Chapayskiy Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 10 минут назад, Жирный Т сказал: Земля круглая - это истина, общеизвестный факт, объективная реальность, а не "личностный эталон". Ой ли?! ) А еще говорят, что она приплюснута с полюсов, да так, что уже больше похожа на овал. А овал, хоть и похож больше на круг, чем на квадрат\куб, но все, не совсем как бы и круг. Спорная какая-то объективная реальность получается. ) 14 минут назад, Жирный Т сказал: вера - это убеждения лишенные доказательств. С чего бы?! Давеча, я проходил мимо ничейного (на пустыре) красивого дерева и сорвал с него пару сочных яблок. Дома, я рассказал своим детям об этой яблоне. Но когда они пошли туда на второй день, надеясь нарвать себе вкусных яблочек, то оказалось, что какая-то сволочь ночью спилила яблоньку и там теперь скучный пенек. Это дети поверили в яблоньку с моих слов, но я то сам, всю ночь верил, что яблонька существует, хотя в тот момент ее уже и не было. Вера - это память, прежде всего, о некоем значимом событии. А есть тому доказательства или нет - дело второстепенное. 19 минут назад, Жирный Т сказал: Что вам мешает пользоваться толковым словарем русского языка ,а не выдумывать какие-то абстракции? Жизненный опыт и понимание того, что по мере изобретения новых слов и понятий - неизбежно теряют свою актуальность и вчера напечатанные словари. 22 минуты назад, Жирный Т сказал: взять вот это определение, дать прочесть какому-нибудь постороннему человеку, и спросить "о чем идет речь". Какова вероятность, что он произнесет слово "духовность"? Не запрещаю провести подобный эксперимент. ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трасимах Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 54 минуты назад, Жирный Т сказал: Истинность того или иного утверждения не нуждается в авторитетах, истина нуждается в фактах. Нет, коллэга)), истина ни в чем не нуждается. Запиши: "В этом и заключается сила истины: её победа трудна и мучительна, но зато, раз одержанная, она уже не может быть отторгнута." (А.Ш.) 59 минут назад, Жирный Т сказал: это уже не спор по существу, а флуд. Не)), это размазывание тебя по стене, шо б ты сильно не печалился, что здесь некому это сделать))). 1 час назад, Жирный Т сказал: нет. Ты сказал, что философия ищет истину, но так и не смог родить ответ на вопрос "что такое истина". Я не только это сказал. Я сказал, что философия это искусство и, даже, обосновал это. А истину ты сюда за уши притягиваешь. Речь не о ней, а о философии, любитель истины, ты, наш))). З.Ы. Чапайский, ты что не видишь, что типчик этот - жирный тролль (он даже ник придумал соответствующий)? А ты его кормить взялся своими ответами. Его место - "в лакейской")), вот там пусть и показывает свое филистерство, мешать не будем. А здесь - пусть покупает петуха и е*ет ему мозги, а нам не надо)))). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 2 часа назад, игуменн сказал: 1) то чего нет 2) понты Эк тебя скрутило!))) Чего не кинься, ни чего у тебя нету. Ни святого ни ценного ни ума ни фантазии...))) Бедненький! Твоя правда в отсутствии истины. Соответственно она не истинна только поэтому. Но тебе и ничего - сойдет. В чем сила, брат? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
игуменн Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 17 минут назад, КОЛОБОК сказал: Эк тебя скрутило! я про истину, вы про меня что вас так крутит, брат? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 9 часов назад, Трасимах сказал: но современные физики парят нам мозги какими-то выбросами СО, которые в этом процессе занимают мизерную долю. СО2. НЕ СО, а СО2 и это принципиально важно, от СО можно дуба дать, не сходя с места. И физики заняты вовсе не этим - они только что обнаружили дважды очарованный тетракварк и обещают, что он станет революций в изучении строения атома, и нашли новые подступы к проблеме темной энергии. Но без специальных знаний даже понять о чем идет речь не реально, так что люди профанируют физику, сводя ее до диванных рассуждений о том, как же ошибался Эйнштейн (что обожают как раз те, кто в физике вообще ничего не смыслит). Это вообще любимое занятие людей, предельно далеких от науки, не знающих ничего и ни в чем не разбирающихся - сидеть на диване и оттуда вещать, как наука ошибается. Ошибается потому, что не совпадет с картинкой, которую они сочинили у себя в голове, или потому, что у них просто не хватает знаний, что бы вообще просто понять, о чем же говорит наука. И вместо того, что бы признать свое личное невежество, они начинают проповедь на тему "Наука парит нам мозги!". На это стоят все "альтернативные" науки. Но вы правы - Аристоте не возился с тигелем и ретортой - потому и погряз в бесконечных ошибках и заблуждениях, создал полностью ложную картину мира, а когда его вознесли как авторитета и стали на него оглядываться в науке, Аристотель стал одним из факторов, тормозивших познание мира. Дайте припомню, что там говорит о мире Аристотель - что кровь стоит в венах неподвижно, а мозг нужен, что бы ее охлаждать, что метеоры - это испарения земли, сгоревшие в сфере небесного огня, вода зарождается в недрах земли и ветер уносило ее на Луну и Солнце, что звезды светят потому, что нагреваются от трения о воздух, а камень падает и стрела летит вперед потому, что за ними воздух сжимается и толкает их. Он был не ученый, а чистый философ, то есть человек умозрительно рассуждающий о мире, и потому не способный к объективному и достоверному познанию мира. Не погряз в ошибках и ложных теориях, и затормозил развитие науки, и открытие кругов кровообращения сперва отказывались принять именно потому, что реальное открытие, реальное знание, противоречило ошибочному мнению Аристотеля. Таков частый удел тех, кто философствует в своей голове, не касаясь реторты - тонуть в собственных заблуждениях и топить в них мир. Частый, не всеобщий - некоторые философы реально сумели понять (примерно, издали) как устроен что-то в мире, набрести на правильные идеи. Но Аристотель явно не из их числа. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пепел Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 12 часов назад, Жирный Т сказал: сколько безногих вернулись с ВОВ на пепелище? - Тоже значит были неправы. Если вы всерьез не видите разницу между империалистической войной, вооруженным переворотом и войной за спасение своей семьи от геноцида, то вашему мировоззрению еще предстоят изменения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трасимах Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 7 часов назад, tarog сказал: Но без специальных знаний даже понять о чем идет речь не реально Неплохой панегирик в защиту науки, но на Аристотеля наезжать зачем))? Полагаю, что все сказанное Вами о нем, наговор. Или можете ссыль на первоисточник привести? И это - 7 часов назад, tarog сказал: Таков частый удел тех, кто философствует в своей голове, не касаясь реторты - тонуть в собственных заблуждениях и топить в них мир. - явный перебор. Заблуждения чаще владеют головами тех, кто оглядывается на авторитеты, чем философствующих, т.е. мыслящих самостоятельно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДиКош Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 17 часов назад, игуменн сказал: примитивный АШ ничего не знал про рассеивание тепла если бы тепло на планетах только накапливалось, они бы давно расплавились Намного интереснее на каких принципах филозофки собирались создать цветное ТВ за 50 лет до Владимира Зворыкина, если уровня их мозгов едва хватает чтобы лампочку в сортире заменить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 1 час назад, Трасимах сказал: на Аристотеля наезжать зачем Господь с вами, какой наезд? Чистые факты - этому всему учил Аристотель. И он реально снов аи снова оказывается не прав в своих рассуждениях. И его превратили в кумира, ибо "Magister dixit" и ничего иного быть не может! И это реально стало помехой для развития науки. Не только Аристотель - вообще такие вот кумиры. Аристотель учил, что тяжелые тела падают с большим укореним, чем легкие, и никто не сомневался, до самого Галлилея. А первоисточник - Аристотель. В "Метафизике", например, он описывает небесные сферы, на которых прилеплены планеты, Солнце и Луна, крутящиеся вокруг земли и уверяет, что таких сфер сорок семь. Земл яне движется, все крутится вокруг нее на хрустальных сферах. Но куда веселее его "История животных" - там он уверяет,что угри не имеют пола и не размножаются, и само море и гряз на дне порождают их. А еще, что угри могут несколько дней жить на суше, без воды - но только если дует северный ветер. И что рабочие пчелы - это следующая ступенька развития трутней. В кажется, "О частях животных" он уверяет, что мозг - самая холодная часть тела и нужен для охлаждения крови, вырабатываемой и нагреваемой сердцем. А в Физике он учит, что тяжелое падает быстрее, и что свойства тел зависят от стихий в их составе, и что наделенное стихией огня стремится вверх, а земли - вниз. Учит, что время постоянно. Учит существованию Перводвижетеля. Что мир вечный и не меняется. Скажем так: науки произошли от философии! Так же, как электровоз от паровоза. И ценность философии такая же, как и паровоза- чисто историческая, для энтузиастов, никто на них на самом деле не ездит. Философия давно сделала свое дело, превратилась в науки, которые, в отличии от нее, не умозрительны, а имеют дело с проверкой и доказательством, то есть с объективным познанием (которое не возможно в рамках философии). И сейчас она не представляет ценности для объективного познания мира - только для выражения личных точек зрения и систем взглядов, для формулирования мировоззрения, но не изучения мира. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
che0 Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 2 часа назад, Трасимах сказал: но на Аристотеля наезжать зачем))? Полагаю, что все сказанное Вами о нем, наговор. До эпохи Возрождения, с которой отсчитываем рождние современной науки, всякий философ предполагался владеющим всем научным знанием. Аристотель, как никто, соответствовал этому образу. В своих трудах он добросовестно изложил все соременные ему представления о мироустройстве, очистив их от явных (для него) нелепостей, а остаток приёл к виду стройной (по понятиям того времени) логической системы. Другая оценка проделанного Аристотелем, чем Научный Подвиг -- невозможна. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 10 часов назад, игуменн сказал: я про истину, вы про меня что вас так крутит, брат? Кто мне истина? А ты мне уже почти родной! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жирный Т Опубликовано 17 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 14 часов назад, Chapayskiy сказал: А еще говорят, что она приплюснута с полюсов, вы прекрасно поняли о чем я. Прекращайте флудить 14 часов назад, Chapayskiy сказал: я то сам, всю ночь верил, что яблонька существует не верил, а знал, что она существует, допуская вероятность ее исчезновения. 