Вынужденное путешествие в биохимию

[andreyyy]

 

Здравствуйте. 35 лет, 180см, 62кг.

После падения вниз голоаой повредил немного шею, хотя проблемы по невпологии от неё уже были до этого. И тут понеслось... 5 лет состояния на грани ада, таки нашел причину(по неврологии), и даже немного научился убирать её. Подробно не буду описывать, тк будет многобукоф, скажу что невролог полностью подтвердила мои догадки, и мои множественные наблюдения. Симптомы - в конце.

 

Итак, по факту:

 шея -> синдром позвоночной артерии -> недостаток крови в голове -> выброс норадреналина -> сильное возбуждение ->

мощная соматика(или психосоматика, не знаю как правильней) ->

 

Среди этой соматики выделю хрящи  - они становятся как бы  мягкими, то и дело воспаляются суставы, немеют руки, регулярно воспаляются грыжи примерно раз в месяц

 

И из всех этих звеньев как ни странно больше беспокоит самое последнее. Именно из-за этих "мягких" хрящей шея деградирует еще больше, крови в голову поступает меньше, и с каждым годом всё хуже, возбуждение сильнее.

 

Если бы не это, то я думаю восстановился бы за 3 месяца, но я кручусь в этом замкнутом круге.

 

 

Таки я нашел то что помогает неплохо:

1. Проработка подзатылочных мышц - сразу же расслабление, умиротворение, появляется энергия, возбуждение уходит. Также ницерголин помогает, но не серьезно.

2. Фенозепам - не знаю почему, но почему-то работает, особенно в сочетании с физнагрузками.. Спина "дубеет", хрящи восстанавливаются через 5 дней приёма.

 

Итак по описанной сверху цепочке мы видим, что можно воздействовать на каждое звено, что я и стараюсь делать.

 

И тут куча вопросов в плане биохимии, многого не понимаю.

 

Еще раз подчеркну, что мне скорее нужно сделать нормальными хрящи -  это главный тормоз. Я готов жить и с этой гипоксией, и с возбуждением, и в депрессии, но если удастся убрать соматику с хрящей - все остальное пройдёт. Реально ли это?

 

1. Почему феназепам (гамк) Так хорошо глушит норадреналин?

2. Что ещё может глушить норадреналин, либо блокировать?

3. Есть ли другие пути сделать мягкие хрящи твердыми? Как это вообще работает? Как я понимаю ацетилхолин является конкурентом норадреналина в ВСС. Возможно стоит смотреть в сторону агонистов ацетилхолина?

4.  Стоит ли смотреть в сторону серотониновых антидепрессантов? Дубынин в своём видео говорит что гамк - это главный тормозящий нейромедиатор другой же врач говорит что серотонин и гамк - два гланых тормозящих медиатора, вообще по этому поводу нашел мало информации.

5. Ну и вообще что поможет в моей ситуации из фармакологии?

 

Симптомы основные, круглосуточные:

сильное возбуждение, нервозность

не могу что либо делать, нет энергии, сил, нервная система истощена

не могу радоваться

не могу заснуть

сильный шум в голове

непереносимость света, звуков

непереносимость микростотрясений - даже хожу осторожно, медленно

хрящи слабеют, болят грыжи обостряются

выпадение волос

куча другой соматики - от простаты до снижения иммунитета

 

Симптомы в момент максимального возбуждения(всегда при воздействии на шею) - добавляются:

невероятная бодрость

хочется что-то делать, суетиться, куда-то бежать

потливость

[Yme]

    Смотрела одну лекцию по дисплазии соединительной ткани, там говорили о возможности нормализовать состояние путём приема некоторых микроэлементов, но это процесс длительный. 

    Грязевые источники наверное тоже хорошо. 

[andreyyy]

Это скорее как "костыли", чем прямое воздействие. Вот пошло сильное возбуждение - и четко все суставы никакие. Если подниму груз более 3кг - воспалится грыжа в пояснице, куча других примеров... Принимаю 2 дня фен - и четко все суставы как ни в чем не бывало твердые. Вот это точно в цель. Но от фена я отказываюсь  -уже поймал зависимость.

 

Однако есть оптимизм - должна быть еще какая то волшебная таблетка кроме фена, бьющая точно в цель.

[VARVARA-MARIJA]

57 минут назад, andreyyy сказал:

Однако есть оптимизм - должна быть еще какая то волшебная таблетка кроме фена, бьющая точно в цель

У всех болезней психосоматические причины, надо их искать и с ними работать тоже.

Люди недооценивают влияние состояния психики на здоровье.

Луиза Хей «Исцели себя сам» не читали ?

Вот это, что Вы описали, часто другим людям рассказываете ?

