Перейти к содержанию

Объективные критерии веры в богов.


Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, Shehin сказал:

Критерии веры в богов это основания веры в богов.

Эти самые основания можно назвать очень по-разному. Например: причины, предпосылки, истоки...

Но слово "критерии" здесь не лезет никаким боком. Критерий - это некое мерило, шкала, способ сравнительной оценки.

По определенным критериям можно например (теоретически) оценить, какая вера лучше, а какая хуже. Но критерий не может быть основанием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 505
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

3 минуты назад, Efendi сказал:

На основании информации

Нет, так не пойдет, сейчас он вас подловит на том что вы поверили чьим-то словам )

 2*2 =4 мы проходили в школе, когда складывали яблоки - это опыт, а не просто информация :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Shehin сказал:

Нет, так не пойдет, сейчас он вас подловит на том что вы поверили чьим-то словам )

 2*2 =4 мы проходили в школе, когда складывали яблоки - это опыт, а не просто информация :)

 

пойдет пойдет )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Аэро сказал:

Эти самые основания можно назвать очень по-разному. Например: причины, предпосылки, истоки...

Но слово "критерии" здесь не лезет никаким боком. Критерий - это некое мерило, шкала, способ сравнительной оценки.

По определенным критериям можно например (теоретически) оценить, какая вера лучше, а какая хуже. Но критерий не может быть основанием.

Ну менять тему поздно )

а вообще, есть в определении критерия и "основание" 

https://www.google.com/search?q=кроитерий&oq=кроитерий&aqs=chrome..69i57l2j69i59l2j69i61l3j69i65.1216j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Крите́рий (др. -греч. κριτήριον — способность различения, средство суждения, мерило) — признак, основание, правило принятия решения по оценке чего-либо на соответствие предъявленным требованиям (мере). ... Вопросом о критериях истины, выставляемых разными философскими школами, занимается теория познания или гносеология.

 

Так что пусть будет странная изюминка в названии, может больше людей привлечет к обсуждению )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Shehin сказал:

А по вашему объективность не одна?

Не хотел Вас огорчать, но объективностей на свете очень много. Например:

Объективность суждений.

Объективность инструментального контроля.

Объективность информации.

И еще великое множество самых различных объективностей.

 

Я подозреваю, что как и в случае с "критериями", Вы немножко перепутали термины, и под словом "объективность" подразумеваете объективную реальность. Вот объективная реальность вроде бы и в самом деле одна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, fedor87 сказал:

Зачем мне кого-то подлавливать? :lol: Атеисты Вы такие смешные...)) 

Ну, мотив ваш при вас остается, а вот что хотите его подловить видно невооруженными глазами ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, fedor87 сказал:

А информация была собрана на основании чего? :) 

 

Если бы Эйнштейн не верил в свои труды - их бы сейчас и не было. Любой учёный, делая открытие верит в своё дело. И не надо разводить демагогию по поводу того, что Эйнштейн заранее знал о существовании кротовых нор или, например Менделеев знал, что соберёт химические элементы в единую таблицу.

Я бы не назвала это верой. Тут тонкости. Это упорство, надежда и т.д. 

Тема же о вере в богов, как волшебных вечных существах, которые так же реальны как ты сам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

7 минут назад, fedor87 сказал:

Любой учёный, делая открытие верит в своё дело.

 

Открытие - получение новых знаний ? Какая разница верит ученый в свое дело или за деньги работает ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Аэро сказал:

Не хотел Вас огорчать, но объективностей на свете очень много. Например:

Объективность суждений.

Объективность инструментального контроля.

Объективность информации.

И еще великое множество самых различных объективностей.

 

Я подозреваю, что как и в случае с "критериями", Вы немножко перепутали термины, и под словом "объективность" подразумеваете объективную реальность. Вот объективная реальность вроде бы и в самом деле одна.

Именно так, объективная реальность одна. Но только как должен был звучать вопрос по-вашему? 

Какова объективная реальность веры в богов? 

Ну согласна, надо было не выпендриваться а назвать  - основания или еще примитивнее - причины. 

Хотя, заметьте, все поняли о чем речь :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, fedor87 сказал:

Так упорство, надежда вкупе и есть вера в результат.

Нет. Вера это признание неподтвержденной информации истинной. Надежда это только желание, упорство это вообще действие. 

Я вижу не только я одна путаюсь в определениях )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, fedor87 сказал:

Без веры в открытие - нет новых знаний.

 

Опять демагогия - в данном случае не вера а надежда

8 минут назад, fedor87 сказал:

Тупик... А когда знаний ещё не было? И науки не было? :biggrin:

 

Каких знаний не было, пишите ясней

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, fedor87 сказал:

По Вашему наука появилась, минуя эволюцию? У людей в пещерах были компьютеры? 

 

Вообще не писал на эту тему, что есть сказать по существу вопроса, еще раз - верить можно только в то что на данный момент нельзя проверить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Shehin сказал:

Именно так, объективная реальность одна. Но только как должен был звучать вопрос по-вашему? 

Какова объективная реальность веры в богов? 

Ну согласна, надо было не выпендриваться а назвать  - основания или еще примитивнее - причины. 

Хотя, заметьте, все поняли о чем речь :rolleyes:

Назвать можно было бы например так: "Объективные предпосылки веры в богов" - это если речь идет о причинах возникновения веры.

Или же так: "Объективная составляющая веры в богов" - это в случае, если интересует, есть ли в самой вере хоть что-то объективное.

 

На самом деле никто ничего не понял. Вернее, каждый понял по-своему. Это только мне стало любопытно, что именно Вы имели в виду. 

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, fedor87 сказал:

Хорошо... Пойдём другим путём. Я вам говорю:

- Я верю в развитие российской науки!

Что я подразумеваю по Вашему?

Вы хотите поспорить с определением веры? Вы замечательный человек )

В вашем примере - вы хотите чтобы российская наука развивалась дальше успешно.

А вера в бога это признание его реально существующим, как и все его дела и слова описанные в конкретной религии. Хотя вера в бога есть и не связанная с религиями, но это уже так сказать новодел, появившийся после рождения атеизма. 

9 минут назад, Аэро сказал:

На самом деле никто ничего не понял. Вернее, каждый понял по-своему. Это только мне стало любопытно, что именно Вы имели в виду. 

Первый ответивший в теме написал - объективных нет. Что своего он имели в виду, если не это - объективных оснований для веры в богов нет? )

Ладно, это демагогия. Признаю, название корявое. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, fedor87 сказал:

Хорошо... Пойдём другим путём. Я вам говорю:

- Я верю в развитие российской науки!

Что я подразумеваю по Вашему?

Я уже предлагал разделить понятие "вера" на три разных понятия: "собственно вера", "уверенность" и "доверие".

В приведенном Вами примере мы имеем дело с уверенностью. И это далеко не вера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Efendi сказал:

верить можно только в то что на данный момент нельзя проверить

Это достаточно спорное утверждение. Например:

Самой науке доподлинно известно, что наука не может ответить на все вопросы и решить все проблемы. Это проверено и точно установлено. Но сторонники сциентизма тем не менее верят, что наука всемогуща.

17 минут назад, Shehin сказал:

Первый ответивший в теме написал - объективных нет. Что своего он имели в виду, если не это - объективных оснований для веры в богов нет? )

Только сам ответивший может знать, что он имел в виду. Но вполне возможно, что и он этого не знает. Просто у него сработал рефлекс: раз речь идет о вере, значит никакая объективность там и рядом не лежала.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Аэро сказал:

А Вы в самом деле не видите вопиющего противоречия в Ваших словах?

Если бы боги хотели, чтобы о них знали - вот тогда они прямо сообщили бы нам о себе.

Но если боги желают, чтобы в них верили, тогда они будут сидеть тихо. Что они и делают, судя по всему. )))

Им ваша вера тоже не нужна. Верьте если хотите. Хоть в Будду,  хоть в Сатану,хоть в Яхве. Это ваше личное дело. 

 У Булгакова в Белой Гвардии об этом написано. Богу не важно красные или белые. Верят или не верят. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Александр1234 сказал:

Им ваша вера тоже не нужна. 

Богу не важно красные или белые. Верят или не верят. 

А откуда Вы знаете, нужна ли богам моя вера? Неужели они Вам сами об этом сказали? Или просто безусловно верите Булгакову?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, fedor87 сказал:

То есть, на Ваш взгляд, эта вера абсолютно ничем не подкреплена и у российской науки нет перспектив?

 

Вера в Бога это отдельная тема. Для большинства верующих она является безусловной.

 

Я другой пример придумал касательно веры. Вот смотрите, Вы бывали в космосе? Думаю нет. Есть утверждение, что Земля - это эллипс. Но Вы ведь никогда не бывали в космосе, но знаете, что это эллипс. А откуда Вы можете знать? Вы можете поверить, что это на самом деле так и есть, но знать наверняка Вы явно не можете.

 

Почему я как раз заговорил по вопросам веры... Это определение из энциклопедического словаря:

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.

 

Обратите внимание на предлог ИЛИ между словами фактического и логического обоснования.

 

Соответственно определение веры можно трактовать, как признание чего-либо истинным независимо от фактического обоснования, но с наличием логического. Это, как раз пример про космос. Ну так кто занимается подменой понятий? :)

Доверие науке подкреплено всей нашей жизнью, комфортной и вполне безопасной. 

 

Нет, вовсе не так. Вы ошибаетесь. Каждый верующий в бога имеет свои подтверждения. Тема об этом. Какие. 

 

Я не видела своими глазами, находясь в космосе, эллипс земля или нет. Но я видела фото земли. Фото объективно.  Фото богов нет ) Рисунки есть, а как изобрели фотоаппарат, почему-то боги перестали себя демонстрировать. 

 

Я вижу в этом определении веры следующее - нет ни логических ни фактических обоснований )

 

Логика она ведь не резинка. Она тоже основывается, вернее должна, на объективности. Иначе это не логика а фантазии. Как ни крути, в определении веры есть главное, и это надо увидеть - вера отличается от знания, отличается отсутствием объективных подтверждений. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Аэро сказал:

А откуда Вы знаете, нужна ли богам моя вера? Неужели они Вам сами об этом сказали? Или просто безусловно верите Булгакову?

Всё просто. Если бы хотели,то сказали бы. 

 Знаешь это суперчудо православных : восхождение благодатного огня, на пасху кажись..? Неужели Бог так слаб, что способен лишь в темноте без свидетелей свечки разжигать? Бог сотворил этот мир. Он может каждому ангела послать и показать: верь! крестить! молись! Он этого не делает. Он не хочет лишать тебя свободы. Хочешь верь, хочешь нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Efendi сказал:

 

С этим все понятно, вы можете как то доказать, что соблюдая некие условности, заветы, обеты, моя руки каждые пять минут, плюя три раза через левое плечо, сварив жабу в полнолуние или ходить только задом наперед, вы обретет спасение - оно же жизнь вечная или встреча с вашим божеством на небе или еще чего там у вас написано

Могу сказать наверняка, что я этого не хочу. С такими вопросами, лучше всего обращаться к Самому Богу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...