Искусство молитвы

[Alek-S]

Дорогие участники форума, очень хотел бы преодолеть барьеры религиозных споров, но увы так было задумано, что бы соблазняться сказанному от Бога, теми словами которые Бог передал через откровения Своим людям.
Часто начинаю думать сам, а зачем такие темы, если в итоге придут несогласные что бы превратить тему в слив.
Но я хочу обратиться не к тем кто не осознает что в мире есть враг, а к тем кто хочет знать о Божьей любви.

Один удивительный человек услышал выражение Джона Весли, и оно отложилось в его памяти. Весли сказал: «Похоже, что наша молитвенная жизнь ставит пределы Богу - Он не может ничего сделать для человечества, если Его кто-нибудь не попросит об этом».
И вот он как то спросил Бога, а почему так, что на земле Бог ничего не делает если кто то Его не попросит об этом.
Бог ответил ему "Вернись к Книге Начал". Бог не говорит на синодальном переводе Библии ))
И так Он называет книгу Бытие.
Там написано о сотворении, о том что однажды весь мир был отдан Адаму, во владение, не Бог будет править через Адама, а Бог все владение передал в руки человека.

Бог не правит в этом мире. Он не правит на земле. Когда-нибудь Он будет править! Но сейчас на земле не исполняется Его воля, за исключением жизни тех, кто отдает себя Ему.

Это легко понять, если вы примете то, что говорит Библия. А Библия говорит, что Бог не желает ничьей гибели, но хочет, чтобы все пришли к покаянию: «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2Пет.3:9). Совершенно очевидно, что Его воля относительно спасения всех людей не исполняется. Адам стал владыкой этой земли и этого мира. Первоначально он - в некотором смысле - был богом этого мира. Но пришел сатана и солгал Адаму. Адам совершил измену и продал все сатане. Так сатана стал богом этого мира. Второе послание к Коринфянам, 4:4 называет сатану «богом века сего». В этом качестве владычество принадлежит ему. Где? В этом мире. И это владычество останется за ним, он будет богом мира сего, пока не истечет срок арендного контракта Адама.

Согласно закону и праведности, Бог не может вмешаться и отобрать у диавола его власть. Поскольку у него арендный контракт Адама, ему принадлежит законное право править на этой земле. И Бог не может ничего сделать, если кто-нибудь здесь, на земле, не попросит Его об этом.

Ведь как однажды Адам уступил власть сатане, изо дня в день, люди уступает власть своей жизни дьяволу в разных сферах жизни.

А что в вашей жизни значит молитва к Богу, есть ли в вашей жизни общение с Богом?

[avenir]

15 минут назад, Alek-S сказал:

в мире есть враг

Добрый день!

Если Бог создал всё, Бог и сатану создал?

Почему же сатана так "силен"?

Покаяние говорите, в чём покаяние?

Если всё, что есть Богу принадлежит, ибо Им создано.

Всё, это значит ВСЁ и грех создан Богом.

За иконой всегда черт прячется).

 

[avenir]

15 минут назад, Alek-S сказал:

в мире есть враг

Добрый день!

Если Бог создал всё, Бог и сатану создал?

Почему же сатана так "силен"?

Покаяние говорите, в чём покаяние?

Если всё, что есть Богу принадлежит, ибо Им создано.

Всё, это значит ВСЁ и грех создан Богом.

За иконой всегда черт прячется).

 

[Alek-S]

2 часа назад, avenir сказал:

Если Бог создал всё, Бог и сатану создал?

Бог мог бы уничтожить дьявола в один момент, но тогда Ему пришлось бы "зацепить" и всех грешников, что бы призвать всех к отчету за "дела плоти" (дела дьявола).
Сатана был одним из трех архангелов, но воспротивился Богу, и Бог не создавал сатану в том виде в котором он имеется.
 

2 часа назад, avenir сказал:

Почему же сатана так "силен"?

Вы помните сатана говорил Иисусу?

Лук.4:6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я,  кому хочу, даю ее;

Люди дают права на свои мысли и действия врагу в этом мире, как и случилось изначально с Адамом.
 

2 часа назад, avenir сказал:

Покаяние говорите, в чём покаяние?

Я не говорил про покаяние, но раз вы спросили, Иисус учил "исправьте ваше мышление, потому что приблизилось Божье царство.
А сейчас говорят так словно "покайтесь потому что приблизился ад".
Покаяние означает "изменение направления ума"

 

2 часа назад, avenir сказал:

Если всё, что есть Богу принадлежит, ибо Им создано.

Всё, это значит ВСЁ и грех создан Богом.

Не все принадлежит Богу, воля человека принадлежит ему самому.
Вы искажаете Божьи слова, потому что подводите под идею того что сотворено Богом, то к чему Он не имеет отношения.
Ведь так мысля можно подумать что жены добивающие мужей истериками, или мужья бьющие жен, не виноваты ни в чем, "ибо Им все создано", то есть не жены и мужья решили вести себя негодно, а кто то другой.
И люди ловко так себя и ведут, творят беспредел а потом лгут и оправдания придумывают, мол погода виновата, голова разболелась, поэтому так себя вела, или жену избил
 

2 часа назад, avenir сказал:

За иконой всегда черт прячется).

А где в Библии есть призыв молиться Богу через иконы?
 

[avenir]

3 часа назад, Alek-S сказал:

Но я хочу обратиться не к тем кто не осознает что в мире есть враг, а к тем кто хочет знать о Божьей любви.

Вы всё смешиваете). Где Бог, а где библия.

Осознающий знает, хотящий любви - любит.

Молитва в благодарности за всё. Молитва не в прошениях, не в роптаниях.

Глупость говорить, что "не всё принадлежит Богу". Если так, где граница? Кому принадлежит остальное?

Если Бог создатель, он создатель всему, иначе, не создатель. Всё происходящее, происходит под Богом не иначе. Бог бесформен и всесущен - Он везде и всюду.

3 часа назад, Alek-S сказал:

Бог не желает ничьей гибели, но хочет, чтобы все пришли к покаянию

О чем это? Это же бред бредовый).

Как в песне:

Кто весел тот смеется

Кто хочет тот добьётся

33 минуты назад, Alek-S сказал:

Покаяние означает "изменение направления ума"

А это, что, как это понимать?

Кто же задает "неверное" направление уму, чтобы "изменять".

Разве не маразм? 

[Alek-S]

1 час назад, avenir сказал:

А это, что, как это понимать?

Кто же задает "неверное" направление уму, чтобы "изменять".

Разве не маразм? 

Покаяние это говорить тоже что говорит Бог, исправление ума
Или по вашему люди не заблуждаются?
Матф.22:29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Мар.12:27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.

Прит.21:16 Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов.
 

1 час назад, avenir сказал:

Вы всё смешиваете). Где Бог, а где библия.

Осознающий знает, хотящий любви - любит.

Молитва в благодарности за всё. Молитва не в прошениях, не в роптаниях.

Насколько помню Иисус учил просить, Иаков учил просить "не имеете потому что не просите", Ап Павел учил воздавать молитвы прошения.
Если вы пишите от себя, устанавливая правила молитвы на свое усмотрение, дело ваше, но в обращении к Богу работают не мнения людей, и традиции, а Его слово

 

 

1 час назад, avenir сказал:

О чем это? Это же бред бредовый).

Как в песне:

Кто весел тот смеется

Кто хочет тот добьётся

Песня не о том, переоценивать песней Божье слово, это бред.
Бог не желает гибели никому, но еще Иисус учил что люди возлюбили тьму больше чем свет

[Комус]

6 часов назад, Alek-S сказал:

Дорогие участники форума, очень хотел бы преодолеть барьеры религиозных споров, но увы так было задумано, что бы соблазняться сказанному от Бога, теми словами которые Бог передал через откровения Своим людям.
Часто начинаю думать сам, а зачем такие темы, если в итоге придут несогласные что бы превратить тему в слив.
Но я хочу обратиться не к тем кто не осознает что в мире есть враг, а к тем кто хочет знать о Божьей любви.

Один удивительный человек услышал выражение Джона Весли, и оно отложилось в его памяти. Весли сказал: «Похоже, что наша молитвенная жизнь ставит пределы Богу - Он не может ничего сделать для человечества, если Его кто-нибудь не попросит об этом».
И вот он как то спросил Бога, а почему так, что на земле Бог ничего не делает если кто то Его не попросит об этом.
Бог ответил ему "Вернись к Книге Начал". Бог не говорит на синодальном переводе Библии ))
И так Он называет книгу Бытие.
Там написано о сотворении, о том что однажды весь мир был отдан Адаму, во владение, не Бог будет править через Адама, а Бог все владение передал в руки человека.