[andreyyy]

Я просто могу сейчас покрутить головой влево-вправо, и возбуждение резко усилится.

Или наоборот - проработать подзатылочные мышцы  -и возбузждение снизится. Это связано  с кровотоком, а не с мыслями.

 

Сила мысли тоже хорошее средство, и оно мне помогает, но не стоит доходить до фанатизма. Причина в органике, а не психике

 

Или вот приведу цитату, я писал в другой теме:

 

"Симптомы похожи на психосоматику, или как назвать, т.е. будто бы от мыслей. Но это явно не она, происходит независимо от мыслей, и я даже не знаю какими должны быть мысли, чтобы вызвать такое сильное возбуждение.

Куча наблюдений, и с каждым годом всё более убедительно - что причина в шее. Например при повороте головы возбуждение усиливается. Любое начало сильного возбуждения - это какое либо воздействие на шею -упражнения, массаж, итп... И наконец месяц назад есть прорыв - научился хорошо снижать это возбуждение - проработкой подзатылочных мышц. Т.е. подтвердил эту версию окончательно.

"

[Yme]

3 часа назад, andreyyy сказал:

Симптомы в момент максимального возбуждения(всегда при воздействии на шею) - добавляются:

невероятная бодрость

хочется что-то делать, суетиться, куда-то бежать

потливость

Массаж воротниковой зоны может как поднять , так и снизить давление, в зависимости от методики. Возможно курс массажа пойдет на пользу, снизит зажимы, улучшит лимфодренаж, кровоток, снимит отёк , что поспособствует так же питанию тканей , их укреплению...в комплексе с приемом витаминов и микроэлементов например. Теплые ванны.

Проверьте гармоны , они кажется тоже могут влиять. 

[Дедя]

5 часов назад, andreyyy сказал:

...куча другой соматики - от простаты до снижения иммунитета.

В дополнение с медикаментозным средствам познакомьтесь с книжкой Луизы Хэй "Исцели себя сам". Она посвящена взаимосвязям психоэмоциональных состояний с вызываемыми ими болезнями. С сети есть несколько редакций книжки. В полной редакции есть про позвоночник и буквально по каждому позвонку разбирается, по причине чего с ним возникают нелады. И вообще там разбор многих болезней и их психоэмоциональных причин. Приведены рекомендации как быть...

[andreyyy]

Ну да еще в эту секту мне не хватало вступить.
Эти разговоры о психосоматике...
Это как инсультнику доказывыть что у него рука не поднимается потому что у него неправильное мышление. А не от того что  у него кровоизлияние  внутри черепа и поэтому парализовало половину тела.

[Saternus]

Заинтересовало и понравилось что что ты сам уже докопался до причин. (если ты не против что на ты).

Молодец!

 

Вот по фарме не смогу тебе помочь, ибо я не разбираюсь.  разные книжонки по типу «настройтесь позитивно и вас всё будет супер» я тоже не люблю.

 

Но есть две идеи.

1 скачай в сети атлас Делавье Фредерик - Анатомия силовых упражнений для мужчин и женщин. Он хорош тем что на все основные группы мышц представлены упражнения для их укрепления/развития. И так же они хорошо нарисованы. Это просто доступное супер наглядное пособие. Ты сможешь поразмышлять наглядно, чего тебе может быть ещё прокачать нужно.  Мышцы шеи переходят в продольные мышцы позвоночника спины. Возможно и спину нужно будет прокачать. 

и вообще вес твой маловат для роста, возможно много мышц у тебя не развиты, а они тоже качают кровь.

 

2 вспомнилось такое вот видео про расширение сосудов для спортсменов с помощью спец фармы. Возможно эта «фарма» тебе тоже поможет. По крайней мере автор очень доступно обьясняет как это работает. Не смотри на название видео, просто просмотри.

https://www.youtube.com/watch?v=njwidLAaQ9Q

 

 

Выздоровления тебе!

4 часа назад, andreyyy сказал:

Я просто могу сейчас покрутить головой влево-вправо, и возбуждение резко усилится.

Или наоборот - проработать подзатылочные мышцы  -и возбузждение снизится. Это связано  с кровотоком, а не с мыслями.

 

навело на мысли, а что с теми людьми которые резко вскакивая получают сердцебиение и темноту в глазах?

количество смертей у старых и больных именно от-того что резко (да и не резко нифига, просто встали) с горшка увеличивается по всему миру.

это не из той же оперы?

[Abandon]

Тема интересная.

А как вы понимаете, что хрящи становятся мягкими?

Феназепам достаточно сильный транквилизатор. Обратитесь к психиатру, если хотите его чем то заменить.

Т.к. вы считаете причину в выбросе норадреналина, то попробуйте бета-блокаторы, например бисопролол.

И феназепам это не ГАМК. Это бензодеазепины.

