Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • Психологи

Anffaelledig

 

 Человек моделирует свой образ мыслей.

 Техник на данный момент существует очень много .

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Anffaelledig сказал:

"он оценивает" то есть он свободен выбирать оценивать или не оценивать ?

Свободен: если я хочу обдумывать что - либо, то обдумываю, а если мне лень, то информация в одно ухо влетает, а в другое вылетает. Когда человеку говорят: "сосредоточься" - его призывают к действию, которое он может совершать, а может не совершать по своему выбору.

 

15 минут назад, Anffaelledig сказал:

"когда человек хочет" и "безразлично" то есть он свободен выбирать состояние быть безразличным или состояние в котором он что-то хочет ?

Вроде как мы сейчас в пару шагов от ахрененного будущего.

да - мы выбираем объекты своего внимания, и постоянно перестраиваем своё отношение к ним, оценивая то насколько они полезны и вредны для нашего выживания и развития. И этот навык можно осознанно развивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

Думать о чём хочется . 

А о чём не хочется не думать .

 

Учёные кажется давно доказали ,что мозг подобен биологическому компьютеру.

Если где то не получается ,то блокировка желаний скорее всего.

 

Желание-выбор-решение.

 

Человек по сути сам себя формирует ,воспитывает ,делает ,дисциплинирует.

Более чувствительным сложнее ,а так же сильно впечатлительным.

 

Вот духовность другое . Любовь -Уважение. Это высокие материи. Но они не доставляют дискомфорта .Мысли такого плана всегда дарят нечто позитивное и возвышенное.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Anffaelledig сказал:

Докажите что вы свободны выбирать хотеть или не хотеть

Не свободны выбирать хотеть, или не хотеть, а свободны в выборе объекта своего желания , или отвержения - всё зависит от  оценки: человек может не хотеть лечиться, аргументируя это тем, что ему жаль на это времени и денег, он не доверяет современной медицине и другими причинами, но в сути его нежелания лежит отсутствие ощущения стимула к этому действию и страх перед напрасным расходом энергии. Стоит перенести локус его внимания с  оценки негативных перспектив лечения на обнаружение выгод: здоровье, увеличение работоспособности, улучшение качества жизни, и стимул появится - желание придёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Anffaelledig сказал:

Докажите что мы свободны выбирать или не выбирать

Это же очевидно.

 

7 минут назад, Anffaelledig сказал:

И что отвечает за блокировку желаний в нашем биол.компьютере ?

Либо осознанный выбор, либо обесточенность, если у человека не осталось сил на действия по достижению целей. он переходит в энергосберегающий режим, потому что силы можно накопить, если выжить. Выживание важнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Anffaelledig сказал:

Желание исходит из хотения или желание побуждает к хотению ?

Если вы говорите что мы не свободны хотеть, то мы не способны выбирать желание, так как оно исходит из того что мы не свободны выбирать хотение (брав во внимание ваше сообщение)

Если же желание и хотение это одно и тоже то раз вы говорите что мы не свободны выбирать хотение, то получается и желание мы не свободны выбирать, так как это одно и тоже.

Желание и хотение - это одно и то же- чувство, а объект желания, который мы выбираем, это другое -то, к чему мы это желание намерены применять.

 И способ удовлетворения желания и объект мы выбираем в зависимости от представления, что этот способ и объект подходят для этой цели. Это представление можно осмысливать и развивать, взвешивая все за и против.

12 минут назад, Anffaelledig сказал:

Докажите что мы свободны в выборе объекта своего желания ?

Выбор объекта желания напрямую зависит от способности составить представление о том, что нам желанно, а что не желанно. А составление этого представления - наша мыслительная работа , которую мы выбираем сделать, или не сделать. например: люди проигрывают большие суммы в игровые автоматы. потому что убеждены, что они хотят играть в них. Но если бы они осмыслили чего хотят на самом деле: не играть, а выигрывать деньги, а потом осмысли ли бы каковы шансы проигрыша и выигрыша, то пришли бы к выводу , что игра вовсе не то, чего они хотят на самом деле, потому что не является в действительности способом достижения их истинных целей.

19 минут назад, Anffaelledig сказал:

Безусловно, очевидно, докажите.

Хорошо: Вы выбираете читать и отвечать на мои сообщения, вообще общаться на этом форуме в данный момент времени, или кто то за Вас? У Вас ведь нет препятствий для того чтобы не делать этого. Есть две возможности: делать, или не делать это. Вы выбрали делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Anffaelledig сказал:

Идём дальше

человек свободен выбирать составлять ему представление о том, что ему желать, а что не желать ?

