанию предполагать женщиной в одностороннем порядке, а спрашивать согласие. И в случае отсутствия согласия на ребёнка, но желания секса- предохраняться. А эти вот односторонние решения за мужчину и приводят к мучениям, если женщина не самостоятельная и при принятии решения рожать, не сможет быть материально независимой.

[Верона_]

14 минут назад, -=Игорь=- сказал:

тема если что не про беспорядочные половые связи

Так это я Вам могу сказать. Это ж Вы парню предлагаете любить девушку, и при этом увлекаться на стороне  беспорядочными половыми связями... 

4 минуты назад, -=Игорь=- сказал:

ключевое здесь- "какбэ".

Это слово - больше юмор. Вникайте в суть того, что я написала.

7 минут назад, -=Игорь=- сказал:

но желания секса- предохраняться

Презики рвутся иногда. У нас тут форумчанка на днях так родила - живой пример, но она то от мужа )

[-=Игорь=-]

23 минуты назад, Верона_ сказал:

Я не думаю, что он о чем-то думал до того. Просто - хотелось. А потом попал, в 19 лет, знаете ли не все такие жеские как в 40. Алименты платить нечем, рассудить: ту я люблю, а к этой буду воскресным папой приходить - далеко не все в состоянии, при этом мучает мысль о предательстве той - любимой и иногда неспособность даже посмотреть ей в глаза после этого... родители со всех сторон давят. Неужели Вы не знаете, как это бывает? 

хорошо, что человек в 19 лет спрашивает как быть. Значит у него есть все шансы избежать вот этого "Неужели Вы не знаете, как это бывает?"

24 минуты назад, Верона_ сказал:

Сильно любимая, видимо, раз жениться боится...

Жениться в 19 лет? За что вы так ненавидите незнакомого человека? Любовь и регистрация отношения- сильно разные понятия.

25 минут назад, Верона_ сказал:

Почему вам всё время должны что-то давать? На каком основании? Ходит какой-то в гости 1,5 года, выгуливает и при этом ноет: сними трусы, раздвинь ноги. И она должна "дать" только по этим причинам? 

Мне кто-то всё время должен давать? Вы уверены, что это моя тема? Лично моё мнение по этой теме- если он так любит девушку и ценит её девственность, то держать её во френдзоне, пока не закончится терпение, удовлетворяя гормональные потребности с другой. Ныть конечно автору надо перестать. Ходить под ручку, пока или ему не надоест, или она его не отфутболит, т.к. у неё появится более взрослый кандидат, или пока сам не встанет на ноги и не предложит выйти за него замуж. Хотя думаю моё мнение многим на форуме уже известно- ни ногой в проклятый загс. Автор если это прочитает, рекомендую ему ознакомиться с семейным кодексом, статистикой по разводам и правоприменительной практикой. Хотя в 19 лет не многие с гормональным угаром способны мыслить логично.

30 минут назад, Верона_ сказал:

Так это я Вам могу сказать. Это ж Вы парню предлагаете любить девушку, и при этом увлекаться на стороне  беспорядочными половыми связями... 

Нет, я предлагаю пользоваться упорядоченными половыми связями. Без фанатизма и обязательно предохраняясь.

31 минуту назад, Верона_ сказал:

Это слово - больше юмор. Вникайте в суть того, что я написала.

по сути я вам ответил.

31 минуту назад, Верона_ сказал:

Презики рвутся иногда. У нас тут форумчанка на днях так родила - живой пример, но она то от мужа )

Для этих моментов есть другие способы для того, чтобы не забеременеть. Как минимум хорошо промыться проточной водой под душем. И самый известный, 100% способ- это аборт.  Не нужно мужчине морочить голову до последнего, скрывая беременность. А если мужчину просто ставят перед фактом после 12 недель, мужчина имеет полное моральное право не признавать ребёнка, если не хотел его и не хочет. Без его желания пока что отцом его не впишут в свидетельство о рождении ребёнка, если он не состоит в зарегистрированном браке.

[Верона_]

12 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Как минимум хорошо промыться проточной водой под душем.

 Простите, Игорь, я начала сомневаться, что Вам не 15...