Бог не правит в этом мире. Он не правит на земле. Когда-нибудь Он будет править! Но сейчас на земле не исполняется Его воля, за исключением жизни тех, кто отдает себя Ему.

Это легко понять, если вы примете то, что говорит Библия. А Библия говорит, что Бог не желает ничьей гибели, но хочет, чтобы все пришли к покаянию: «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2Пет.3:9). Совершенно очевидно, что Его воля относительно спасения всех людей не исполняется. Адам стал владыкой этой земли и этого мира. Первоначально он - в некотором смысле - был богом этого мира. Но пришел сатана и солгал Адаму. Адам совершил измену и продал все сатане. Так сатана стал богом этого мира. Второе послание к Коринфянам, 4:4 называет сатану «богом века сего». В этом качестве владычество принадлежит ему. Где? В этом мире. И это владычество останется за ним, он будет богом мира сего, пока не истечет срок арендного контракта Адама.

Согласно закону и праведности, Бог не может вмешаться и отобрать у диавола его власть. Поскольку у него арендный контракт Адама, ему принадлежит законное право править на этой земле. И Бог не может ничего сделать, если кто-нибудь здесь, на земле, не попросит Его об этом.

Ведь как однажды Адам уступил власть сатане, изо дня в день, люди уступает власть своей жизни дьяволу в разных сферах жизни.

А что в вашей жизни значит молитва к Богу, есть ли в вашей жизни общение с Богом?

Можно жить в общении с Богом, а можно жить в сообразовании с Богом. Вы что выберете?

[Piano]

7 часов назад, Alek-S сказал:

Согласно закону и праведности, Бог не может вмешаться и отобрать у диавола его власть. Поскольку у него арендный контракт Адама, ему принадлежит законное право править на этой земле. И Бог не может ничего сделать, если кто-нибудь здесь, на земле, не попросит Его об этом.

Ведь как однажды Адам уступил власть сатане, изо дня в день, люди уступает власть своей жизни дьяволу в разных сферах жизни.
 

Каким то средневековьем веет от всего этого

И что самое интерес- вполне себе гармонично укладывается в голове современного человека

прочитайте вот в таком виде, с выделенными словами?

похоже на веру?

рекомендую почитать восточную философию, почитать версии мира, где завоевание и власть не лежат в основе - просто ради изменения угла зрения, а то арендный контракт - не ну дичь же просто

[Пепел]

7 часов назад, Alek-S сказал:

.... Бог не может ничего сделать, если кто-нибудь здесь, на земле, не попросит Его об этом...

А как, собственно, вы объясняете миллиарды молитв без ответа?

 

В Освенциме люди тоже молились, и в Хатыни, и в доме профсоюзов в Одессе и еще много где.
Но все они погибли в страшных мучениях.
Как вы объясняете нулевой выхлоп от их молитв?

 

[Коэн]

Для того, чтобы говорить о Творце, необходимо "выключить" свои 

"представлялки" о Нем...

Творец (Бог) - Единая Сила Отдачи и Любви, управляющая ВСЕМ....

СИЛА... Не существо, не дедушка с бородой или кто либо еще...

Иначе мы так и не оторвемся от язычества...

Теперь - кто такой Сатана...

Сатан - на иврите "противник"...

Что может противопоставляться Силе Альтруизма?

ЭГОИЗМ....

Вот, собственно, что такое "Сатана"...

НАШ Эгоизм....

Желание ПОЛУЧАТЬ....

И вся Библия (Тора) это рассказ о борьбе Человека со своим Эгоизмом...

О его исправлении...

Не больше, но и не меньше...

Какую же молитву "слышит" эта Сила (Творец)?

Только одну...

Об Исправлении...

Нашего Эгоизма...

И тогда что?

Тогда Человек станет равным Творцу....

В чем равным?

В Свойствах....

[Пепел]

32 минуты назад, Коэн сказал:

...Творец (Бог) - Единая Сила Отдачи и Любви, управляющая ВСЕМ...

