Нормально ли, что у меня появилась странная мечта?

[imarov37]

29.08.2021 в 04:23, игуменн сказал:

беспокоится заяц

Это Мальчики-Зайчики (Низшая Инстанция На Свете, Но Не Совсем).

[VasaKostanskiy]

20 часов назад, Джовдет сказал:

То есть можно сказать, что если перед началом разговора нет необходимости в подборе темы и конкретных фраз, то и общаться дальше будет легче? 

Нет. Страх общения то имеется. Даже и так общаться не комфортно.

14 часов назад, Валерия Valeriya сказал:

А зачем вам это все? Какие чувства вы проживаете когда в голове прокручиваете такую картину как вам хотелось бы? 

Удовлетворение того, что соседи в моей новостройке, которые сами шумят 24/7 тоже спокойно не живут.

[Джовдет]

2 минуты назад, VasaKostanskiy сказал:

Нет. Страх общения то имеется. Даже и так общаться не комфортно. 

Проведите полевой эксперимент - вступите в короткий разговор с малознакомыми человеком (например, коллегой, с которым практически не общались, но знаете друг друга; с совсем незнакомыми не экспериментируйте) на заранее строго определённую тему и предварительно породумайте, какими фразами Вы начнёте беседу. Не продолжительный разговор, буквально на минуту-другую. И, самое важное, обратите внимание при этом на свои мысли, чувства и действия. Постарайтесь запомнить их как можно детальнее. 

[Валерия Valeriya]

1 час назад, VasaKostanskiy сказал:

Нет. Страх общения то имеется. Даже и так общаться не комфортно.

Удовлетворение того, что соседи в моей новостройке, которые сами шумят 24/7 тоже спокойно не живут.

Вы хотите им доказать что вы тоже можете шуметь ?

вас злит то что они делают?

просто тут такой момент : если они шумят в неотведенное для это время до 8.00 и после 22.00 в будние то вы можете им это сказать. И даже пожаловаться на них. В выходные так вообще должна тишина быть по закону. Понятно что бывают иногда форс мажоры, но все же . 
ну или тут второй момент, вас это злит и вы завидуете возможно потому что сами хотите внимания к собственной персоне и что бы вокруг вас была шумиха.

что больше откликается?

или какой то другой вариант? 

[VasaKostanskiy]

30.08.2021 в 16:30, Джовдет сказал:

Проведите полевой эксперимент - вступите в короткий разговор с малознакомыми человеком (например, коллегой, с которым практически не общались, но знаете друг друга; с совсем незнакомыми не экспериментируйте) на заранее строго определённую тему и предварительно породумайте, какими фразами Вы начнёте беседу. Не продолжительный разговор, буквально на минуту-другую. И, самое важное, обратите внимание при этом на свои мысли, чувства и действия. Постарайтесь запомнить их как можно детальнее. 

Мысли при этом такие же, что я и описал. Боязнь ляпнуть что-нибудь не то и общая зажатость. А ещё я думаю о том, что боюсь ляпнуть чего-нибудь не то, а ведь именно из-за этого я говорю так странно и медленно. Я думаю о том, что из-за этого речь моя становится трудной. И я начинаю нервничать сильнее. Все мои мысли начинают крутиться где угодно, но не вокруг разговора. А ещё я волнуюсь из-за того, что постоянно переспрашиваю слова у собеседника словно глухой. Вот прямо каждое пятое слово переспрашиваю Что-что, я не расслышал? Что ты сказал? Что странно, ведь человек я не глухой и могу слышать даже чуть лучше среднего человека. А вот в разговорах слух словно понижается. В больнице недавно ждал, а там электронная очередь. Голос бубнит и ничего не понятно, а вот другие люди нормально слышат и заходят. А я вот извёлся весь словно чёрт. И поближе сажусь, и ухо ближе к динамику поворачиваю - ну ведь ничего не понятно. В разговорах также. Вроде и говорит человек, а будто слова смазались. Вот и приходится переспрашивать. Да ещё и мысли витают вокруг волнений, вот и не разбираю слов.

30.08.2021 в 17:53, Валерия Valeriya сказал:

Вы хотите им доказать что вы тоже можете шуметь ?

вас злит то что они делают?

просто тут такой момент : если они шумят в неотведенное для это время до 8.00 и после 22.00 в будние то вы можете им это сказать. И даже пожаловаться на них. В выходные так вообще должна тишина быть по закону. Понятно что бывают иногда форс мажоры, но все же . 
ну или тут второй момент, вас это злит и вы завидуете возможно потому что сами хотите внимания к собственной персоне и что бы вокруг вас была шумиха.

что больше откликается?

или какой то другой вариант? 