 

Автор, если Вы это читаете, то учтите пожалуйста, что от того, что хорошо подмыться, сперма никуда не денется. Если она уже к женщине туда куда надо залетела, то обратно уже не вылетит. На это рассчитывать не нужно. Это такой простецкий способ из серии: авось пронесет... Но в большинстве случаев не помогает.

11 минут назад, -=Игорь=- сказал:

И самый известный, 100% способ- это аборт.  Не нужно мужчине морочить голову до последнего, скрывая беременность. А если мужчину просто ставят перед фактом после 12 недель, мужчина имеет полное моральное право не признавать ребёнка, если не хотел его и не хочет. Без его желания пока что отцом его не впишут в свидетельство о рождении ребёнка, если он не состоит в зарегистрированном браке.

 

17 минут назад, -=Игорь=- сказал:

И самый известный, 100% способ- это аборт.  Не нужно мужчине морочить голову до последнего, скрывая беременность. А если мужчину просто ставят перед фактом после 12 недель, мужчина имеет полное моральное право не признавать ребёнка, если не хотел его и не хочет. Без его желания пока что отцом его не впишут в свидетельство о рождении ребёнка, если он не состоит в зарегистрированном браке.

Вот после такого мужского подхода не нужно удивляться, что до свадьбы "не даёт".

[-=Игорь=-]

13 минут назад, Верона_ сказал:

 Простите, Игорь, я начала сомневаться, что Вам не 15...

 

Автор, если Вы это читаете, то учтите пожалуйста, что от того, что хорошо подмыться, сперма никуда не денется. Если она уже к женщине туда куда надо залетела, то обратно уже не вылетит. На это рассчитывать не нужно. Это такой простецкий способ из серии: авось пронесет... Но в большинстве случаев не помогает.

я и не писал, что способ 100%.

14 минут назад, Верона_ сказал:

Вот после такого мужского подхода не нужно удивляться, что до свадьбы "не даёт".

Если бы современные женщины вас слышали, то я предполагаю, разводов было бы меньше и смысла регистрировать отношения было бы больше. Но то, что сейчас происходит в межполовых отношениях я не могу назвать иначе, как тотальное @лядство и проституция. Поэтому даже при небольшом желании автор найдёт ту, с которой у него будет секс. А девственницу можно придержать до момента финансовой независимости, когда появится возможность содержать семью.

[Верона_]

8 минут назад, -=Игорь=- сказал:

А девственницу можно придержать до момента финансовой независимости, когда появится возможность содержать семью.

Игорь, о какой любви тут речь?

[-=Игорь=-]

2 минуты назад, Верона_ сказал:

Игорь, о какой любви тут речь?

о той самой, чёткого определения которой никто не смог дать за всю историю существования человечества. У вас свои представления, у автора другие, у меня третьи и т.д. Каждый сам вкладывает в это понятие свои смыслы.

[Верона_]

9 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Но то, что сейчас происходит в межполовых отношениях я не могу назвать иначе, как тотальное @лядство и проституция

Так Вы же парню советуете поддерживать это всё, живя двойной жизнью. Одна жизнь у него будет в @лядстве, а другая в "любви"? Так не бывает...

2 минуты назад, -=Игорь=- сказал:

о той самой, чёткого определения которой никто не смог дать за всю историю существования человечества. У вас свои представления, у автора другие, у меня третьи и т.д. Каждый сам вкладывает в это понятие свои смыслы.

Просто если этот парень это еще читает, я и привожу свои аргументы против того, что советуете Вы. Так то мне всё-равно, что Вы будете думать на этот счет, я согласна, каждый думает по-своему. Но парню 19 и в таком возрасте ещё плохо разбираешься в последствиях своих поступков.

Кстати, если любимая узнает о другой, её реакция немного предсказуема. 

16 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Но то, что сейчас происходит в межполовых отношениях я не могу назвать иначе, как тотальное @лядство и проституция.

Заметьте, своими советами Вы сами это пропагандируете. 

[-=Игорь=-]

44 минуты назад, Верона_ сказал:

Так Вы же парню советуете поддерживать это всё, живя двойной жизнью. Одна жизнь у него будет в @лядстве, а другая в "любви"? Так не бывает...