Так всем или не всем?
Если всем, то и эсесманами, бросающими беременных женщин в печи Треблинки живьем, тоже ?

[Alek-S]

1 час назад, Piano сказал:

Каким то средневековьем веет от всего этого

И что самое интерес- вполне себе гармонично укладывается в голове современного человека

прочитайте вот в таком виде, с выделенными словами?

Piano спасибо за участи в теме)))

Притчи порой открывают замечательные секреты здравого ума и мудрости, но они часть небесного ведения, мудрости переданной в сокровенных встречах человека с Богом, но речь коснулась власти того о ком говорил Иисус, что «враг приходит украсть убить и погубить»

без откровения Слова, мы не можем знать ничего о тех вещах которыми весь мир уловлен в волю сатаны.

Ап Павел был ученым, но при этом ясно сказал

2Тим 2:24-26: "Рабу Господню не пристало вздорить, а нужно быть со всеми приветливым, находчивым на слово назидания, терпимым. Его дело — с кротостью разубеждать упрямцев: может быть, даст им Господь покаяние и познание истины, И они, одумавшись, выберутся из сетей Дьявола, и он потеряет над ними власть."

 

Слово «назидать» означает не нравоучение, а укрепление, заряд, силу, оздоровление.

Piano, смотрите какие триггеры сработали по вашим представлениям, негативной стороны посеянной религией. Но это эмоции, неверное восприятие, на самом деле мы говорим о драгоценном знании свыше

1 час назад, Пепел сказал:

А как, собственно, вы объясняете миллиарды молитв без ответа?

Ученики Христа ходили с Ним три года, и видя Его власть в молитве просили научить их молиться.

как вы собственно решили проигнорировать то когда люди следовали Божьим рецептам, и получали успешный результат?

1 час назад, Пепел сказал:

В Освенциме люди тоже молились, и в Хатыни, и в доме профсоюзов в Одессе и еще много где.
Но все они погибли в страшных мучениях.
Как вы объясняете нулевой выхлоп от их молитв?

А разве не христиан сжигали на кострах, не их тоже подвергали пыткам и гонениям?

Этот мир полон безумия и злых дел?

Вы были в доме профсоюзов в Одессе? Точно знаете что молились?

Вы считаете молитву волшебным заклинанием, которое должно давать выхлоп?

28 минут назад, Пепел сказал:

Так всем или не всем?
Если всем, то и эсесманами, бросающими беременных женщин в печи Треблинки живьем, тоже ?

Респект, потому что витом мире не все происходить Божьей воле, Бога и не спросили, люди творят безумные вещи. 
Если бы все это было под Божьим руководством, тогда Бог сумасшедший

[Пепел]

19 минут назад, Alek-S сказал:

...когда люди следовали Божьим рецептам, и получали успешный результат?..

Я вас об этом и спрашиваю? Где примеры успешных молитв?
Где вообще пророчества, исцеления, знание иностранных языков без обучения и тд?

21 минуту назад, Alek-S сказал:

Вы считаете молитву волшебным заклинанием, которое должно давать выхлоп?

Я считаю, что делать надо то, что имеет смысл.
Если смысла нет, то зачев все это?

[Коэн]

22 минуты назад, Пепел сказал:

Так всем или не всем?
Если всем, то и эсесманами, бросающими беременных женщин в печи Треблинки живьем, тоже ?

ВСЕМ...

А  то, что мы видим  Зло в этом мире....

Этим мы обязаны Сатане....

СВОЕМУ Эгоизму....

"Я создал Зло и создал Свет, для его исправления..."

Наша задача - исправить....

ЧТО исправить?

СВОЙ Эгоизм...

И тогда не будет того, о чем вы говорите...

А если бы не было Зла?

Жили бы как животные...

Не зная ни Зла, ни Добра...

И не было бы Человека...

[Alek-S]

11 минут назад, Пепел сказал:

Я вас об этом и спрашиваю? Где примеры успешных молитв?

Я не служитель, я предприниматель.

но было время, Бог показывал мне лично то что спасло от смерти, один раз в сильнейшем видении, когда все органы чувств в норме, но словно мне заменили глаза, а вдругой раз Бог показал сон, но я не понял что он от Бога. Только когда человек слово в слово повтроил то что я видел и слышал во сне, я мгновенно понял что это был за сон и в чем смысл для меня.

