Хочу уйти от мужа. Но очень много трудностей.

[Маруся77]

Ищу соратниц по несчастью. Хочу уйти от мужа. Но очень много трудностей. Решаю их постепенно, но чувствую, что ресурсов не хватает. Прежде всего эмоционально тяжело справляться.
Мне 44 года. В браке уже 20 лет. Есть двое детей, почти взрослых (18 и 15). Мечтаю о разводе уже лет 15 из них. Почему не развелась? Некуда идти, потеряла профессию, пока дома сидела с детьми (бабушки с дедушками не поддерживали), ну и здоровье было плохое, инвалидность и боли без конца. По здоровью выкарабкалась лет 9 назад после многолетнего лечения. А вот с жильем и финансами беда.
Муж у меня психически больной человек - психопат, ну и еще у него биполярное расстройство. К психиатру обращаться не хочет, просто жить с ним невыносимо на одной жилплощади и общаться очень тяжело. Не знаю, как его на работе терпят. Знаю, что друзей у него нет, и в основном люди его используют, т.к. общаться с ним реально неприятно бывает. Наверное, специалист хороший. Он программист, начальник отдела даже. Хорошо зарабатывает. На самом деле я ему очень благодарна за многое - за детей, за то, что помог справиться с недугом, и дал денег на второе высшее образование. У меня теперь есть профессия, в которой можно расти и получать прилично. Но сил все меньше. И начались проблемы с психикой уже у меня. Плохой сон, панические атаки, депрессия. Очень сложно терпеть его. У него паранойа, он меня во всем пытается контролировать, особенно в мелочах, придирается. На детей плохо влияет. У него убеждение, что его все кругом обмануть хотят и использовать. А лучшая тактика, как известно, нападение...
В общем, я двигаюсь к разводу, но очень медленно. Хотелось бы где-то взять сил и действовать активнее. Поэтому пишу сюда. У кого похожая проблема? Кому сложно уйти от мужа - давайте друг друга поддерживать! Такое ведь не всем расскажешь. Родственники и друзья часто не понимают, да и не близка им эта тема. А мы могли бы поговорить, обсудить что-то, пожаловаться, в конце концов друг другу.

Если кто-то хочет поделиться опытом или высказать свою точку зрения – приму с благодарностью. Черт его знает, открытия все же случаются в жизни. Может я что-то упускаю…

[Оксика]

3 часа назад, Маруся77 сказал:

Муж у меня психически больной человек - психопат, ну и еще у него биполярное расстройство. К психиатру обращаться не хочет,

 

3 часа назад, Маруся77 сказал:

Он программист, начальник отдела даже.

Как же он справляется с обязанностями, будучи психопатом? И кто ему этот диагноз поставил? 

3 часа назад, Маруся77 сказал:

И начались проблемы с психикой уже у меня. Плохой сон, панические атаки, депрессия

А сами к врачу не хотите обратиться за помощью? 

[Kon Tka]

5 часов назад, Маруся77 сказал:

А вот с жильем и финансами беда.

 

Ахиллесова пята. 

 

1. Устройся на работу

2. Начни жить отдельно от него

 

Но для начала разберись со здоровьем, если причина бессонниц и атак в нём (муже) - на первом месте отдельное жилье

[Gennesis]

6 часов назад, Маруся77 сказал:

У меня теперь есть профессия, в которой можно расти и получать прилично.

Ну, так работайте. Дети взрослые, считай самостоятельные. На работу, в коллектив, набирайтесь сил и опыта. Встанете на ноги и разводитесь. Делов то, заявление подать да съехать.

 

Конечно, в голове крутится вопрос, зачем вы связались с психически больным агрессивным человеком с биполяркой и паранойей, родили детей и 20 лет с ним жили из которых 15 мечтали развестись. Но видимо вопрос давно запоздал.

 

[Глафира]

5 часов назад, Маруся77 сказал:

Муж у меня психически больной человек - психопат, ну и еще у него биполярное расстройство.

У него официальные диагнозы?

5 часов назад, Маруся77 сказал:

панические атаки, депрессия.

Кто вам поставил эти диагнозы?

[Маруся77]

Вот мне интересно, почему у всех такое недоверие к ближнему? Пишет человек, ищет поддержку. Кратко описывает свою ситуацию. И тут же в ответ идет оценка, недоверие и критика. Отчего?

