Отношения, которые себя исчерпали

[avenir]

4 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

Пара- это живой организм

Вы, тогда, или психолог, или Ленин).

Рассуждения Ваши только мозг вывернут.

Исходный текст - бред бредовый и тому подтверждение, Ваши многочисленные  пояснения. Вы сами в глубокой обороне, защищаете ахинею: "Пара- это живой организм". Живой организм - это не пара)).

"Главный маркер -это самоощущение человека" - это ложь, самоощущение всегда субъективно. Достаточно добавить человеку возможность "сравнить", чтобы его оценка изменилась.

"Искать в другом как в зеркале . Об этот текст" - а ничего, что в зеркале ничего - пустота. Что Вы искать собрались, если только прыщи на носу).

"Зри в корень" Козьма Прутков

Беда, если Вы практикующий психолог, а философии здесь нет места)

[Sasha Weiss]

36 минут назад, avenir сказал:

Вы, тогда, или психолог, или Ленин).

Это психологический форум .

Такие термины ,как "зеркало" не стоит воспринимать буквально ,как предмет ,к который смотрят .

 

40 минут назад, avenir сказал:

Исходный текст - бред бредовый и тому подтверждение, Ваши многочисленные  пояснения. Вы сами в глубокой обороне, защищаете ахинею

Вы задали вопрос и я постаралась Вам разъяснить .

 

Далее вести беседу не вижу смысла .

 

 

[Eureka]

29.04.2021 в 15:27, Sasha Weiss сказал:

Пока есть желания видеть в другом то , что есть в самом партнёре , пара развивается , обогащает свой опыт . Если найти себя в другом не получается или на каком либо этапе этот процесс останавливается, то дальнейшее пребывание в этих отношениях становится токсичным .

что вообще значит "пара развивается"? в чем состоит развитие пары? какая цель развития у пары? 

[avenir]

18 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Вы задали вопрос и я постаралась Вам разъяснить .

В прямом или в переносном, не можете Вы найти себя в другом. Это бессмысленное действие. Вы сами являетесь автором себя. Если у Вас  внутри мир, Вам с собой уютно, Вы любимы собой всё ложится, всё складывается. И, чем более Вы любимы собой, тем легче отношения хоть с кем.

Вот, чего не нашел в Вашем тексте). Простите мне мой пыл).

[Sasha Weiss]

1 час назад, avenir сказал:

Вот, чего не нашел в Вашем тексте).

Не всё можно найти ,что именно хочется. 

Текс написан не под конкретного читателя и его запрос .

1 час назад, avenir сказал:

В прямом или в переносном, не можете Вы найти себя в другом.

Мы находим своё отражение в окружающем мире . Если не находим ,то сталкиваемся с проблемами и продолжаем искать .

Это законы квантовой физики.

1 час назад, Eureka сказал:

что вообще значит "пара развивается"? в чем состоит развитие пары? какая цель развития у пары?

Выше отвечала в диалоге ...

В том ,что каждый ощущает рост во всех сферах своей жизни ,находясь при этом в отношениях и не страдая из за нехватки ресурсов . Когда человек не жертвует чем либо ради другой цели ,  находясь в отношениях, а при этом растёт и развивается . Сами отношения наполняются новыми красками и впечатлениями ,раскрываются с разных сторон и граней, не принося дискомфорта ,а внося новые грани ,расширяются.

1 час назад, avenir сказал:

Вы сами являетесь автором себя. Если у Вас  внутри мир, Вам с собой уютно, Вы любимы собой всё ложится, всё складывается. И, чем более Вы любимы собой, тем легче отношения хоть с кем.

Когда Вы встречаете другого ,то он не будет близнецом и идентичным человеком . То ,что Вы пишите про любовь к себе и отношения с самим собой абсолютно ВЕРНО. Это никто не отрицает . Речь про другое.

Но вот в том ,что отношения легче хоть с кем ,я с Вами не соглашусь . Вы можете уходить в глубь себя и любить ,уважать ,находить мир в душе и гармонию ,но пределы этого поиска до сих пор никем не изучены. В мире всегда будут те ,кто симпатизирует и те ,кто не понимает . 

Если у Вас в отношения всё гармонично на все 100 ,то возможно они развиваются естественным природным образом без Вашего к ним внимания . Но этот текс больше о том ,что могут возникать вопросы и кризисы ,а может приходить и естественный разрыв и вынужденный.  И на каком либо этапе искать отражение нужно и правильно , а где то уже даже небезопасно и нужно уходить . Это тонкие вещи .

[Eureka]

20 минут назад, Sasha Weiss сказал:

В том ,что каждый ощущает рост во всех сферах своей жизни ,находясь при этом в отношениях и не страдая из за нехватки ресурсов .

то есть развитие пары это "рост во всех сферах своей жизни". одна из таких сфер - профессиональная. получается, что пара развивается, если оба партнера имеют карьерный рост? если только один, то пара не развивается?

в каких других сферах жизни должно происходить развитие пары? 