Но вам скорее всего нужно не заниматься самолечением, а уже найти себе какого-либо лечащего врача.

[andreyyy]

44 минуты назад, Saternus сказал:

 

Выздоровления тебе!

 

Спасибо за ответ.  Со всем согласен. В плане работе с мышцами я изучил вдоль и поперёк.
 Сюда зашёл по большому счёту по вопросу фармакологии.  Понятно что нужно восстанавливать кровоток  - это причина.  Но хочется найти лайфхак типа феназепама.

34 минуты назад, Abandon сказал:

Т.к. вы считаете причину в выбросе норадреналина, то попробуйте бета-блокаторы, например бисопролол.

бета-блокаторы?  Вы уверены? сейчас я принимаю ницерголин это альфа-адреноблокаторы

 

39 минут назад, Abandon сказал:

не заниматься самолечением

 Вот как раз самолечение меня вывел на этот уровень. 15 лет неврологи водили за нос. Если бы не взялся за ум то до сих пор бы не понимал причину, читал какую-нибудь книгу Луизы Хэй "Как влияют эмоции на позвонки." Но от врачей нельзя отказываться, они дают информацию для размышления поэтому я и здесь

 

44 минуты назад, Abandon сказал:

феназепам это не ГАМК

подразумеваю что феназепам работает ГАМК

[Abandon]

А какой у вас эффект от ницерголина? Его вроде как нельзя принимать длительное время, как часто вы его принимаете?
Попробуйте один день не принять ницерголин и принять бета блокатор и посмотрите на самочувствие.

[andreyyy]

Принимаю пока недолго около недели эффект есть,  но не такой как хотелось бы.  Проработка мышц например работает намного лучше и главное - естественный кайф и прилив крови ощущается. Но эффект к сожалению не больше получаса пока что.

 Альфа-адреноблокаторы  - то что выписывают при синдроме позвоночной артерии

Но идея по поводу бета-блокаторов мне нравится, звучит логично, я сам задумывался по этому поводу,  хотя применяется по другим показаниям

[Abandon]

Что вы имеете ввиду под проработкой мышц?
Как вы понимаете, что у вас мягкие хрящи?
Вы занимаетесь каким то физическим трудом или у вас повышенная физическая активность? Получали раньше удары по голове? Были сотрясения мозга?

[andreyyy]

7 часов назад, Abandon сказал:

Как вы понимаете, что у вас мягкие хрящи?

мягкие хрящи и всё 
это субъективное ощущение 
что там реально неизвестно
боли во всех суставах 
при нагрузке на суставы - воспаление

я у всех спрашивал хрустит ли у них позвоночник
у всех позвоночник твёрдый ничего не хрустит
у меня же он прохрустывывает при разминке довольно сильно, и чрезмерно гибкий

а когда я снижаю возбуждение тем или иным способом - спина превращается в дуб реально, ничего не хрустит, не болит, не воспаляется, пропадает гибкость

7 часов назад, Abandon сказал:

физическим трудом

 когда возбуждение снижено, я могу хоть весь день заниматься физическими нагрузками
 а если сильное возбуждение мне достаточно поднять груз 2 кг и сразу же грыжи в спине воспаляются  или например подняться по лестнице  - колено также воспаляется и болит трое суток

7 часов назад, Abandon сказал:

Получали раньше удары по голове? Были сотрясения мозга?

 сотрясение было в детстве, возможно с этим тоже связано, но тут очевидна связь с позвоночной артерией, поэтому сначала нужно с этим разобраться

Раскопал такую штуку.

Ингибиторы обратного захвата норадреналина

Только не понятно  -пишут вроде как снижает тревожность(т.е. антинорадреналиновое действие), в то же время пишут повышает концентрацию норадреналина

[Qur]

15.03.2021 в 18:02, andreyyy сказал:

Ну да еще в эту секту мне не хватало вступить.
Эти разговоры о психосоматике...
Это как инсультнику доказывыть что у него рука не поднимается потому что у него неправильное мышление. А не от того что  у него кровоизлияние  внутри черепа и поэтому парализовало половину тела.

А Вы с осторожностью, но все же прочитайте. Ведь что такое инсульт в ряде случаев - человек перевел все свое внимание в голову, мысли одолели, часто негативные. Если есть предпосылки в физическом состоянии - тут и инсульт.

[andreyyy]

тут боты что ли свою книжку рекламируют? Кажется модератору можно с подозрением взглянуть на подобные сообщения.

[Qur]

Болезнь, как следствие неправильного отношения к себе, к жизни, к окружающему, сперва появляется в голове в виде мыслей, которые вызывают негативные эмоции, а лишь после проявляется на физическом теле. В том числе и физические травмы, и такое бывает. В неспокойном состоянии легко перегрузить себя, не держа внутреннее равновесие, проще получить травму. 