В наше время так не бывает, чтобы в 19 лет жениться на девственнице и прожить долгую, счастливую, совместную жизнь. Я не предлагаю ему податься в тотальный блуд, достаточно аккуратно удовлетворять свои естественные потребности. А что ему ещё делать, если он финансово не самостоятельный, а гормоны в уши давят? Он же вроде сам себе не давал слово, что у него не будет секса до регистрации отношений? И от своей девственницы он вроде не скрывает, что хочет секса здесь и сейчас. А она ему отказывает.

44 минуты назад, Верона_ сказал:

Просто если этот парень это еще читает, я и привожу свои аргументы против того, что советуете Вы. Так то мне всё-равно, что Вы будете думать на этот счет, я согласна, каждый думает по-своему. Но парню 19 и в таком возрасте ещё плохо разбираешься в последствиях своих поступков.

Кстати, если любимая узнает о другой, её реакция немного предсказуема. 

Любимая поступает с ним несколько не честно. Она в одностороннем порядке приняла решение выйти замуж девственницей. Но он то не подписывался под этим? С какой радости он должен быть без секса, если это её выбор?

44 минуты назад, Верона_ сказал:

Заметьте, своими советами Вы сами это пропагандируете. 

Я не это пропагандирую, а даю советы, как адаптироваться к имеющимся условиям. Какой смысл мужчине хранить собственную девственность до свадьбы? В этом вообще нет никакой ценности. Основная мужская ценность (но не единственная) в межполовых отношениях заключается в возможности обеспечивать свою семью.

Лично я не верю в перспективу долгих отношений 19 летнего несамостоятельного парня, и 18 летней девственницы, хранящей свою девственность до свадьбы. Он может и потерпит ещё какое-то время, только какой смысл? По сути этим он загоняет себя под каблук ещё до начала совместной жизни, идёт на поводу её принципа.

[Верона_]

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Любимая поступает с ним несколько не честно. Она в одностороннем порядке приняла решение выйти замуж девственницей. Но он то не подписывался под этим? С какой радости он должен быть без секса, если это её выбор?

Все просто - если он выбрал эту девушку, то согласен с её принципами, если не согласен - пусть ищет другую девушку. А то так - люблю, трамвай куплю, но трахаться где угодно, лишь бы было, потому что я хочу! Не, так не пойдет. Или принимай её со всеми её сложностями или не принимай. А то что советуете Вы - это самое настоящее @лядство.

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

В наше время так не бывает, чтобы в 19 лет жениться на девственнице и прожить долгую, счастливую, совместную жизнь.

В этой жизни многое бывает, Игорь 

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Основная мужская ценность (но не единственная) в межполовых отношениях заключается в возможности обеспечивать свою семью.

А с каких пор верность перестала быть ценностью? Или как в анекдоте: не, дорогая, я могу изменять, а ты - нет, потому что когда я ахаю кого-то - то это кого-то имеем мы, а когда тебя ахают, то это имеют нас.

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Лично я не верю в перспективу долгих отношений 19 летнего несамостоятельного парня, и 18 летней девственницы, хранящей свою девственность до свадьбы.

В данном случае может и нет перспективы долгих счастливых отношений, я вроде не читала где-то, чтоб Автор писал - люблю её сильно или что-то подобное... Может девушка это прекрасно чувствует.

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

По сути этим он загоняет себя под каблук ещё до начала совместной жизни, идёт на поводу её принципа.

Не "идет на поводу у её принципа", а "уважает её принципы" - это разные вещи, абсолютно. Ни о каком каблуке здесь речь не идет. Каблук, это когда женщина - истеричка требует что-то, а ты лишь бы она не орала, сделаешь всё, что желает мадам, лишь бы не было слез и истерик.. вот это "каблук", а в данном случае никаких истерик и боязни парня, просто у девушки есть какая-то своя позиция по жизни, и эту позицию нужно уважать.

А то потом начинается - аборты, разбитые жизни... с таким подходом... нормально всё девочка делает, не ломает себе жизнь в 18 лет.

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Он может и потерпит ещё какое-то время, только какой смысл?

так это ему и решать - есть смысл терпеть, жениться именно на ней, или идти искать секс и все к нему прилагающееся... 

Как по мне, тут первым вопросом нужно ставить не - есть ли у них секс, а любит ли он её. И от этого уже плясать.