[Sasha Weiss]

3 часа назад, Eureka сказал:

каких других сферах жизни должно происходить развитие пары? 

В идеале каждый человек хочет реализоваться во всех смыслах . 

В личном, в профессии ,в увлечениях, мечтах и т д . 

 

Развитие «В» паре . Где ? А не самой пары по себе , как структуры без наполнения . Это среда , пространство . То , что создаётся и меняется , но не живёт своей отдельной жизнью , так как по сути условно и может видоизменяться в другие формы отношений между людьми. 

[avenir]

3 часа назад, Sasha Weiss сказал:

То ,что Вы пишите про любовь к себе и отношения с самим собой абсолютно ВЕРНО. Это никто не отрицает . Речь про другое.

Другого быть не может, ибо, другое - ложь. Другое - это когда индивид, не знает, что уперся рогами в стену и буксует)). Делает он так, как научен, семьей, школой, обществом - все так делают, поэтому, никто не замечает аномалии. Допустим, сегодня норма - алкоголь, хотя, это страшное извращение, но "все" пьют. И, если, есть что-то похожее на борьбу, говорят - "не умеешь пить", тогда, как алкоголь - яд.

Чтобы любить кого-то, надо себя любить, чтобы понимать, кого-то, надо себя понимать - это аксиома. Вы, говорите, да, верно и проходите дальше пропуская этот пазл, а он главный). Чтобы себя понимать, надо быть с собой 24 часа. Проверьте, как Вы утром выходите из дома. Вы машинально двигаетесь в привычном накатанном русле. Ум продолжает какую-то, якобы необходимую работу - Вас нет на месте, Вы, как робот действуете по программе.

Так действуют "все", и, в отношениях тоже самое происходит. Человек не видит себя причиной своих проблем. Не допускает, что не прав. Тогда, как если в паре, каждый скажет себе: "я не прав", вся токсичность превращается в бальзам).

[Sasha Weiss]

3 часа назад, avenir сказал:

Тогда, как если в паре, каждый скажет себе: "я не прав", вся токсичность превращается в бальзам).

Я понимаю о чём Вы . 

Если человек осознаёт свою неправоту ,то токсичность исчезнет . Если он ПРОСТО скажет ,сотрясая воздух ,то это будет похоже вынужденную  исповедь у священника ,после которой сразу идёт повторение прежних действий. 

А если после исповеди нет повторения былого поведения ,то личность существенно меняется и стало быть она была иной до этого . Вот и разница между до и после. Всё меняется , меняется жизни и каждый человек  в отдельности ,если он принимает данное решение осознанно и ОТНОШЕНИЯ развиваются тогда ,а не на одном месте остаются или распадаются.

 

Даже после исповеди идёт облегчение и токсичность уходит ,однако это не означает развитие и изменение ситуации . Мало сказать извини ,нужно и правда начать другую жизнь .

 

3 часа назад, avenir сказал:

Другого быть не может, ибо, другое - ложь

Что ложь ? 

Одно не исключает другое .

Любовь к себе не исключает любви к другому.

Или 24 часа в сутки нужно себя любить ))?

3 часа назад, avenir сказал:

Чтобы себя понимать, надо быть с собой 24 часа.

Как минимум 12 часов считаются ночью и там неизвестно с собой мы или нет )))   (это юмор ,если что )

 

Есть  другие люди и они порой тоже дают нам понять о себе многое .

 

3 часа назад, avenir сказал:

Другое - это когда индивид, не знает, что уперся рогами в стену и буксует)).

Вот в этот момент ,когда  кажется ,что другой упёрся в стену и буксует ,лучше перевести ФОКУС внимания на себя, внутрь своей личности и посмотреть где и когда подобное происходит не с другим ,но с собой самим .

[avenir]

9 часов назад, Sasha Weiss сказал:

Я понимаю о чём Вы .

Читайте пожалуйста текст, Вы горячитесь). В тексте

 

9 часов назад, Sasha Weiss сказал:

каждый скажет себе: "я не прав",

Не сотрясает воздух и не кается). Это глубокая внутренняя работа. 

 

9 часов назад, Sasha Weiss сказал:

Есть  другие люди и они порой тоже дают нам понять о себе многое .

На каком таком основании "другие люди дают нам понять о себе многое"?  - Это наивно по-меньшей мере, полагаться на мнение других о себе. Тогда, становишься ведомым и управляемым. Если, кто-то похвалил, стараешься соответствовать, а на критику, под плинтус лезешь - какая дрянь.

 

9 часов назад, Sasha Weiss сказал:

13 часов назад, avenir сказал:

Другое - это когда индивид, не знает, что уперся рогами в стену и буксует)).

Вот в этот момент ,когда  кажется ,что другой упёрся в стену и буксует ,лучше перевести ФОКУС внимания на себя, внутрь своей личности и посмотреть где и когда подобное происходит не с другим ,но с собой самим .

Вы неисправимы). "Этот момент" - это 24 часа. 

[Абрамыч]

Об отношениях, которые себя исчерпали. )