9 часов назад, Оксика сказал:

 

Как же он справляется с обязанностями, будучи психопатом? И кто ему этот диагноз поставил? 

А сами к врачу не хотите обратиться за помощью? 

Вы имеете понятие, кто такие психопаты? Уверена, что нет. Почитайте википедию, хотя бы. Психопатические личности или люди с расстройством личности. Они могут быть вполне успешны на работе. Про маньяков слыхали? Тоже психопаты.

Я хожу на личную терапию и обращалась к психиатру. Ставили соматическую депрессию. Не могла глотать и дышать. Но невозможно вылечиться, если среда стрессовая постоянно.

7 часов назад, Kon Tka сказал:

 

Ахиллесова пята. 

 

1. Устройся на работу

2. Начни жить отдельно от него

 

Но для начала разберись со здоровьем, если причина бессонниц и атак в нём (муже) - на первом месте отдельное жилье

Простите, Капитан Очевидность, но я все это уже описала в своем сообщении. Я все это делаю. Невозможно после инвалидности и 15 лет сидения дома выйти на работу с достойной зарплатой, чтобы можно было снять квартиру в Москве  2х взрослых детей прокормить

5 часов назад, Gennesis сказал:

Ну, так работайте. Дети взрослые, считай самостоятельные. На работу, в коллектив, набирайтесь сил и опыта. Встанете на ноги и разводитесь. Делов то, заявление подать да съехать.

 

Конечно, в голове крутится вопрос, зачем вы связались с психически больным агрессивным человеком с биполяркой и паранойей, родили детей и 20 лет с ним жили из которых 15 мечтали развестись. Но видимо вопрос давно запоздал.

 

Делов-то, как выизволили выразиться, вообще-то на несколько лет!

Сразу не заподозрила у него биполярку и паранойи не было. Просто не понимала, что происходит. Думала, что со мной что-то не так. Про 20 лет писала же уже, что инвалидом была, детей растила, профессию потеряла. Этого недостаточно, считаете?

[Оксика]

20 минут назад, Маруся77 сказал:

Вы имеете понятие, кто такие психопаты? Уверена, что нет. Почитайте википедию,

Я то почитаю. Вам был задан обычный вопрос. Вы послали в Википедию. Какую поддержку Вы хотите?

[Глафира]

Только что, Маруся77 сказал:

Вы имеете понятие, кто такие психопаты? Уверена, что нет. Почитайте википедию, хотя бы. Психопатические личности или люди с расстройством личности. Они могут быть вполне успешны на работе. Про маньяков слыхали? Тоже психопаты.

Еще раз - у вашего мужа есть официальный диагноз, поставленный психиатром? как именно он звучит?

[Оксика]

37 минут назад, Маруся77 сказал:

  2х взрослых детей прокормить

Зачем кормить взрослых детей? Они сами не могут этим заняться? 

[Маруся77]

35 минут назад, Глафира сказал:

Еще раз - у вашего мужа есть официальный диагноз, поставленный психиатром? как именно он звучит?

Нет. Если бы у него был официальный диагноз, его бы не взяли на работу.:) И он скорее всего принимал бы таблетки, и с ним можно было бы жить. А так...Психологов и психиатров он боится как огня. У него мама с биполяркой была. Полжизни на колесах, потом покончила с собой. Я сама поставила ему диагноз. по DSM или МКБ как угодно. Перепады настроения. От слабой депрессии к гипомании без конца.  В гипомании почти всегда, в злобливой. Ничего не может выслушать до конца, понимает все поверхностно, постоянно перескакивает с темы на тему, чувств и эмоций других людей не понимает, сочувствовать не может, глаза блестят, движения резкие и быстрые, все время куда-то торопится. Еще чувство юмора у него своеобразное. Ему все кажется забавным, даже чужое несчастье, а особенно, когда кто-то кого-то "нагнул" или поиздевался. В депрессии более адекватен, но это бывает редко. В нормальном спокойном состоянии не бывает никогда.