Я ничего им не хочу сказать. Меня волнует не сам шум (и он конечно), а скорее тот факт, что многие люди могут так делать - шуметь и не обращать внимания на других, - а я нет. Они уверенны, но не я. Меня волнует то, что любой другой бы давно подошёл и попросил этого не делать, а я боюсь. Я плохо чувствую себя, общаясь с другими людьми, я с ними неуверен и зажат и на меня наступает мандраж каждый раз, когда я собираюсь сделать по этому поводу замечания, но не делаю.  Представляя себе такие мысли, что я описал, я представляю себе то, что могу без страха делать что-то и не думать о том, что вот другим это не понравиться и не обращать внимания на другое мнение. А то каждое моё действие на улице происходит в стиле: "ой, я выкинул этот билетик мимо урны на меня сейчас наорут или вовсе морду набьют". "Ой, я кому-то на ногу наступил, ну всё. Теперь будет конфликт. И что же мне делать?! Я же точно опозорюсь!". Хожу блин по улице как изюм. Сморщенный прохожий какой-то...

1 минуту назад, VasaKostanskiy сказал:

Мысли при этом такие же, что я и описал. Боязнь ляпнуть что-нибудь не то и общая зажатость. А ещё я думаю о том, что боюсь ляпнуть чего-нибудь не то, а ведь именно из-за этого я говорю так странно и медленно. Я думаю о том, что из-за этого речь моя становится трудной. И я начинаю нервничать сильнее. Все мои мысли начинают крутиться где угодно, но не вокруг разговора. А ещё я волнуюсь из-за того, что постоянно переспрашиваю слова у собеседника словно глухой. Вот прямо каждое пятое слово переспрашиваю Что-что, я не расслышал? Что ты сказал? Что странно, ведь человек я не глухой и могу слышать даже чуть лучше среднего человека. А вот в разговорах слух словно понижается. В больнице недавно ждал, а там электронная очередь. Голос бубнит и ничего не понятно, а вот другие люди нормально слышат и заходят. А я вот извёлся весь словно чёрт. И поближе сажусь, и ухо ближе к динамику поворачиваю - ну ведь ничего не понятно. В разговорах также. Вроде и говорит человек, а будто слова смазались. Вот и приходится переспрашивать. Да ещё и мысли витают вокруг волнений, вот и не разбираю слов.

Я ничего им не хочу сказать. Меня волнует не сам шум (и он конечно), а скорее тот факт, что многие люди могут так делать - шуметь и не обращать внимания на других, - а я нет. Они уверенны, но не я. Меня волнует то, что любой другой бы давно подошёл и попросил этого не делать, а я боюсь. Я плохо чувствую себя, общаясь с другими людьми, я с ними неуверен и зажат и на меня наступает мандраж каждый раз, когда я собираюсь сделать по этому поводу замечания, но не делаю.  Представляя себе такие мысли, что я описал, я представляю себе то, что могу без страха делать что-то и не думать о том, что вот другим это не понравиться и не обращать внимания на другое мнение. А то каждое моё действие на улице происходит в стиле: "ой, я выкинул этот билетик мимо урны на меня сейчас наорут или вовсе морду набьют". "Ой, я кому-то на ногу наступил, ну всё. Теперь будет конфликт. И что же мне делать?! Я же точно опозорюсь!". Хожу блин по улице как изюм. Сморщенный прохожий какой-то...

 

Ладно бы это была единственная проблема, но нет. У меня сейчас трудности с творчеством из-за перфекционизма. Перечитал кучу постов про людей с такими же проблемами. Когда либо рисую, либо пишу, то возникает вредноносная настройка организма, которая очень замедляет работу и чуть ли не превращает её в ад. Постоянно бросаю рисовать и писать, постоянно возвращаюсь в это обратно, снова "получаю в морду" от перфекционизма и ухожу в небольшую депрессию. Хотя тут я уже задавал подобный вопрос и проблема так и не решилась. Да и куда же она денется от обычных слов? С юности он во мне сидит, да так видать и останется во мне, этот гад.

[Джовдет]

19 минут назад, VasaKostanskiy сказал:

Мысли при этом такие же, что я и описал. Боязнь ляпнуть что-нибудь не то и общая зажатость. А ещё я думаю о том, что боюсь ляпнуть чего-нибудь не то, а ведь именно из-за этого я говорю так странно и медленно. Я думаю о том, что из-за этого речь моя становится трудной. И я начинаю нервничать сильнее. Все мои мысли начинают крутиться где угодно, но не вокруг разговора. А ещё я волнуюсь из-за того, что постоянно переспрашиваю слова у собеседника словно глухой. Вот прямо каждое пятое слово переспрашиваю Что-что, я не расслышал? Что ты сказал? Что странно, ведь человек я не глухой и могу слышать даже чуть лучше среднего человека. А вот в разговорах слух словно понижается. В больнице недавно ждал, а там электронная очередь. Голос бубнит и ничего не понятно, а вот другие люди нормально слышат и заходят. А я вот извёлся весь словно чёрт. И поближе сажусь, и ухо ближе к динамику поворачиваю - ну ведь ничего не понятно. В разговорах также. Вроде и говорит человек, а будто слова смазались. Вот и приходится переспрашивать. Да ещё и мысли витают вокруг волнений, вот и не разбираю слов.

Сможете специально вызвать у себя такое состояние без собеседника? 

