Бессмысленный муж

[Gennadiy]

В таких случаях (когда супруги не могут понять друг-друга) хорошие результаты дает семейная терапия, когда на сеанс приходят и муж, и жена. А психотерапевту зачастую приходится какое-то время работать переводчиком - жене переводить, что сказал\чего хочет\что имел ввиду\почему так делает муж и наоборот. Со стороны забавно наблюдать... но такова реальность. В большей части семей, супруги не понимают друг-друга.

Такая терапия дает потрясающие результаты. Недавно был на конференции, на которой Роберт и Рита Резники демонстрировали запись своей работы с парой. Удивительные результаты. Они прокомментировали эту работу фразой "Мы помогаем мужу и жене из камней преткновения стоить ступени, по которым пара подымается на новый уровень взаимоотношений". 

Но это все возможно, конечно же, только при согласии и желании ДВОИХ.

[Алиса88]

3 минуты назад, Gennadiy сказал:

В таких случаях (когда супруги не могут понять друг-друга) хорошие результаты дает семейная терапия, когда на сеанс приходят и муж, и жена. А психотерапевту зачастую приходится какое-то время работать переводчиком - жене переводить, что сказал\чего хочет\почему так делает муж и наоборот. Со стороны забавно наблюдать... но такова реальность. В большей части семей, супруги не понимают друг-друга.

Вы правы , мы действительно не понимаем друг друга , я вообще не пойму что он мне пытается доказать и зачем. Я всегда ему говорю,если намерен приехать ко мне, что бы снова мозг вынести , то не надо , оставайся там. Он например не разговаривает со мной на следующий день, если я после того как уложила спать детей, не пришла к нему) Я говорю спать хотела, он говорит, все ясно, сон тебе дороже общения со мной, вот это как?)

[----]

Вы его унижаете словами и поступками, он злиться на себя и на вас, возникает желание конфликта и сам конфликт. Вы ему снова на дверь показываете, он видит безразличие к себе и уходит. А идти похоже некуда, там всё ещё хуже, поэтому возвращается.

[Аглая]

8 часов назад, Алиса88 сказал:

Здравствуйте, у меня есть гражданский муж, жду от него третьего ребёнка. Тему создала, что бы мне помогли хоть как то его понять,хотя надежды мало. Он постоянно со мной ссорится, находит причины. Итог всегда один- хлопает дверью и неделю я его не вижу.Но если мы расстаёмся, всегда очень упорно меня возвращает, зачем?Детей я рожаю себе, если он исчезнет плакать не буду, просто не понимаю его.У него нет отношений на стороне, это я точно знаю. Так же ссоримся из-за финансов. Когда стало совсем невыносимо, я подала на алименты, он это принял. Теперь когда у него не хватает на что то денег, просит дать ему, я сказала что у меня нет, он раскричался, сказал, что это он их заработал, поэтому я должна ему их дать когда они ему нужны 

Здравствуйте! Мне кажется вы оба притерпелись к взаимному презрению. Оба готовы пользоваться друг другом, только когда это - выход из сложившейся ситуации, а за такое благодарны не бывают, напротив ставят в счёт, другому, как вынужденную жертву со своей сороны.А вообще по большому счёту каждый из вас претендует на большее, чем партнёр желает и способен дать.Уважения к личности другого не хватает. Каждый пытается докричаться до другого, а слушателей нет. Можно попытаться порвать этот порочный круг со своей стороны: начать слушать партнёра , оценивать то, что он говорит без пренебрежения и оскорблений. Гарантий, что и он последует Вашему примеру - нет. Есть гарантии, что если и последует, то это не произойдёт по щелчку пальцев. Ваша позиция будет проверена на устойчивость и независимость от результата основательно прежде вынесения какого -либо решения. Уважением в ваших отношениях вы оба пожертвовали мечтам о более благоприятных перспективах с идеальным партнёром, из недостатков у которого: разве что возможность раз в пять лет невовремя чихнуть, или всхрапнуть, и тому подобная мелочь , причём по минимуму.

Но такие представления о людях не реалистичны  в принципе. Все люди эгоистичны от природы и в своём сознании пляшут от своих интересов. Предъявлять им завышенные требования бесперспективно. Более перспективный путь: заинтересовать партнёра дать то, что он дать в состоянии, но аппетиты на нём придётся умерить.

[Alek-S]

4 часа назад, Алиса88 сказал:

К сожалению мне пока не удалось понять мотивов его поведения..

Манипуляция действует созданием чувства вины, словно вы провалили тему заботы, отдачи или любви. И должны выйти из себя что бы доказать что любите, цените, старательны, а это значит уступать их требованиям.
Истерикой и скандалом, человек достигает превосходства, при котором вышибая вас на нервы он сдвигает маятник ваших эмоций, для того что бы вы теряли свои цели, ведь тогда вы впадаете в состояние "вертиго", сжаты скулы, кулаки, нервы, и из вас веревки можно вить.....

4 часа назад, Алиса88 сказал:

Я говорю спать хотела, он говорит, все ясно, сон тебе дороже общения со мной, вот это как?)