3 минуты назад, andreyyy сказал:

тут боты что ли свою книжку рекламируют? Кажется модератору можно с подозрением взглянуть на подобные сообщения.

Неужели сама Луиза, Вами заинтересовалась? ) 

Доброе Вам утро и поменьше болезненных ощущений.

[VARVARA-MARIJA]

15.03.2021 в 11:49, andreyyy сказал:

мощная соматика(или психосоматика, не знаю как правильней) ->

 

Среди этой соматики выделю хрящи  - они становятся как бы  мягкими, то и дело воспаляются

То есть существование психосоматики Вы не отрицаете?

Тогда почему пишете это:

15.03.2021 в 18:02, andreyyy сказал:

Ну да еще в эту секту мне не хватало вступить.
Эти разговоры о психосоматике...

 

1 час назад, andreyyy сказал:

тут боты что ли свою книжку рекламируют?

Казис Норман «Анатомия болезни»

(излечился от неизлечимой болезни - факт, признанный всеми учеными мира)

 

Наполеон Хилл «Думай и богатей»

(там есть раздел про здоровье)

 

«Веселое сердце благотворно как врачевство»- Библия.

 

Вся литература про влияние подсознания на здоровье человека.

 

Это точно не боты.

 

Просто до Вас на этой планете жило очень много людей и у них были такие же проблемы, а умные люди эти знания просто систематизировали и собрали, да и всё.

[andreyyy]

вы не понимаете о чем говорите

 

есть органика а есть психика

 

 Куча людей с сотрясением мозга, синдромом позвоночной артерии и так далее и они испытывают сильные психологические проблемы не от своих мыслей,  а от того что есть предпосылка физиология - органика.

 

 есть например такая профессиональная болезнь боксеров  - хроническая  травматическая энцефалопатия. Боксёры получают по голове, и в конце жизни часто заканчивают жизнь самоубийством, 
антидепрессанты и тем более ваше "правильное мышление" не помогают

 

 вы как будто вышли из Средневековья  и не знаете что мозг может давать негативные эмоции сам по себе, никакие медитации и так далее не помогут

 

и пытаетесь здесь навязать эту хиромантию

 

вы таким образом наносите вред людям, пытаетесь,  перевести его внимание  на ложную  проблему  вместо того чтобы лечить причину  

 

я бы вас забанил на месте модератора

[VARVARA-MARIJA]

1 час назад, andreyyy сказал:

вы таким образом наносите вред людям, пытаетесь,  перевести его внимание  на ложную  проблему  вместо того чтобы лечить причину  

 

я бы вас забанил на месте модератора

Может Вы сайты попутали?

Это психологический форум, а не медицинский.

Вы правила пользования читали?

 

И я нигде не писала, что надо отказаться от медикаментозного лечения.

 

Работа с психологом - это дополнительное лечение к традиционному. 
 

1 час назад, andreyyy сказал:

есть например такая профессиональная болезнь боксеров  - хроническая  травматическая энцефалопатия. Боксёры получают по голове, и в конце жизни часто заканчивают жизнь самоубийством, 
антидепрессанты и тем более ваше "правильное мышление" не помогают

Вы прям не в бровь, а в глаз:)

 

Мужу 55 лет, профессиональный боксёр в прошлом, постоянно мучается от сильных головных болей, пьёт пачками таблетки.

 

Почему-то самоубиться не хочет, наверное, позитивное мышление мешает :))))

1 час назад, andreyyy сказал:

есть органика а есть психика

А к чему Вы тогда написали про психосоматику?

[andreyyy]

29 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Может Вы сайты попутали?

это вы раздел форума перепутали. раздел называется "Психиатрия и психофармакотерапия", а не "психология"

 

29 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

это дополнительное лечение к традиционному

я уже писал что сила мысли имеет тоже большое значение, и я применяю его как один из инструментов, от этого не отказываюсь, может быть в этом знаю больше чем вы 

 

но это не главное лечение

 

например проработка подзатылочных мышц снимает возбуждение очень хорошо, приходит расслабление...  и по силе эффекта никакие медитации, мышление рядом не стояли... 

 

вы просто не знаете этого, вам надо снизить кровоток в голову в два раза (как у меня) хотя бы на час и тогда все вопросы отпадут сразу:)

 

29 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

А к чему Вы тогда написали про психосоматику?

во-первых, я написал что не знаю точно что это: соматика или психосоматика

 

во-вторых, вам опять же надо более глубоко изучить вопрос. Норадреналин выделяется по разным причинам: как от эмоций так и например от боли.

 

Но эффект будет один и тот же, поэтому условно я его и назвал психосоматика.