 

Но примеры влиятельных молитв, это пример жизни евангелиста ТЛ Осборна, так что когда проходили собрания, Бог исцелял и двигался в полной силе и власти, лишь потому что Т Л и его жена, покорились Богу что бы двигаться в Его власти.

мертвые воскресали, прокаженные исцелялись, парализованные получали новую жизнь, а слепые новые глаза и способность видеть.

собрания достигали от 10 до 70, но порой и до 350 тысяч человек в одни день.

в 70 то странах мира, 54 года они служили Богу, лишь в нашей стране о них почти ничего не знают

[Zora]

9 часов назад, Alek-S сказал:

Согласно закону и праведности, Бог не может вмешаться и отобрать у диавола его власть. Поскольку у него арендный контракт Адама, ему принадлежит законное право править на этой земле. И Бог не может ничего сделать, если кто-нибудь здесь, на земле, не попросит Его об этом.

Такие контракты по закону вообще логики, не то что юридическому - не должны иметь никакой власти. Адам ничего не подписывал и даже не провозгласил. Всего-лишь что-то съел. Невинный, ничего не знающий, практически умственно отсталый человек что-то съел и БАМС все последующее человечество, не имеющее к этому никакого отношения, попало под действие какого-то контракта?
Это все абсурд.
А молитва действует по одной причине - потому что в молитве мы себя программируем, мы потом своим же поведением и исполняем то, что просим. Просим исцеления, хотим, верим - наш организм настраивается на борьбу. Просим благосостояния, трудимся, ищем возможности - находим. А когда мы просим что-то не подвластное нам, то мы просто игнорируем, что ничего не меняется. Каждый день в молитвах многие люди просят у Бога глобальных перемен, чтобы грешники покаялись, чтобы церковь росла и была обильно благословлена, чтобы пришло большое что-то там... забыла как называется... ну, это когда много людей сразу обращаются в веру, массово. Такие случаи бывают в некоторых местах. Но обычно ничего не происходит. Люди просто молятся об этом, как это положено и не обращают внимания, что ничего не меняется. Обращают внимание только на любые признаки удачи и на этом поддерживают свою веру.

6 часов назад, Alek-S сказал:

люди ловко так себя и ведут, творят беспредел а потом лгут и оправдания придумывают, мол погода виновата, голова разболелась, поэтому так себя вела, или жену избил

Это на социально-бытовом уровне можно назвать ложью, а на научном уровне это правда. Действительно, абсолютно все действия человека продиктованы какими-то предрасполагающими данными, в его генах, гормонах в совокупности с влиянием окружающих обстоятельств. Ничего не происходит без причины. 
Агрессивный человек, бьющий свою жену, может смело винить свое устройство, дай наука, чтобы изобрели эффективные средства психокоррекции. Бог ведь не посчитает нужным настраивать работу якобы собранного им конструктора. А конструктор может работать только так, как возможно в соответствии с положением его деталей, и не может выбрать иметь ли выдающиеся способности к социализации и контролю эмоций или быть психопатом, с навязчивой идеей вынимать кишки и нюхать кровь. 

[Alek-S]

2 часа назад, Комус сказал:

Можно жить в общении с Богом, а можно жить в сообразовании с Богом. Вы что выберете?

Интересно сказали )))

Удобную религию придумали индусы... )))

мы когда знакомимся с девушкой, не ожидаем что на слова, вы очень привлекательная, она будет согласна вступить в преданные нам отношения, многие люди обращаются к Богу, но не имеют с ним ни отношений ни жизни по Его путям.

Я думаю мы склонны жить некими вещами, словно сделав это, живем удовлетворенно тем что достаточно нам.

Бог добр и очень любит людей, но Он не может заставить никого любить Его в ответ.

[Пепел]

18 минут назад, Alek-S сказал:

...мертвые воскресали, прокаженные исцелялись, парализованные получали новую жизнь, а слепые новые глаза и способность видеть...

Если не сложно-хоть одно свидетельство воскрешения трупа. Подтвержденного медициной.

20 минут назад, Alek-S сказал:

....было время, Бог показывал мне лично то что спасло от смерти....