Но работу свою он очень ценит. Там выкладывается и пытается себя контролировать. Помалкивает, наверное, по большей части. Как со мной в первые несколько лет. Тогда у него, кстати, больше депрессия была

[Fam]

12 минут назад, Маруся77 сказал:

Нет. Если бы у него был официальный диагноз, его бы не взяли на работу.:) И он скорее всего принимал бы таблетки, и с ним можно было бы жить. А так...Психологов и психиатров он боится как огня. У него мама с биполяркой была. Полжизни на колесах, потом покончила с собой. Я сама поставила ему диагноз. по DSM или МКБ как угодно. Перепады настроения. От слабой депрессии к гипомании без конца.  В гипомании почти всегда, в злобливой. Ничего не может выслушать до конца, понимает все поверхностно, постоянно перескакивает с темы на тему, чувств и эмоций других людей не понимает, сочувствовать не может, глаза блестят, движения резкие и быстрые, все время куда-то торопится. Еще чувство юмора у него своеобразное. Ему все кажется забавным, даже чужое несчастье, а особенно, когда кто-то кого-то "нагнул" или поиздевался. В депрессии более адекватен, но это бывает редко. В нормальном спокойном состоянии не бывает никогда.

Но работу свою он очень ценит. Там выкладывается и пытается себя контролировать. Помалкивает, наверное, по большей части. Как со мной в первые несколько лет. Тогда у него, кстати, больше депрессия была

 

А почему Вы за него замуж вообще вышли? Из того, что Вы описали, человек очень неприятный вырисовывается. Неужели так тащетельно скрывал раньше свою сущность? Что Вам в нем понравилось?

[Глафира]

Только что, Маруся77 сказал:

Я сама поставила ему диагноз.

И себе тоже?

[by_Yana]

Найдите в Инстаграм Инна Литвиненко, там есть такой чат, много женщин с подобной проблемой.

[Veta]

11 часов назад, Маруся77 сказал:

Нет. Если бы у него был официальный диагноз, его бы не взяли на работу.:) И он скорее всего принимал бы таблетки, и с ним можно было бы жить. А так...Психологов и психиатров он боится как огня. У него мама с биполяркой была. Полжизни на колесах, потом покончила с собой. Я сама поставила ему диагноз. по DSM или МКБ как угодно. Перепады настроения. От слабой депрессии к гипомании без конца.  В гипомании почти всегда, в злобливой. Ничего не может выслушать до конца, понимает все поверхностно, постоянно перескакивает с темы на тему, чувств и эмоций других людей не понимает, сочувствовать не может, глаза блестят, движения резкие и быстрые, все время куда-то торопится. Еще чувство юмора у него своеобразное. Ему все кажется забавным, даже чужое несчастье, а особенно, когда кто-то кого-то "нагнул" или поиздевался. В депрессии более адекватен, но это бывает редко. В нормальном спокойном состоянии не бывает никогда.

Но работу свою он очень ценит. Там выкладывается и пытается себя контролировать. Помалкивает, наверное, по большей части. Как со мной в первые несколько лет. Тогда у него, кстати, больше депрессия была

 

У него может быть просто пограничное состояние.

 

 

Вам нужно все же на работе делать какие- то успехи, только так можно будет потом получить самостоятельность и встать на ноги.

[океан888]

22.03.2021 в 09:24, Маруся77 сказал:

Прежде всего эмоционально тяжело справляться.

а можно тут поподробнее. 

[Анна_68979]

Автор, надеюсь, что у Вас всё получится, и Вы, наконец, сможете вырваться из этого замкнутого круга! Здорово, что Вы не смирились с этой ситуацией, не покорились ей, а начинаете бороться, сопротивляться. Каждый достоин своего счастья, своего уютного уголка, личного пространства. В любом возрасте!
У меня есть наглядный пример пары, которая делит квадратные метры из-за безысходности, страхов и привычки. Это родители мужа. Отец - крайне тяжёлая личность с нестабильной психикой. Он явный социопат и психопат, который ждёт от каждого человека ножа в спину или плевка в душу. Не имеет друзей, сидит на пенсии и постоянно жалуется на всех. А мать терпит его, потому что у самой пенсия маленькая, говорит, что ей некуда идти, а квартиру менять он категорически отказывается. Она и рада сбежать от него, построить нормальные здоровые отношения с мужчиной своего возраста, (а ей и нет 55) но постоянно находит сотню отговорок. Я её не понимаю. 

Вас поддерживают Ваши дети? Порой, они мотивируют сильнее, чем кто либо.
Я советую Вам ничего не бояться, ведь путь в тысячу шагов начинается с первого, хоть и неуверенного шажка. 

[Эскейпер]

22.03.2021 в 09:24, Маруся77 сказал:

На самом деле я ему очень благодарна за многое - за детей, за то, что помог справиться с недугом, и дал денег на второе высшее образование. У меня теперь есть профессия, в которой можно расти и получать прилично.

 

18 часов назад, Маруся77 сказал:

чувств и эмоций других людей не понимает, сочувствовать не может

 

22.03.2021 в 09:24, Маруся77 сказал:

Мечтаю о разводе уже лет 15

Ловко.

1 час назад, Анна_68979 сказал:

Автор, надеюсь, что у Вас всё получится, и Вы, наконец, сможете вырваться из этого замкнутого круга

А какой замкнутый круг у автора? 

Ненавистный муж давно уже круг разорвал.

Жену вылечил,  Образование дал. Ну психопат, что с него возьмёшь?

И глаза , главное, блестят.

Автор, какие проблемы то? С разводом? Что там за ресурсы такие недостаточные ?

Мужика на алименты нагнуть и все дела. Один фиг у него биполярное расстройство. 

Не жилец.

Тьфу.

Ну и тема.

 

 

 

[VENOM]

22.03.2021 в 14:45, Оксика сказал:

 

Как же он справляется с обязанностями, будучи психопатом? И кто ему этот диагноз поставил? 

А сами к врачу не хотите обратиться за помощью? 

Да интересно конечно я сам программист и что то психопатов в этой области не видел, учитываю специфику профессии, разве что в отставке.  Особенно сюда по ее рассказу он минимум как ТимЛид что мне и не снилось. А это я вас скажу уже руководящее звено, там людьми надо управлять что то тут не чисто.

22.03.2021 в 11:24, Маруся77 сказал:

Ищу соратниц по несчастью. Хочу уйти от мужа. Но очень много трудностей. Решаю их постепенно, но чувствую, что ресурсов не хватает. Прежде всего эмоционально тяжело справляться.
Мне 44 года. В браке уже 20 лет. Есть двое детей, почти взрослых (18 и 15). Мечтаю о разводе уже лет 15 из них. Почему не развелась? Некуда идти, потеряла профессию, пока дома сидела с детьми (бабушки с дедушками не поддерживали), ну и здоровье было плохое, инвалидность и боли без конца. По здоровью выкарабкалась лет 9 назад после многолетнего лечения. А вот с жильем и финансами беда.
Муж у меня психически больной человек - психопат, ну и еще у него биполярное расстройство. К психиатру обращаться не хочет, просто жить с ним невыносимо на одной жилплощади и общаться очень тяжело. Не знаю, как его на работе терпят. Знаю, что друзей у него нет, и в основном люди его используют, т.к. общаться с ним реально неприятно бывает. Наверное, специалист хороший. Он программист, начальник отдела даже. Хорошо зарабатывает. На самом деле я ему очень благодарна за многое - за детей, за то, что помог справиться с недугом, и дал денег на второе высшее образование. У меня теперь есть профессия, в которой можно расти и получать прилично. Но сил все меньше. И начались проблемы с психикой уже у меня. Плохой сон, панические атаки, депрессия. Очень сложно терпеть его. У него паранойа, он меня во всем пытается контролировать, особенно в мелочах, придирается. На детей плохо влияет. У него убеждение, что его все кругом обмануть хотят и использовать. А лучшая тактика, как известно, нападение...
В общем, я двигаюсь к разводу, но очень медленно. Хотелось бы где-то взять сил и действовать активнее. Поэтому пишу сюда. У кого похожая проблема? Кому сложно уйти от мужа - давайте друг друга поддерживать! Такое ведь не всем расскажешь. Родственники и друзья часто не понимают, да и не близка им эта тема. А мы могли бы поговорить, обсудить что-то, пожаловаться, в конце концов друг другу.

 

Если кто-то хочет поделиться опытом или высказать свою точку зрения – приму с благодарностью. Черт его знает, открытия все же случаются в жизни. Может я что-то упускаю…

 

Если вы из Москвы то ЗП у него за 200 точно, а тоя и мало сказал алименты 25% это 50 ну и живите маленькую подработку и скромненько можно у вас три года в запасе если я не ошибаюсь до 18 ему придется выплачивать их. Вот проблема и решена.