15 часов назад, Chapayskiy сказал: Вера - это память, прежде всего, о некоем значимом событии какая чушь. Я помню, что сила взаимодействия между двумя точечными зарядами обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. - Это не вера, это знания подкрепленные многочисленными опытами. 15 часов назад, Chapayskiy сказал: по мере изобретения новых слов и понятий - неизбежно теряют свою актуальность и вчера напечатанные словари и при чем тут актуальность, если речь о точности определений... ... Заканчиваю общение с вами, вы мне не интересны. 14 часов назад, Трасимах сказал: истина ни в чем не нуждается Опять пафос и ноль конкретики. Истина - это знание ,которое соответствует предмету познания. И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Поэтому чтобы что-то назвать истинным, нужен предмет, и чье-то мнение об этом предмете.... 14 часов назад, Трасимах сказал: Я сказал, что философия это искусство и, даже, обосновал это. А истину ты сюда за уши притягиваешь. о как, теперь ты от своих слов отказываешься.... Жалкое зрелище 10 часов назад, Пепел сказал: Если вы всерьез не видите разницу между империалистической войной, вооруженным переворотом не вижу. Понятия не имею что там происходит в Сирии, у меня тэг "политика" в игноре на новостных сайтах, и телевизора нет.. Но что я точно знаю - так то что глупо политические убеждения приводить как критерий истинности. Чем не угождают простые примеры истины: трава зеленая, Земля круглая, гипотенуза больше катета, и т.д. Что за привычка приплетать политику... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
игуменн Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 2 часа назад, КОЛОБОК сказал: Кто мне истина? А ты мне уже почти родной! Достоевский говорил, что если придеться выбирать между правдой и Христом, он выберет Христа вы предпочли меня истине и я был бы этим польщен, но только я не знаю, что есть истина приведите пож хоть один пример ее существования Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Ваганович Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 1 час назад, игуменн сказал: истина приведите пож хоть один пример ее существования 1 час назад, игуменн сказал: Моника Беллуччи 20 лет назад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 47 минут назад, Жирный Т сказал: Чем не угождают простые примеры истины: трава зеленая, Земля круглая, гипотенуза больше катета, и т.д. Что за привычка приплетать политику... ...а потом на попов сваливают, что мол они втирают что земля плоская!))) Круг плоский! Обьемный это шар! Элементарнож! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жирный Т Опубликовано 17 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 7 минут назад, КОЛОБОК сказал: Круг плоский! вы не философы, вы флудеры Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оксика Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 7 минут назад, КОЛОБОК сказал: ...а потом на попов сваливают, что мол они втирают что земля плоская!))) Круг плоский! Обьемный это шар! Элементарнож! То есть надо говорить, что земля шарообразная). Чота непривычно как-то звучит). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трасимах Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 2 часа назад, Жирный Т сказал: о как, теперь ты от своих слов отказываешься.... Да пошел ты (уже знаешь, куда)), упырь троллевый))! Ты просил возражений против твоего наезда на философию, я их предоставил. Но вместо обсуждения этой - заявленной - темы, ты пытаешься съехать в частности (обсуждения "истины", тобой же притянутой из определения "филистер"). Дойдем и до этого, но после того, как ты признаешься, шо обос...ся в защите своих тезисов. 1 час назад, Жирный Т сказал: вы не философы, вы флудеры А ты - жирный тролль))! Все, поговорили))? Или, таки, к теме вернемся? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 1 час назад, Жирный Т сказал: вы не философы, вы флудеры Самтакой. Я в философы и не претендовал. Я даже не готов занять место в строю Ваших вразумляющих. Тема просто вызов здравому смыслу, а аргументировать и возражать сабжевому вздору не вижу ни одной причины. 2 часа назад, Оксика сказал: То есть надо говорить, что земля шарообразная). Чота непривычно как-то звучит). Тем удивительнее, что ошибочная формулировка ни у кого обычно не вызывает вопросов! Вплоть до того, что здесь ее представили дидактической.)) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оксика Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 5 минут назад, КОЛОБОК сказал: Тем удивительнее, что ошибочная формулировка ни у кого обычно не вызывает вопросов! Вплоть до того, что здесь ее представили дидактической.)) И ведь правда, привыкли, говорим, что земля круглая, а блин то тоже круглый)). Хм...))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трасимах Опубликовано 17 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 7 часов назад, tarog сказал: для формулирования мировоззрения А разве этого мало? Без этого мир не изучишь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жирный Т Опубликовано 17 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 38 минут назад, Трасимах сказал: Ты просил возражений против твоего наезда на философию, я их предоставил. вот твои возражения: 1) философия это не наука, это искусство 2) философия познает истину. - Это лирика, а не аргументированное возражение 13 минут назад, КОЛОБОК сказал: Тема просто вызов здравому смыслу Если мои утверждения абсурдны - вам не составит труда указать на мою нелогичность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти