Полюби своих врагов. Это не значит поощряй зло.

[ИгорьД]

Только что, океан888 сказал:

а христа ли?

после его казни святое писание переписывали все кому не лень много много раз, чем хотели то и писали что в бошку взбредет

на 5 или 6ом вселенском соборе убрали из писания тему реинкарнации и кармы

че хотят то и воротят

 

История формирования христианского кодекса книг запутана, не говоря уже об  написание первых евангелий. Апостол Павел, вот кто на мой взгляд сделал христианство относительно мирной и доброй религией, поведение адептов которой заслуживает, в целом, уважение. 

[Veta]

Только что, океан888 сказал:

прощение и потакание и безразличие и равнодушие  только развращает и потакает деградации

Когда человек делает зло, он портит свою карму.

Коль уж речь зашла о карме.

Зачем ему мешать в этом?
Каждый ответит за себя.

Не судите, да не судимы будете.@

[океан888]

44 минуты назад, ИгорьД сказал:

Кто меня кормит, взаймы даёт и прощает долг

кормит

 

это называется медвежья услуга

41 минуту назад, Veta сказал:

Лучше объяснять с младенчества где добро и зло, чем потом бить его, а соответственно  - себя.

не всегда этого достаточно

[Комус]

53 минуты назад, океан888 сказал:

ну а как не множить зло, если врагам не давать отпор и не ставить их на место и радоваться что они убивают твою семью и уничтожают твою землю?

как не множить зло если его не пресекать?

У меня есть версия, что зло надо пресекать добром и справедливостью, а не ответным злом: например, изоляцией зла от общества, что для зла - добро и справедливость. Зло можно пресекать, злу можно противиться, но не насилием. Вот.

Короче говоря, по моему скромному мнению, именно это религиозное учение - про Любовь и про то, что надо любить Бога, Любить ближних и Любить себя. Всевышний - один. Всевышний - Любовь.

 А в Нагорной Проповеди, по мне, так просто ПАФОС: простой смысл и пафос, чтобы точнее передать ЛЮБОВЬ, настроение Любви.

Из-за этого где-то могут быть противоречия.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пафос

 

 

[океан888]

41 минуту назад, Veta сказал:

Она не делала зла. Поэтому рискнула написать такое.

Хотя и это дерзость по отношению к Нему.

это мое видео. про мать терезу.

как она делала зло.

39 минут назад, Пепел сказал:

Воздавать по справедливости может только Бог.

у бога нет других рук кроме наших

он абсолют

мы и есть его руки

9 минут назад, ИгорьД сказал:

Но я  зря так агрессивно сюда ворвался. Хотел потроллить настоящих христиан и ошибся дверью.

что есть для вас настоящие христиане?

фанатичные христиане? о слепой верой с топором на перевес?

 

или трезвомыслящие люди, даже если это буддисты, но ведут они себя мудро и адекватно, они ведь тоже тогда христиане?

 

вопрос

чему на самом деле учил христос?

не то что написано в книгах другими людьми, а реально?

и где прячется евангелие от самого Иисуса?

он же был с руками и наверняка умел писать

[Пепел]

5 минут назад, ИгорьД сказал:

Заповеди безумные и не только эти, это говорили сами о себе христиане и замечали окружающие, как книжники и фарисеи, так и простой народ. О чём написано в в Новом Завете. 

"Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие..."что вполне закономерно ибо: " Мои мысли-не ваши мысли, ни ваши пути-пути Мои, говорит Господь..."

Вся история христианства-это попытки низвести Идеал к повседневности. 
Выходит криво, надо сказать.

Но именно эта невозможность  приспособить проповедь нищего плотника из Галилеи к оправданию скотства и эксплуатации лично мне и в христианстве и нравится.

 

[океан888]

9 минут назад, Veta сказал:

Когда человек делает зло, он портит свою карму.

Коль уж речь зашла о карме.

Зачем ему мешать в этом?