[AiveryAlfa Jocker]

центры поддержки же есть всякие

там и пожить можно

[Маруся77]

9 часов назад, by_Yana сказал:

Найдите в Инстаграм Инна Литвиненко, там есть такой чат, много женщин с подобной проблемой.

Спасибо огромное! Посмотрю

4 часа назад, Анна_68979 сказал:

Автор, надеюсь, что у Вас всё получится, и Вы, наконец, сможете вырваться из этого замкнутого круга! Здорово, что Вы не смирились с этой ситуацией, не покорились ей, а начинаете бороться, сопротивляться. Каждый достоин своего счастья, своего уютного уголка, личного пространства. В любом возрасте!
У меня есть наглядный пример пары, которая делит квадратные метры из-за безысходности, страхов и привычки. Это родители мужа. Отец - крайне тяжёлая личность с нестабильной психикой. Он явный социопат и психопат, который ждёт от каждого человека ножа в спину или плевка в душу. Не имеет друзей, сидит на пенсии и постоянно жалуется на всех. А мать терпит его, потому что у самой пенсия маленькая, говорит, что ей некуда идти, а квартиру менять он категорически отказывается. Она и рада сбежать от него, построить нормальные здоровые отношения с мужчиной своего возраста, (а ей и нет 55) но постоянно находит сотню отговорок. Я её не понимаю. 

Вас поддерживают Ваши дети? Порой, они мотивируют сильнее, чем кто либо.
Я советую Вам ничего не бояться, ведь путь в тысячу шагов начинается с первого, хоть и неуверенного шажка. 

Анна, спасибо большое за теплые слова!

С детьми все сложно. Я стараюсь особо с ними не делиться своими проблемами. Дочь понимает, т.к. ей самой достается. Муж выделяет сына, он у него любимчик, а дочь постоянно критикует и обвиняет.

2 часа назад, VENOM сказал:

Да интересно конечно я сам программист и что то психопатов в этой области не видел, учитываю специфику профессии, разве что в отставке.  Особенно сюда по ее рассказу он минимум как ТимЛид что мне и не снилось. А это я вас скажу уже руководящее звено, там людьми надо управлять что то тут не чисто.

Если вы из Москвы то ЗП у него за 200 точно, а тоя и мало сказал алименты 25% это 50 ну и живите маленькую подработку и скромненько можно у вас три года в запасе если я не ошибаюсь до 18 ему придется выплачивать их. Вот проблема и решена.

Конечно не чисто. Бабы вообще все дуры и с жиру бесятся.

Странно, что вы психопатов в этой области не видели. Они как раз там водятся. У меня есть несколько хороших знакомых - программистов, не психопатов, но это не доказывает, что их там нет. Эта профессия все-таки привлекает и людей особенного склада.

Он плохо справляется с управлением. В основном всю работу сам делает. На выходных работает, в безурочные. Он, фактически, живет на работе. Наверное, за это его и ценят. А то, что он периодически неприятные вещи говорит, ну, наверное, мирятся с этим. Не знаю. К тому же, к мужчинам он гораздо терпимее относится, чем к женщинам. И работает на удаленке.

 Про алименты мне сказал, что, если разведемся, пойдет в другое место работать и чтобы с серой зарплатой. И вообще алименты на детей дают, а не на жену.

Все продумано и передумано уже. Нет выхода, кроме как самой зарабатывать много денег, чтобы хватило на жилье и детей. Это не 30 тысяч, если что. И, да, морально-этические принципы уже не работают. Хочется выжить, и чтобы у детей все было хорошо.

[by_Yana]

1 час назад, Маруся77 сказал:

Спасибо огромное! Посмотрю

Так же не Ютубе есть у нее канал с видео, это психолог занимается подобными проблемами.

2 часа назад, Alfa Jocker сказал:

центры поддержки же есть всякие

там и пожить можно

Кстати да, есть такая книга "Ты не виновата: почему домашнее насилие это не про любовь. Это книга русских авторов, можно сказать пособие по тому что делать в таких ситуациях. Книга новая, в последней главе как составить план побега, номера телефонов центров помощи, где можно получить материальную, юридическую помощь. Если есть физическое насилие, подробный план как обратиться в полицию, чтобы это было эффективно. Над книгой работали психологи и юристы, в частности юристы которые работали с сестрами Хачатурян и выдвигали законопроект о домашнем насилии в России.

