Перейти к содержанию

Витальность и агрессивность


Рекомендуемые сообщения

  • Психологи

 

Михаил Эпштейн

 

Витальность часто путают с агрессивностью, но это явления разные, по сути противоположные. Витальность - это полнота жизненных сил, которая ищет свободного проявления. Витальный человек все время наполняет жизнь свою и близких новым содержанием, он что-то строит, доказывает, добирается до истины. Он может вступать в борьбу с другими людьми, но только в том случае, если его энергия превышает инерцию среды и хочет реализоваться как можно полнее, преодолевая внешние преграды. Но главная его борьба - с самим собой, с внутренними преградами, с собственной косностью, унынием, усталостью.

Агрессия - это, напротив, проявление внутренней пустоты. У человека не хватает внутренних побуждений и стимулов действия. Он мертв, но ему хочется быть живым. И тогда он хватается за живых и пытается перелить в себя их энергию. Он начинает их задевать, виснуть на них, потому что ему не на что опереться внутри себя. Он пытается спровоцировать конфликт или сам бесцеремонно вторгается на чужую территорию, потому что на своей ему нечего делать. Там только мусор, запустение, и у него не хватает сил, чтобы привести это в порядок. Можно даже сказать, что у него не остается внутреннего "я". Он ощущает себя собой только когда пересекает границу и ему начинают кричать: "Ты кто такой? Куда лезешь? Что здесь делаешь?" Тогда он оживляется. Чужое ему нужно не само по себе, а потому что только так, надламывая и калеча других, он высекает из себя искорку жизни, которой нет в нем самом. Агрессия - это когда мертвый хватает живых, чтобы почувствовать вкус жизни. Агрессивность - признак слабой витальности, и поэтому, как правило, все ее завоевания недолговечны. Дело ее не живет, в нем нет плодовитого семени, нет того духа, который живит творческое начинание. Между витальным и агрессивным такая же разница, как между донором и вампиром.

То же самое относится и к странам. Витальная страна прежде всего наводит порядок в самой себе. Она строит, созидает, изобретает. Промышленность, наука, медицина, образование, религиозная и культурная жизнь, язык, финансы, общественные организации - все полнится жизнью, в каждой отрасли действуют свои энтузиасты, открыватели, приводящие мир в движение. Витальная страна сознает свою ответственность перед миром и вмешивается в международные дела, чтобы приструнить зарвавшегося хулигана, погасить скандал, угрожающий миру. Временами она действует неосторожно, не в меру ретиво, даже вопреки собственным интересам. Но ее вмешательство - признак витальности, стремление перелить энергию действия в мировое сообщество. Агрессивная страна, напротив, не может привести в порядок собственные дела, не имеет сил для созидания, - и тогда, чтобы продлить свое историческое бытие, она начинает теснить другие страны, толкается с ними локтями, грозит, вторгается, - только бы почувствовать себя в истории, которая обходит ее внутреннее пространство.

Признак агрессивности, в ее отличии от витальности, - это быстрое падение в апатию. Поскольку организму не хватает жизненных сил и он форсирует их посредством агрессии, то столь же быстро они истощаются. Апатия - обратная сторона агрессии, и вместе они - симптом опасной болезни-к-смерти, сходной с маниакально-депрессивным психозом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 45
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

2 часа назад, Sasha Weiss сказал:

Витальный человек все время наполняет жизнь свою и близких новым содержанием, он что-то строит, доказывает, добирается до истины.

 

Проблемный тип. Психопат.

 

Основной признак психопата  - он страдая сам, заставляет страдать других.

7 часов назад, Sasha Weiss сказал:

Витальная страна сознает свою ответственность перед миром и вмешивается в международные дела, чтобы приструнить зарвавшегося хулигана, погасить скандал, угрожающий миру.

 

США и РФ - это не витальные страны.

7 часов назад, Sasha Weiss сказал:

То же самое относится и к странам. Витальная страна прежде всего наводит порядок в самой себе.

 

Такого не бывает. Это искусственные схемы.

 

У всех стран сейчас есть политическая обусловленность, от которой им никуда не деться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
13.06.2021 в 12:01, Вендель сказал:

США и РФ - это не витальные страны.

Тут витальность антагонист агрессивности . 

Какие по Вашему тогда , агрессивные ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

Тут витальность антагонист агрессивности . 

Какие по Вашему тогда , агрессивные ?