Конечно: кто то идёт в магазин и всесторонне обдумывает свой выбор, а кто то спонтанно покупает то, что бросилось в глаза, надеясь, что ему это принесёт удовольствие, потом нередко разочаровывается, но на момент покупки он совершает её потому, что верит в то, что хочет именно эту вещь - ему так кажется.

 

20 минут назад, Anffaelledig сказал:

А вы как считаете, вы сами выбираете читать и отвечать на мои сообщения, вообще общаться на этом форуме в данный момент времени или кто то за Вас ? и если да, то докажите.

 Да - сама выбираю и притом осознанно, потому что могу предсказать как поведу себя дальше: отвечу на Ваши сообщения и пойду гулять, выполняя свои решения, соответствующие моим желаниям.

 

24 минуты назад, Anffaelledig сказал:

Дак мы свободны в выборе делать или не делать это ?

Если есть возможность реализации выбора, значит существует его свобода. Отсутствует возможность реализации - отсутствует свобода выбора. Например: невозможно осуществить выбор выйти из комнаты, если ты в ней кем то заперт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

 

Anffaelledig

 

Попробую)

 

"докажите"

"человек свободен выбирать хотеть или же не хотеть ?

человек свободен выбирать желать что-либо или кого-либо или же не желать ?"

 

К примеру Вы хотите груши . Это желание . Оно точно Ваше .  Продиктовано  биологической обусловленностью.

Их нигде нет ,всё закрыто. Вы же не будете их хотеть дальше . Ваш мозг принимает информацию об этом , перестраивается и отпускает это желание .

 

 

"И что отвечает за блокировку желаний в нашем биол.компьютере ?"

 

Возможность интегрировать информацию  и работать с ней правильно.  Алгоритмы 

Приём и обработка информация как навык формируются ,если это тренировать и настраивать себя .

Когда "выбор" той или иной функции  не противоречит здравому смыслу ,он обоснован и логичен.

А Логос основа мысли и конструкт  Логики.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

Есть .

Просто так ничего не притягивается.

Но есть разные силы . 

Силе притяжения может другая противопоставляться.

И выбор есть .

Куда ж без него .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

Вы не сразу этот вопрос написали , как я могла ответить .(отредактировали)

 

"Информацию о чём ? что нет груш ? Значит среда обитания или же объективная реальность является причиной наших желаний и хотений."

 

Причина возникла изнутри. Это биологическая константа. Некие ферменты так сходятся ,что Аппетит именно хотеть груши (буквально). И организм имеет память . Он знает вкус этих груш и некие их ферментативные свойства ,провоцируя желание их есть . 

 

 

"что есть возможность в вашем понимании ?"

 

Когда нет к ней заряда ,вытесняющего её в проекцию.

Когда она не наделяется приписываемыми ей свойствами.

Когда она нейтральна.

 

А информация вся по сути нейтральная . Эмоциональный и тематический(смысловой ) окрас мы ей даём и каждый при этом свой собственный.

Привычка обнулять информацию может быть той самой возможностью.

 

 

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

В моём понимании это так .

А в Вашем как?

 

"Дак вот вопрос, мы свободны в выборе обнулять информацию или не обнулять ?"

 

Свободны.

 

 

Причина возникновения желаний в физике. В нашем теле .

Микро и макро организмы.

Биологический  материал.

При том ,что их удовлетворяя ,идёт как раз химический процесс.

 

Возможно поэтому многие влюблённость "химией" называют .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

"То есть в вашем понимании возможность - это действие по обнулению информации ?"

 

Сброс.

С установкой нового алгоритма.

 

Говорите себе нет .

И вместо этого создаёте новое желание.

Если не создаёте, то самое актуальное себя покажет. Насущное)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelleding

 

 

Есть функция думать-передумать

Хотеть-перехотеть.

 

Вы для своего организма  решающий голос .

Заявили о желании ,значит и про отмену тоже Вы заявляете.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Anffaelledig сказал:

Операция предсказывания своего поведения не может служить основанием для того чтобы считать что вы свободны выбирать, откуда вы знаете что ваша операция предсказывания и решения исходя из операции предсказывания не детерминированы ?

Мои решения обусловлены внутренним фактором - моими потребностями в движении и свежем воздухе и внешним: погодой, временем, но не навязаны мне: я сама выстраиваю приоритеты значимости этих факторов: могу полениться и не пойти гулять, опасаясь дождя, а могу пренебречь возможностью промокнуть и пойти гулять даже если начнётся дождь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Anffaelledig сказал:

Обусловлены но не навязаны ? Как это ? Обусловленность это зависимость от каких-либо условий, обстоятельств или причин.

Не навязаны если есть возможность игнорировать эти условия. Обусловленность это не зависимость, а влияние каких -либо условий на возникновение возможностей.