Субьективный опыт, к сожалению, не может служить доказательством. Это было для вас и для никого более.

34 минуты назад, Коэн сказал:

ВСЕМ...

Т.е. это Бог бросал женщин в огонь? Если он управляет всем. 
Как-то мне ваша версия Бога не по душе.
Маньяков и так хватает.
 

[111DDD111]

9 часов назад, Alek-S сказал:

 

Согласно закону и праведности, Бог не может вмешаться и отобрать у диавола его власть.

 

Контактеры говорят, что нам не верно дают инфу - вернее передают - наш христианский земной эгрегор.

 

Бог - это все. Все из него - и материальное и нематериальное и все в нем. Ничего не может быть вне Бога.

 

Демоны, архонты - они просто отвернулись от Бога - от света любви - но вне его быть ничего не может.

 

Все кто отворачивается - просто уходят на низковибрационные уровни, чтобы не обжигаться /так скажем/.

 

Но это их выбор.

 

Бог принимает всех - но не все принимают его. Примерно так.

 

Бог - вселенская любовь. Без любви ни один объект не может существовать, проявиться, воплотиться...

 

Это очень примитивно - потому что у землян нет слов для описания этих процессов. наша наука нематериальным миром почти не занималась.

 

Абсолют - Бог - это бескрайняя энергия любви.

 

 

[Karanya]

Солнышко светит, налога на воздух нет...значит будем жить! А вот те, кто считают себя венцом творения и потребляют больше , чем надо.

[111DDD111]

 

10 часов назад, Alek-S сказал:

А что в вашей жизни значит молитва к Богу, есть ли в вашей жизни общение с Богом?

 

Что касаемо молитвы - без подключения, без метанои, без глубинной веры в душе - это будет пустое сотрясание воздуха.

 

Есть ещё люди сомневаются - типо - ну ладно - помолюсь - а вдруг что-то есть и на меня снизойдет...

 

Есть используют как поддержку - костыль - чтобы не страшно было жить в этом мире...

 

А должно быть - как передавал тот кто пришел к нам на планету - а пришел дух первородный, очень мощный - Иисус Христос - он просил уподобляться ему...

 

Молитва пойдет тогда, когда человек начнет ИЗЛУЧАТЬ ЛЮБОВЬ - к Создателю, ко всем объектам им созданным, в том числе и к себе.

 

Это основной ключ, который он пришел дать - но он часто подменяется обрядовостью и иными моментами...

 

Исус так сказал - когда люди на глубинных уровнях чувствуют и излучают любовь - я ощущаю это безо всяких слов. Это важнее всех слов.

Потому что все эти слова и призваны, чтобы люди излучали любовь - а не наоборот.

На любви светлой идет автоматическое подключение.

И даже не важно в каком вы эгрегоре, конфессии, какие религиозные или научные догмы исповедуете - важна только любовь.

 

Просили его люди дать молитву в очередной раз /на контакте/...

 

Просто он сказал - можно и своими словами - а лучше утром или вечером спросите себя - уподобился я Христу, Божественным энергиям... Когда делаете - вспоминайте меня и переходите на энергии любви...

 

Вот так просил...

 

***************************************

 

И так было сказано - вот этот христианский эгрегор для чего создавался - ЭТО ПОМОЩЬ людям, чтобы они научились любить в свете Бога - таким качеством любви - светлой /примерные слова - нашим языком сложно точно описать/...

 

Главное то - не эгрегор - а ЧУВСТВО держать уметь и делать сообразно ему.

 

Умеете любить вне эгрегоров - Ради Бога - никто не запретит, не укорит.

 

А люди все перепутали - и эгрегор с обрядами иногда делают первичным. Что не верно.

 

Иисус и передал - НЕ ВАЖНО приверженец чего человек.

 

Но эгрегор помогает сильно. Мало кто из сторонников научных догм, теории эволюции - умеет держать любовь, свет... Но такие тоже есть. И вибрационно, по энергетике души они будут выше, чище, светлее - чем самые что ни на есть верующие. которые молятся 24 на 7, а любовь не держат основным фоном...

 

 

 

[Пепел]

15 минут назад, Джи_ сказал:

Контактеры говорят....

Но психиатры с ними не согласны.