где это "тут", в котором витальность - антагонист агрессивности?

 

витальность - состояние активности, силы, энергии (the state of being strong and active; energy). 

агрессивность - устойчивая характеристика субъекта, отражающая его предрасположенность к агрессивному поведению.

они такие же антагонисты, как "тёплое" и "круглое". 

или если в 41м на СССР напали активные розовощёкие фашисты, полные энергии, то это не акт агрессии, а акт витальности? )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
13.06.2021 в 09:22, Sasha Weiss сказал:

Витальность часто путают с агрессивностью,

 

32 минуты назад, Абрам Шофаров сказал:

где это "тут", в котором витальность - антагонист агрессивности?

 

 В статье .

 Перечитайте .

 

 

 

13.06.2021 в 12:01, Вендель сказал:

Проблемный тип. Психопат.

Витальный -это жизненный .

Агрессивный -разрушающий жизнь.

 

Как либидо и мортидо. Разные виды психической энергии.

37 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

или если в 41м на СССР напали активные розовощёкие фашисты, полные энергии, то это не акт агрессии, а акт витальности? )

Судить на уровне стран могут политики только.

 

Согласно данной статье ,ответ в  тексте.

 

 

13.06.2021 в 09:22, Sasha Weiss сказал:

То же самое относится и к странам. Витальная страна прежде всего наводит порядок в самой себе. Она строит, созидает, изобретает. Промышленность, наука, медицина, образование, религиозная и культурная жизнь, язык, финансы, общественные организации - все полнится жизнью, в каждой отрасли действуют свои энтузиасты, открыватели, приводящие мир в движение. Витальная страна сознает свою ответственность перед миром и вмешивается в международные дела, чтобы приструнить зарвавшегося хулигана, погасить скандал, угрожающий миру. Временами она действует неосторожно, не в меру ретиво, даже вопреки собственным интересам. Но ее вмешательство - признак витальности, стремление перелить энергию действия в мировое сообщество. Агрессивная страна, напротив, не может привести в порядок собственные дела, не имеет сил для созидания, - и тогда, чтобы продлить свое историческое бытие, она начинает теснить другие страны, толкается с ними локтями, грозит, вторгается, - только бы почувствовать себя в истории, которая обходит ее внутреннее пространство.

 

 

Вмешивается витальная сторона словом .

Агрессивная вторжением .

 

Сейчас ситуация не как в 41.

Хорошо ,что войны нет .

 

 

А розовые щёки

Больше с русской зимой ассоциируется как образ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Sasha Weiss сказал:

В статье .

 Перечитайте .

так ты предлагаешь обсуждать миры, в которых факт агрессии определяется не действиями обвиняемого, а тем, наполнен ли он энергией или он полуживой дохлик? 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
13.06.2021 в 12:01, Вендель сказал:

Такого не бывает. Это искусственные схемы.

 

Почему?

Все семьи тоже по разному живут .

И порядок внутри себя , как личности ,первичен .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

Судить на уровне стран могут политики только.

да, да, я помню. в твоём мире чтоб судить о чём-то, надо сначала у кого-то разрешение получить.

а в моём проще. перешли войска госграницу - акт агрессии. начали стрелять и убивать - началась война.

а то, сколько в них энергии и какого она цвета - вааще ни кого не колышит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
1 минуту назад, Абрам Шофаров сказал:

действиями

Действиями 

 

Слова и Поступки это разные действия.

 

Но статья не о странах . Это не политический сайт .

 

О том ,как повысить уровень витальности и снизить агрессиию.

 

 

2 минуты назад, Абрам Шофаров сказал:

в твоём мире чтоб судить о чём-то

Мы в одном мире живём

3 минуты назад, Абрам Шофаров сказал:

сколько в них энергии и какого она цвета - вааще ни кого не колышит. 

Верно

Лучше следить за собой.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Действиями 

ну вот и разобрались, что действия не могут быть антагонистами состояниям. 

 

7 минут назад, Sasha Weiss сказал:

О том ,как повысить уровень витальности и снизить агрессиию.

 

где? во всём мире? )

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
2 минуты назад, Абрам Шофаров сказал:

ну вот и разобрались, что действия не могут быть антагонистами состояниям. 

Они просто разные .

 

Говорить и убеждать это одно действие и состояние.

 

А нападать уже другое действие и состояние.

 

Когда меньше агрессии ,то больше витальности и есть возможность договариваться.