 

8 минут назад, Anffaelledig сказал:

То есть ваши решения зависимы, получается они зависимы от потребностей и потребности диктуют вам ваше поведение и только, не вы, а ваши потребности. И ваше решение в таком случае зависит от главенствующей потребности и только.

 

Нет - не получается:у человека есть способность игнорировать свои потребности и придумывать несуществующие, иначе бы все вели здоровый и правильный образ жизни и не могли бы вести другой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Anffaelledig сказал:

Пхахаха, а что есть на самом деле здоровый и правильный образ жизни ?

Соответствующий, а не противоречащий потребностям организма.

 

28 минут назад, Anffaelledig сказал:

"возникновение"

По какой причине или причинам возникает возможность ?

В силу природной способности организма к какой то деятельности и удачного стечения обстоятельств. Например для того, чтобы возникла возможность научиться играть на скрипке нужны руки и скрипка. При наличии этих данных нет препятствий для реализации этой возможности. Руки есть у многих, скрипку легко купить в музыкальном магазине и отчего же не все поголовно скрипачи? 

Могут, но не хотят - это их выбор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Anffaelledig

 

"Так назовите причину из за которой данная функция начинает выполняться."

 

Много может быть

Вот Вы груши хотели ...,но вечер, денег нет, живот заболел ,настроение испортилось.

Обстановка изменилась  внутри и снаружи.

Другие условия уже представляют другие возможности .

А условия меняются со скоростью звука.

Поэтому мы выбираем ,а условия тоже нас выбирают .

Это процесс одновременный.

Но условий много ,а воля одна.

И мы ей пользуемся как инструментом.

Возможность -это воля.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Anffaelledig сказал:

Не могут, для того чтобы утверждать что ты можешь, надо точно знать что в будущем ты это сделаешь, что соблюдены все условия которые позволяют мочь совершать то или иное действие в ином случае ты не можешь.

Вы только предполагаете, а не можете.

Наличие возможностей не связано с их осознанием: например Вы не осознавали , что можете научиться ходить и не знали есть ли у Вас будущее, когда делали это, но ведь получилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Anffaelledig сказал:

Воля - это операция по принятию решения исходя из определенных условий

Кем определённых условий? Вами.

 

7 минут назад, Anffaelledig сказал:

В таком случае причина возникновения этой операции кроется в условиях, то есть самое сильное условие будет влиять на то или иное решение.

Кто оценивает силу условий - опять Вы.

Вот Ваши представления об этих условиях и их силе и рулят ситуацией принятия решений, а Вашими представлениями о них в свою очередь руководят Ваш опыт, эмоции, логика и рациональность. Чем гармоничнее они сотрудничают между собой, тем меньше вероятность ошибки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Anffaelledig сказал:

Кем определённых условий ? что ???, это смахивает на алогичность.

Определение - это логическая операция. Чья логика определяет условия, если Вы принимаете решения?

 

1 час назад, Anffaelledig сказал:

Дак вот совокупность отражений действительности в сознании (знаний, так как опыт совокупность знаний) (как они могут выразиться материально ?), логика (как она может выразиться материально ?), рациональность (как она может выразиться материально ?), эмоции (как они могут выразиться материально ?).

Являются причинами принятия ваших решений, не вы, а всё что выше написал. Исходя из вашего сообщения.

 Ваше сознание отражает то, на что Вы направляете своё внимание, и настолько, насколько Вы своё внимание на этом объекте концентрируете, а не само по себе.

Не понимаю какое отношение это имеет к вопросу о свободе выбора и воле к принятию решений, с обсуждения которых начался диалог, но вообще то в диалоге материализованном в сети Вы выражаете своё мышление, настолько, что его можно оценить со стороны.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Anffaelledig сказал:

что формирует в человеке логику ?

Личные усилия по развитию данных от природы способностей к ней. Не будет усилий - не будет и развития.

 

38 минут назад, Anffaelledig сказал:

Вы либо не заметили либо проигнорировали мною добавленный вопрос о здоровом и правильном образе жизни и убийствах, грабежах и насиловании.

Я не могу видеть, что Вы добавляете к прочитанным сообщениям - форум не сигнализирует о них значком в отличие от непрочитанных.

 

2 часа назад, Anffaelledig сказал:

То есть, убийства, грабежи, насилование с целью удовлетворения базовых потребностей, вы считаете здоровым и правильным образом жизни ?

Такой вывод не следует из моих слов - Вы произвольно подменяете смысл моего высказывания: я сказала о способности игнорировать свои базовые потребности, путать их между собой и ошибочно считать потребностями то, что ими не является, а не об оправданности насилия с целью их удовлетворять.

 

3 часа назад, Аглая сказал:

Нет - не получается:у человека есть способность игнорировать свои потребности и придумывать несуществующие, иначе бы все вели здоровый и правильный образ жизни и не могли бы вести другой.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...