Противопоставление ваших слов и дел себе любимому, точнее против себя и своих ценностей.

Это сильнейшее кунфу манипулятора, где происходит подмена ваших слов и дел в образы его негативного лживого ума

Цель этого сбить вас с толку, как сказал выше, что бы вы теряли свои ориентиры и начинали жить его негативом, его эмоциями.
Но делает он это не особо понимая что творит.
По примеру того что описано в притчах о глупой жене (глупом муже)

Прит.14:1 Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками.
В вашем случае речь не о жене а о глупом муже, который провоцируя скандалы живет тем что дает ему превосходство, рождая сражение, противостояние и привычную среду что бы ставить в центр всего его интересы и его негатив

 

При этом обвинение удобный способ достигать превосходства в созданных сражениях, что бы доказать что вы причина его неадекватного поведения. Т е делать вас ответственной за ваши общие проблемы, которые связаны с его эмоциями, отражая его нутро, его проблемы, которые не от вас. Ваша задача учится не принимать лживые обвинения, что бы ваши ответы распознавали провокации и манипуляции что бы дать понять что так диалога не выйдет, и что вы непричастны этим вещам, его проблемы не от вас.

[Georgina]

10 часов назад, Алиса88 сказал:

Дело в том , что я не из тех женщин , которые рожают ради мужа) Я рожаю себе и радуюсь своим детям.

   Себе рожают от донора, делают искусственное оплодотворение. 

    Как вы ловко мужа из всей схемы вычеркнули. 

[Алиса88]

4 часа назад, Alek-S сказал:

Манипуляция действует созданием чувства вины, словно вы провалили тему заботы, отдачи или любви. И должны выйти из себя что бы доказать что любите, цените, старательны, а это значит уступать их требованиям.
Истерикой и скандалом, человек достигает превосходства, при котором вышибая вас на нервы он сдвигает маятник ваших эмоций, для того что бы вы теряли свои цели, ведь тогда вы впадаете в состояние "вертиго", сжаты скулы, кулаки, нервы, и из вас веревки можно вить.....

Противопоставление ваших слов и дел себе любимому, точнее против себя и своих ценностей.

Это сильнейшее кунфу манипулятора, где происходит подмена ваших слов и дел в образы его негативного лживого ума

Цель этого сбить вас с толку, как сказал выше, что бы вы теряли свои ориентиры и начинали жить его негативом, его эмоциями.
Но делает он это не особо понимая что творит.
По примеру того что описано в притчах о глупой жене (глупом муже)

Прит.14:1 Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками.
В вашем случае речь не о жене а о глупом муже, который провоцируя скандалы живет тем что дает ему превосходство, рождая сражение, противостояние и привычную среду что бы ставить в центр всего его интересы и его негатив

 

При этом обвинение удобный способ достигать превосходства в созданных сражениях, что бы доказать что вы причина его неадекватного поведения. Т е делать вас ответственной за ваши общие проблемы, которые связаны с его эмоциями, отражая его нутро, его проблемы, которые не от вас. Ваша задача учится не принимать лживые обвинения, что бы ваши ответы распознавали провокации и манипуляции что бы дать понять что так диалога не выйдет, и что вы непричастны этим вещам, его проблемы не от вас.

Спасибо. Да, то что вы пишете очень похоже на правду 

1 час назад, Georgina сказал:

   Себе рожают от донора, делают искусственное оплодотворение. 

    Как вы ловко мужа из всей схемы вычеркнули. 

А как с нему еще можно относиться? Я спрашиваю , зачем со мной живешь? Ответ - потому что я не могу оставить своих детей такой маме и такой бабушке ( это он о моей маме) , при этом , в ссоре , может неделями , а то и месяцами не видеть своих горячо любимых детей .Это как?

[Skala]

12 часов назад, Алиса88 сказал:

Запрос к форуму такой , что мне хочется понять его ) 

и что дальше? для чего понять? чтобы изменить?

9 часов назад, Алиса88 сказал:

Говорю же , что расстаться с ним не возможно 

что значит невозможно? у вас свое жилье, он вам даже не муж. 

при желании все очень даже возможно. или вы не хотите расставаться? а хотите чтобы он стал таким, с каким вам будет удобно? ну вот вероятно и у него тоже самое ) вы его чем то не устраиваете, но он не готов вас отпустить. все думает что скандалами прогнет вас в нужном направлении ) когда не выходит- психует. потом остывает и с новыми силами в бой )

[Алиса88]

22 минуты назад, Skala сказал:

и что дальше? для чего понять? чтобы изменить?

что значит невозможно? у вас свое жилье, он вам даже не муж. 

при желании все очень даже возможно. или вы не хотите расставаться? а хотите чтобы он стал таким, с каким вам будет удобно? ну вот вероятно и у него тоже самое ) вы его чем то не устраиваете, но он не готов вас отпустить. все думает что скандалами прогнет вас в нужном направлении ) когда не выходит- психует. потом остывает и с новыми силами в бой )

Невозможно , потому что у меня нет моральных сил держать оборону, бесконечные звонки, сообщения , встречи, которые типа ради детей и тд. 