6 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

где? во всём мире? )

Нет.

В себе, каждому отдельному человеку.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Sasha Weiss сказал:

Они просто разные .

 

Говорить и убеждать это одно действие и состояние.

говорить и убеждать - это действия. никак не состояния.

 

1 минуту назад, Sasha Weiss сказал:

А нападать уже другое действие и состояние.

нападать - это действие, никак не состояние.

причём действие "говорить" из предыдущего примера запросто может быть действием "нападать". вербальную агрессию никто не отменял. а ты их почему-то разнесла по разным углам.

 

1 минуту назад, Sasha Weiss сказал:

Когда меньше агрессии ,то больше витальности и есть возможность договариваться.

в смысле "господа, вы звери"? )

21 минуту назад, Sasha Weiss сказал:

Нет.

В себе, каждому отдельному человеку.

слава богу, а то уж диагноз начинал вырисовываться )

 

что скажешь о данном утверждении: "чем больше границ чел нарушит, тем более агрессивным миром он будет окружён"? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
48 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

говорить и убеждать - это действия. никак не состояния.

 

Действия сопровождаются состояниями.

 

Делая что либо,человек находится в определённом состоянии.

Так как состояние меняется при действии.

 

В бездействии оно устойчиво ,не меняется.

 

И когда говорит или убеждает ,то это одно состояние.

А если применяет агрессию ,то другое состояние.

 

Состояние описывает свойство ,качество.

 

Человек физически в разных состояниях (температура

 

48 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

причём действие "говорить" из предыдущего примера запросто может быть действием "нападать".

Может .

Слова могут быть разные .

И говоря разные слова можно находится в разных состояниях.

Конечно важно как и что говорить ,какими словами убеждать и к каким примерам прибегать в сравнениях .

Слова ,могут провоцировать  , если они подобраны таким образом ,что оценивают другого, а себя в оценке исключают. Так ,что можно предположить ,что подобные мысли и чувства не присущи говорящему, а только относятся к другому человеку.

 

Когда родители говорят детям ,что переживали сами некий неудачный опыт ,акцентируя на их ошибках ,то дети переносят это спокойно.

 

 

 

 

51 минуту назад, Абрам Шофаров сказал:

в смысле "господа, вы звери"? )

Нет

Подбирать слова

И видеть в себе некие "подобные" негативные качества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Действия сопровождаются состояниями.

а ещё температурой тела, количеством всяких там гемоглобинов в крови... может давай с их помощью определять, агрессивно ли поведение? отжал у тебя мобилу чел с температурой 36,6 - значит это был акт здоровой витальности. а если у него 38 было, то канешна он совершил агрессию. )

 

13 минут назад, Sasha Weiss сказал:

видеть в себе некие "подобные" негативные качества.

ну вот. и не понадобилась нам статья Эпштейна. ты смогла в 7 слов уложить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
13 минут назад, Абрамыч сказал:

а ещё температурой тела, количеством всяких там гемоглобинов в крови...

Состояния сопровождают действия и судить нужно по действиям .

Если с этим сложности ,то уже рассматриваются состояния. 

И это позволяет определить какие были к примеру слова . Призывающие к негативным действиям или призывающие к миру и дружбе.

Детектор лжи хорошо помогает это определять ,считывая состояния.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

Призывающие к негативным действиям или призывающие к миру и дружбе.

сша, англия и ссср договорились и сравняли третий рейх с асфальтом.

это "негативные действия" или "мир и дружба"?

 

без обид, но оперировать в мире розовых единорогов, в котором ты раскладываешь по двум баночкам "плохое" и "хорошее", как-то не привлекает. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
16 минут назад, Абрамыч сказал:

сша, англия и ссср договорились и сравняли третий рейх с асфальтом.

это "негативные действия" или "мир и дружба"?

Насколько мне известно , Германия официально признаёт свои ошибки перед всем миром и не скрывает этого.

Возможно поэтому она так быстро и восстановилась экономически и во всех других аспектах.

 

Война закончилась давно и хорошо если она в сознаниях и сердцах тоже заканчивается.

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

Насколько мне известно , Германия официально признаёт свои ошибки перед всем миром и не скрывает этого.

Возможно поэтому она так быстро и восстановилась экономически и во всех других аспектах.

 

Война закончилась давно и хорошо если она в сознаниях и сердцах тоже заканчивается.