затем мешать ему что он не один на этой планете и зло он делает кому то

себе пусть делает, хоть башкой убьется об стенку это только его касается и то если у него нет зависимых от него близких, детей голодных

 

если человек идет к пропасти - оттолкнуть надо

если это человек, а если нелюдь, туда ему и дорога

11 минут назад, Veta сказал:

Каждый ответит за себя.

Не судите, да не судимы будете.@

да каждый пожнет что посеял

 

но судить надо, на то нам даны глаза и чувства и мозг

 

если мы не будем судить и делать выводов, то куда укатится этот мир?

[Пепел]

6 минут назад, океан888 сказал:

чему на самом деле учил христос?

Давить в себе свинью и растить человека.

7 минут назад, океан888 сказал:

не то что написано в книгах другими людьми, а реально?

и где прячется евангелие от самого Иисуса?

Опять теории заговора?

8 минут назад, океан888 сказал:

y бога нет других рук кроме наших

он абсолют

мы и есть его руки

Ловко же вы решаете-что есть у Бога и чего нет.

Он Абсолют, значит ни понять Его, ни узнать, что там есть-чего нет, невозможно.

[ИгорьД]

11 минут назад, океан888 сказал:

 

 

вопрос

чему на самом деле учил христос?

не то что написано в книгах другими людьми, а реально?

и где прячется евангелие от самого Иисуса?

он же был с руками и наверняка умел писать

не знаю чему учил. Но пока ни один христианин не согласился чтоб я ему стал настоящим врагом, который взаймы берёт и не отдаёт и которого надо постоянно кормить. так как враг голодный. Хотя обещана ему в НЗ за  это награда великая, не то что за обычную любовь к любящим христиан. Лука.6.

35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.

[botsman]

54 минуты назад, ИгорьД сказал:

Из каких соображений Иисус говорил заповеди любви ко врагам я  не знаю, они очень странные.

Просто в далёкой древности, в библейские времена понимание слова враг было иным. Враг это тот, кто боится. Боится святого народа, окруженного непросвещенными врагами. Числа 22:3: «и весьма боялись Моавитяне народа сего, потому что он был многочислен; и устрашились Моавитяне сынов Израилевых.» Для того времени естественный смысл заповеди заключался в том, что, если дать врагу хлеб, он перестанет бояться, то есть перестанет быть врагом. Примерно также, как например, для охотника  прикормить волка. Но, если «сколько волка не корми...», то человек всё таки по идее разумное существо, должен понять, как например Апостол Павел, который первоначально был противником, но потом стал последователем

3 минуты назад, ИгорьД сказал:

не знаю чему учил

В этом причина вашего непонимания

6 минут назад, ИгорьД сказал:

Но пока ни один христианин не согласился чтоб я ему стал настоящим врагом, который взаймы берёт и не отдаёт и которого надо постоянно кормить. так как враг голодный.

И что будете делать, когда станете врагом, кусаться? А если вас хорошо накормить, перестанете быть голодным?

[ИгорьД]

2 минуты назад, botsman сказал:

 

В этом причина вашего непонимания

 

Враг достаточно общее понятие, устоявшееся за много до рождества  Христова. Тот кто тебе зла желает. Обобрать до нитки хочет, воспользоваться беззащитностью и всё такое. И уже во времена Христа люди понимали, что любовью врагов  не победить, наоборот, они любовью исключительно воспользуются. Как всегда пользовались. И как указано, достаточно быстро нашёл Павлом механизм, как забыть о всём, что говорил Иисус и создать свою систему поведения  христиан, с красивой формой в виде евангельских заповедей, но вполне жизненным содержанием, где врагам не разгуляться, взаймы  не взять, еды  не получить, если конечно христианин не окажется в добром расположение духа. 