[Georgina]

13 минут назад, Алиса88 сказал:

Невозможно , потому что у меня нет моральных сил держать оборону, бесконечные звонки, сообщения , встречи, которые типа ради детей и тд. 

А что вы охраняете?

1 час назад, Алиса88 сказал:

потому что я не могу оставить своих детей такой маме и такой бабушке

Что это значит?

[Алиса88]

1 минуту назад, Georgina сказал:

А что вы охраняете?

Что это значит?

Он имеет ввиду что я плохая мама и у меня плохие родственники , но сам готов не видеть своих детей неделями . Это значит что он хочет просто оскорбить меня , а не в любви к детям дело . Остаться со мной чтобы негативить

[Gennesis]

12 часов назад, Алиса88 сказал:

Дело в том , что я не из тех женщин , которые рожают ради мужа) Я рожаю себе и радуюсь своим детям.

Ну так пошлите его лесом, раз он вам нужен только в плане финансовой поддержки. Как спермодонора вы его уже использовали, алиментами обложили. Че он под ногами путается то? С глаз его долой. 

[Алиса88]

5 минут назад, Gennesis сказал:

Ну так пошлите его лесом, раз он вам нужен только в плане финансовой поддержки. Как спермодонора вы его уже использовали, алиментами обложили. Че он под ногами путается то? С глаз его долой. 

Да, все почти так) Просто когда он не ругается со мной, вроде как и не мешает мне

[Georgina]

2 минуты назад, Алиса88 сказал:

Он имеет ввиду что я плохая мама и у меня плохие родственники , но сам готов не видеть своих детей неделями . Это значит что он хочет просто оскорбить меня , а не в любви к детям дело . Остаться со мной чтобы негативить

Алиса, вы родили от этого мужчины трое детей.

Вы не можете делать вид, что вы тут ни при чем. 

И что вы просто мимо него случайно прошли, три раза забеременели, но это ничего не значит. 

И он должен вам просто алименты платить и не отсвечивать

[Piano]

Зачем вы мужа представляете здесь как назойливую собачонку?

вы же явно его любите

ну, не у всех качественный вкус на мужчин, предположим

у вас вот такой, ну смиритесь уже, любите его таким какой есть

 

[Gennesis]

2 минуты назад, Алиса88 сказал:

Да, все почти так) Просто когда он не ругается со мной, вроде как и не мешает мне

Надо выгнать его, Алиса. Он как пятая нога у собаки. Абсолютно бессмысленное существо. Балласт. Да ещё и с деньгами у него не алё.
если конечно, вы не планируете четвёртого.  

[Georgina]

3 минуты назад, Gennesis сказал:

если конечно, вы не планируете четвёртого.  

А где четвертый, там и пятый )))

[Judith]

Я все больше рада, что в разводе. Но у меня один ребёнок. С тремя... я не знаю, это крайне тяжело, наверное. Я тут с одним иной раз с ума схожу. 

В вашей ситуации мне почему то жаль вашего сожителя. Хз, хотел он этих детей, не хотел, но вынужден... 

Рожать для себя, как бы собак и кошечек для себя заводят, даже енотиков, но дети - это ж серьезнее и важнее не бывает. Это новый человек в этот мир. Это охренеть как важно и ответственнно. 

А вы как то так - ну норм, ща третьего для себя рожу, муж что то психует, задолбал... 

[Gennesis]

2 минуты назад, Georgina сказал:

А где четвертый, там и пятый )))

А че, у меня есть пример таких отношений. Примерно такие же слова - мне мужик в доме не нужен, я все могу сама и дети только мои. Надо будет ещё детей - найду от кого. 

[Алиса88]

9 минут назад, Piano сказал:

Зачем вы мужа представляете здесь как назойливую собачонку?

вы же явно его любите

ну, не у всех качественный вкус на мужчин, предположим

у вас вот такой, ну смиритесь уже, любите его таким какой есть

 

Если честно вы мне открытие сделали, что я его люблю

[Gennesis]

1 минуту назад, Judith сказал:

Я тут с одним иной раз с ума схожу.

 

1 минуту назад, Judith сказал:

Это новый человек в этот мир. Это охренеть как важно и ответственнно.

Это когда первый ребёнок так думаешь. Сложно, ответственно, трясёшься над ним. А когда уже третий - пофиг. Ползает пол вылизывает - да пофиг, здоровее будет. 

[Алиса88]

2 минуты назад, Judith сказал:

Я все больше рада, что в разводе. Но у меня один ребёнок. С тремя... я не знаю, это крайне тяжело, наверное. Я тут с одним иной раз с ума схожу. 

В вашей ситуации мне почему то жаль вашего сожителя. Хз, хотел он этих детей, не хотел, но вынужден... 

Рожать для себя, как бы собак и кошечек для себя заводят, даже енотиков, но дети - это ж серьезнее и важнее не бывает. Это новый человек в этот мир. Это охренеть как важно и ответственнно. 

А вы как то так - ну норм, ща третьего для себя рожу, муж что то психует, задолбал... 

ну первых двоих точно хотел , третий относительно случайно получился , но он так же учавствовал в его создании, взрослый человек, все должен понимать