и вот эта твоя привычка не отвечать на то, что спросили, но пытаться прочесть лекцию о том, о чём не спрашивали... это никак не может влиять на желание окружающих дёргать тебя за хвост?

как думаешь? )

 

спокойной ночи

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Sasha Weiss сказал:

Какие по Вашему тогда , агрессивные ?

 

США и РФ. Если вообще такие оценки применимы к государствам.

 

21 час назад, Sasha Weiss сказал:

Витальный -это жизненный .

Агрессивный -разрушающий жизнь.

 

Психопатия - это не именно агрессивность.

 

21 час назад, Sasha Weiss сказал:

Почему?

Все семьи тоже по разному живут .

И порядок внутри себя , как личности ,первичен .

 

Первичны актуальные проблемы.

 

18 часов назад, Sasha Weiss сказал:

Насколько мне известно , Германия официально признаёт свои ошибки перед всем миром и не скрывает этого.

 

Кто признаёт? Третий Рейх вроде погиб... Гитлер умер, ничего не признав.

А те правители, что там сейчас, они не имеют отношения к тем событиям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
15.06.2021 в 17:35, Вендель сказал:

Психопатия - это не именно агрессивность.

 

Где такое в тексте?

 

15.06.2021 в 17:35, Вендель сказал:

Первичны актуальные проблемы.

Конечно

Актуальные

Когда есть ресурс ,то можно заняться и самообразованием.

А часто ,когда свободное время есть , то его не тратят на работу над собой.

А ведь вложения  в себя самые оправданные.

15.06.2021 в 17:35, Вендель сказал:

Кто признаёт? Третий Рейх вроде погиб... Гитлер умер, ничего не признав.

А те правители, что там сейчас, они не имеют отношения к тем событиям.

Те кто после.

Те и признают ,компенсируют ущерб и извиняются .

 

 

 

 

 

 

15.06.2021 в 17:35, Вендель сказал:

это не именно агрессивность.

Агрессия есть и здоровая .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.06.2021 в 00:22, Sasha Weiss сказал:

Витальность часто путают с агрессивностью, но это явления разные, по сути противоположные. Витальность - это полнота жизненных сил, которая ищет

 

    Витальный, агрессивный, флегматичный, новатор, консерватор, альфа, покорный...перечеслять можно бесконечно. Но зачем? Чтобы что то признать хорошим, а что то плохим?

    А не лучше ли подумать?

   Думаю, что характеры человека появились и закрепились в обществе для того, чтобы повысить выживаемость общества.

   В одних условиях племени нужны были агрессивные, они себя проявляли, племя выжило.

   В других условиях нужны были умные, они придумывали как преодолеть реку, племя выживало.

   В других условиях нужны были просто покорные. Они шли за умными, находили "тучные пажити" и племя выживало.

   

   Сегодня нам нужны нестеснительные полицейские, непассивные космонавты, неагрессивные изобретатели. За их счет мы выживаем и развиваемся.

   

   Не надо кастрировать агрессивных. Они нужны для битья морд умным  мальчикам. Чтобы эти мальчики начали придумывать как им выжить. 

   Иногда эти мальчики приходят жаловаться сюда. Иногда они, чтобы преодолеть огорчения жизнью, придумывают компьютер. Или вакцину. Или социализм.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
43 минуты назад, игуменн сказал:

Но зачем?

Нет однозначного понятия и устойчивого. Это не ярлык на всё поведение в любое время.

Эти состояния меняются в человеке и важно их осознавать и отслеживавть.

Что бы понимать какие процессы происходят в психике ,а не просто рефлексировать.

46 минут назад, игуменн сказал:

Они нужны для битья морд умным  мальчикам. Чтобы эти мальчики начали придумывать как им выжить. 

Это не то ,что сподвигнет к выживанию ,это убивает дух .

Просто одновременно в человеке просыпаеся его стремление к жизни и если оно витальное ,то изобретается что либо ,а если именно простая агрессия ,то направляется на месть .

 

Благодарить в данном случае нужно природу,тех кто поддержал ,  свои силы ,что они нашлись и человек выстоял и ещё начал что либо изобретать после этого . Но многие благодарят обидчика   за " урок" ,который якобы полезный . В этом существует подмена понятий и культивирование необоснованных злых поступков ,которые тут же оправдываются и к тому же за них ещё и благодарят . Тут уж для психики совсем не ясно ,где добро ,а где зло .

Благодарить нужно за добро и ценить его тоже .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...