[botsman]

5 минут назад, ИгорьД сказал:

И уже во времена Христа люди понимали, что любовью врагов  не победить

А чем же ещё они победили могущественную Римскую империю? В противостоянии с одной стороны любви, с другой зла

[океан888]

30 минут назад, Пепел сказал:

Но именно эта невозможность  приспособить проповедь нищего плотника из Галилеи к оправданию скотства и эксплуатации лично мне и в христианстве и нравится.

 

и мне

и то что большинству это нравится и одобряют и рукоплещут

[botsman]

12 минут назад, ИгорьД сказал:

Враг достаточно общее понятие, устоявшееся за много до рождества  Христова. Тот кто тебе зла желает. Обобрать до нитки хочет, воспользоваться беззащитностью и всё такое

Вот просто так желает зла и всё

[Пепел]

4 минуты назад, botsman сказал:

А чем же ещё они победили могущественную Римскую империю? В противостоянии с одной стороны любви, с другой зла

Кто победил Рим?

[ИгорьД]

1 минуту назад, botsman сказал:

А чем же ещё они победили могущественную Римскую империю? В противостоянии с одной стороны любви, с другой зла

Не понял. Может развалили постоянными дрязгами и борьбой за наследство?  А вообще, христианство выгодно не заповедями Христа, а вот этой концепцией, -

 Деян.15:23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо. 

 

Ясная и рабочая моральная установка, без заморочек с любовью, горем для богатых, нищими духами, скопцами, ненавистью к ближним и других странных утверждений Иисуса.

Ещё монотеизм лучше, чем политеизм для укрепления императорской власти. 

2 минуты назад, botsman сказал:

Вот просто так желает зла и всё

1) Борьба за ресурсы.

2) Легче отнять у слабого

3)Звериные инстинкты

4) Плохое настроение

 

 

[океан888]

46 минут назад, Комус сказал:

Всевышний - один. Всевышний - Любовь.

лучше бы он был справедливостью

[Пепел]

2 минуты назад, ИгорьД сказал:

 Может развалили постоянными дрязгами и борьбой за наследство? 

Наоборот-христианство вдохнуло в Рим новую жизнь.

И на востоке Рим простоял еще тысячу лет, кстати.
Да и на западе Папа принял титул pontifex maximus (главный титул римских императоров) и быстренько влез на головы королей Европы. 

Только что, океан888 сказал:

лучше бы он был справедливостью

Да ну.
Справедливость страшна. Потому как любой человек накосячил в жизни.
Я за любовь и милосердие.
 

[океан888]

39 минут назад, Пепел сказал:

 

Он Абсолют, значит ни понять Его, ни узнать, что там есть-чего нет, невозможно.

снаружи нам не понять абсолют, мы внутри него мы его часть, вот изнутри и изучаем те доступные стороны абсолюта с которыми соприкасаемся.

[Пепел]

Только что, океан888 сказал:

..мы внутри него мы его часть, ...

Быть внутри и быть частью-большая разница.
И здесь я (как христианин) с вами не соглашусь.

1 минуту назад, океан888 сказал:

 изучаем те доступные стороны абсолюта с которыми соприкасаемся.

Логично.
Как и то, что никогда не сможем изучить всего и на 100% заявить, что Бог такой-то и такой-то в кг/см и гектопаскалях.

[океан888]

4 минуты назад, Пепел сказал:

Справедливость страшна. Потому как любой человек накосячил в жизни.
Я за любовь и милосердие.

страшна если всего одна единственная жизнь у души

а если мириады воплощений, и душа учится на карме

то очень полезно душе учиться

 

в том и есть любовь и милосердие что все станут людьми

[botsman]

11 минут назад, ИгорьД сказал:

1) Борьба за ресурсы.

2) Легче отнять у слабого

3)Звериные инстинкты

4) Плохое настроение

Но так, если вам всё уже отдано. Всё равно не удовлетворены? И настроение не улучшилось?

15 минут назад, Пепел сказал:

Кто победил Рим?

Который? Первый, второй, или третий? Особенно третий