[Агнесса2021]

Без сомнения ваша ситуация очень непростая. 20 лет эмоционального напряжения…Вы правы мало кто представляет каково это жить с человеком у которого психическое расстройство. Вы мужественная женщина поскольку уже так долго выдерживаете такие обстоятельства. В то же время видно что у вашего мужа есть и хорошие черты. Поэтому думаю что вам стоит хорошо обдумать этот важный шаг на который вы решились и учесть все факторы. Хотя прошло 20 лет с тех пор как вы дали свой брачный обет но согласитесь что мы даём его вполне серьёзно и обещаем друг другу оставаться вместе какое бы горе нас не постигло. Конечно оставаться вместе в вашей ситуации непросто. Но многим это удаётся. Хочу поделиться несколькими мыслями, которые помогают справляться и не терять радости в подобных обстоятельствах. Возможно это повлияет на ваше решение. Даже несмотря на затяжной характер некоторых психических расстройств, при соответствующем лечении жизнь больного может быть размеренной и стабильной. К сожалению, многие страдают годами, не получая необходимой помощи. Как в случае заболевания сердца больному необходимо обратиться к кардиологу, так и в случае психического расстройства требуется помощь того, кто знает, как справляться с таким состоянием. Психиатр, например, может прописать лекарства, которые, если их принимать регулярно, помогают справляться с перепадами настроения, снимают тревогу и исправляют искаженное мышление. Вы упомянули что он не хочет обращаться к врачу. Всё же эту позицию возможно переломить если попробовать поговорить не так как вы это делали раньше а как-то подругому например когда он в спокойном состоянии и расположен к общению. Не вините больного. Ученые все еще не до конца понимают сложное взаимодействие генетических, средовых и социальных факторов, которые вызывают нарушения функций головного мозга. Целый ряд факторов, таких, как травма головного мозга, злоупотребление алкоголем или наркотиками, внешние раздражители, нарушения биохимического равновесия, наследственная предрасположенность, может привести к психическому расстройству. Не стоит говорить такому человеку, что будто бы он заболел по собственной вине, но лучше всеми силами стараться поддерживать его и ободрять. Будьте реалистичными в своих ожиданиях. Если ожидать от больного больше, чем он в силах сделать, то это может привести его в уныние. С другой стороны, слишком подчеркивая его ограничения, можно вызвать в нем чувство беспомощности. Будь реалистичным в своих ожиданиях. Конечно, нельзя закрывать глаза на неправильные поступки. Больной психическим расстройством, как и любой другой человек, может учиться на своих ошибках. Поддерживайте общение. Общение жизненно важно, даже если иногда кажется, что ваши слова неправильно истолковываются. Реакция больного психическим расстройством может быть непредсказуемой, а его эмоции могут показаться неуместными в данной ситуации. Тем не менее, если придираться к словам больного, это может лишь усилить чувство вины и усугубить его подавленное состояние. Когда нет слов, просто сядьте и слушайте. Не осуждайте его, а постарайтесь понять его чувства. Сохраняйте спокойствие. Если вы постоянно будете показывать ему, что вас волнует то, что с ним происходит, вам обоим это принесет пользу. Учитывайте потребности остальных членов семьи. Когда все должны сосредоточится на члене семьи, который оказался в трудном положении, остальные могут остаться без внимания. Поощряйте образ жизни, поддерживающий психическое здоровье. Необходимо составить программу по улучшению психического здоровья больного и включить в нее режим питания, рацион, физические упражнения, сон и общение. Напряжение, связанное с заботой о больном психическим расстройством, может угрожать и вашему здоровью. Поэтому очень важно уделять внимание своим физическим, эмоциональным и духовным потребностям. Я понимаю, что вы устали и вам кажется, что развод принесёт только облегчение. Однако, он влечёт свои последствия. Для всех членов семьи. И есть ряд очень серьёзных факторов, которые стоит учесть. Если вам хотелось бы об этом поговорить, то напишите в мой аккаунт. Я обязательно отвечу.