[-=Игорь=-]

20.02.2021 в 17:25, Верона_ сказал:

Все просто - если он выбрал эту девушку, то согласен с её принципами, если не согласен - пусть ищет другую девушку. А то так - люблю, трамвай куплю, но трахаться где угодно, лишь бы было, потому что я хочу! Не, так не пойдет. Или принимай её со всеми её сложностями или не принимай. А то что советуете Вы - это самое настоящее @лядство.

я только лишний раз напишу, что за все сложности платить рано или поздно придётся мужчине. Но влазить в эти сложности в 19 лет- ну сильно рано. Он ничего не получит кроме мучения и проблем.

20.02.2021 в 17:25, Верона_ сказал:

В этой жизни многое бывает, Игорь 

много чего бывает- это бесспорно. Но также могу напомнить, что всякое исключение из правила только подтверждает правило. Может быть конечно данная история закончится созданием молодой семьи. Но если по статистике распадается 70% браков, то на конкретно эту я ставлю 99%, что она развалится в течение 5-7 лет, если он сделает ей предложение, а она согласится. И дай бог, чтобы у них не было детей.

20.02.2021 в 17:25, Верона_ сказал:

А с каких пор верность перестала быть ценностью? Или как в анекдоте: не, дорогая, я могу изменять, а ты - нет, потому что когда я ахаю кого-то - то это кого-то имеем мы, а когда тебя ахают, то это имеют нас.

верность в семье долна быть. Но у них ещё нет семьи, а у него есть потребности, которые она принципиально отказывается воспринимать. В таких условия всё выглядит совсем по-другому. Эта история- противоречивая. И именно поэтому я считаю, что долгого и счастливого будущено она не имеет.

20.02.2021 в 17:25, Верона_ сказал:

Не "идет на поводу у её принципа", а "уважает её принципы" - это разные вещи, абсолютно. Ни о каком каблуке здесь речь не идет. Каблук, это когда женщина - истеричка требует что-то, а ты лишь бы она не орала, сделаешь всё, что желает мадам, лишь бы не было слез и истерик.. вот это "каблук", а в данном случае никаких истерик и боязни парня, просто у девушки есть какая-то своя позиция по жизни, и эту позицию нужно уважать.

Судя по изложению автора, он уважает жизненную позицию девушки. Но страдает противоречиями и ищет ответ на вопрос- стоит или не стоит продолжать такие отношения. Лично моё мнение- не стоит брать на себя обязательство сохранять собственную невинность до похода в загс. А ему некоторые советуют в 19 лет влезть в это крайне нестабильное современное явление под названием официальный брак. Быть под каблуком- это далеко не только идти на уступки истеричке.

20.02.2021 в 17:25, Верона_ сказал:

так это ему и решать - есть смысл терпеть, жениться именно на ней, или идти искать секс и все к нему прилагающееся... 

Как по мне, тут первым вопросом нужно ставить не - есть ли у них секс, а любит ли он её. И от этого уже плясать.

конечно он её любит. Иначе зачем он так за неё держится? Но на одной любви здоровых отношений не построить. Вам ли это не знать. И ещё раз повторю, какая бы тут любовь ни была, вероятность того, что их ждёт долгое совместное будущее, крайне низка. Лет хотя бы в 25, обретя финансовую независимость, чуть встав на ноги, он мог бы и предложить ей зарегистрировать отношения. А сейчас рано, очень рано. Вряд ли он самостоятелен для создания семьи. Без этого он сейчас от своей подруги не получит секс, в котором нуждается.

Вот кстати свежая тема, как на мой взгляд могут развиваться события в данной истории, если семья будет создана рано:

И спустя 12,5 лет отношений до женщины дошло, что любовь может заканчиваться.

Поэтому рано 19 летнему думать о регистрации отношений, нужно учиться что-то из себя в этой жизни представлять.

[Верона_]

2 часа назад, -=Игорь=- сказал:

А сейчас рано, очень рано.

Это не Вам решать.

2 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Вряд ли он самостоятелен для создания семьи. Без этого он сейчас от своей подруги не получит секс, в котором нуждается.

Естественно, жениться, чтоб получить секс - это 99%  приведет к разводу. Жениться надо исключительно по своему собственному желанию.

2 часа назад, -=Игорь=- сказал:

за все сложности платить рано или поздно придётся мужчине

интересный взгляд на жизнь