[VasaKostanskiy]

55 минут назад, Джовдет сказал:

Сможете специально вызвать у себя такое состояние без собеседника? 

Думаю, что нет. Тут важна сама ситуация.

[Джовдет]

11 часов назад, VasaKostanskiy сказал:

Думаю, что нет. Тут важна сама ситуация.

Можете выделить обязательные компоненты ситуации, которые необходимы для возникновения этого состояния? 

[VasaKostanskiy]

4 часа назад, Джовдет сказал:

Можете выделить обязательные компоненты ситуации, которые необходимы для возникновения этого состояния? 

Либо нахождение вблизи 1 и более незнакомых людей, либо момент, когда они могут быть рядом (я людей не вижу, но допустим могут пройти рядом большое число прохожих и прочее).

Это я про общее состояние зажатости и неуверенности в себе.

[Джовдет]

5 минут назад, VasaKostanskiy сказал:

Либо нахождение вблизи 1 и более незнакомых людей, либо момент, когда они могут быть рядом (я людей не вижу, но допустим могут пройти рядом большое число прохожих и прочее).

Это я про общее состояние зажатости и неуверенности в себе.

Т. е. даже не важно, будет коммуникация или нет? 

[Валерия Valeriya]

23 часа назад, VasaKostanskiy сказал:

Я плохо чувствую себя, общаясь с другими людьми, я с ними неуверен и зажат и на меня наступает мандраж к

Я поняла. Понимаю о чем вы говорите . Скажите вы чувствуете потребность постоянно быть хорошим ? Мне кажется почему такое состояние возникает . Сужу по себе: : по факту ранее , в детстве вам было привито и так воспитано что вы должны быть хорошим и правильным. Пофиг на свои потребности, на свои ощущения и тд. И вы просто потеряли себя в этом всем. Сейчас есть старое поведение, которое привычное, с которым вы были всегда. Но и часть вас которая так больше не может! Возникает конфликт : типа интуитивно хочу так делать ( уверенно, четко и тд.), но по факту старое состояние заставляет чувствовать по старому . Ну и плюс склонность к постоянному самокопанию и анализу заставляет постоянно анализировать свои мысли, ощущения, эмоции, но не быть в моменте . Есть такое ? У меня такая же тема . По факту общаясь чаще анализирую своё состояние, своё выражение лица , свои эмоции на нем ( что б не дай Бог они не были какими то злыми и не добрыми, и куча многого другого бл* ) . Это ещё плюс это свойство психики такое. Как я дальше выявила.  Такая вязкость что ли. Очень долгое перекручивание происходящего и переваривание. 
короче что я делала и делаю по факту: 1) важно учится чувствовать свои желания, свои потребности . Начать нужно с минимума.. задавать себе вопросы начиная с того что я хочу съесть на завтрак, ужин, обед. Спрашивать себя что я хочу одеть.. короче 24 часа в сутки объективно задавать себе вопросы а что я вообще хочу? На бытовом уровне начать это все делать .. у меня все очень подавлено было. Но я реально лучше начала себя чувствовать когда начала это делать и делаю дальше. Потому что это ведёт к тому что на других уровнях вы со временем начинаете выбирать себя : где и что сказать, и как на кого посмотреть .. определённо это помогло мне вообще научится чувствовать себя и делать это нужно всегда и постоянно . В социуме иногда понимаю объективно что хочу сказать и сделать. Но иногда могу находиться долго в панической Атаке, но я уже понимаю почему она происходит. Потому что идёт конфликт : хочу сделать по одному интуитивно, а на сильном страхе заставляю и действую по старому . И потом возникает очень сильное тревожное состояние, паническая атака, эмоциональная яма кака то. И  потом уже сложно контролировать себя и сложно понимать что вообще происходит.. наступает жёсткое стрессовое состояние. У вас так происходит ?

Вообщем как я поняла для себя важно отлавливаться точку входа и разбираться с установками. Например мне сложно смотреть в глаза людям, на фоне этого может возникнуть такая же ситуация по типу : объективно я хочу это делать, но старая часть меня трактует : ты плохая , и если смотрят в глаза то это значиттчто я сделала что то не так и я плоха я И так далее. Хотя по факту это то неправда . Но вот такая установка с детства . И их все нужно менять и анализировать и осознавать . 
сколько вам лет?

[VasaKostanskiy]

01.09.2021 в 14:40, Джовдет сказал:

Т. е. даже не важно, будет коммуникация или нет? 

Нет. Важно само наличие людей.

22 часа назад, Валерия Valeriya сказал:

Я поняла. Понимаю о чем вы говорите . Скажите вы чувствуете потребность постоянно быть хорошим ? Мне кажется почему такое состояние возникает . Сужу по себе: : по факту ранее , в детстве вам было привито и так воспитано что вы должны быть хорошим и правильным. Пофиг на свои потребности, на свои ощущения и тд. И вы просто потеряли себя в этом всем. Сейчас есть старое поведение, которое привычное, с которым вы были всегда. Но и часть вас которая так больше не может! Возникает конфликт : типа интуитивно хочу так делать ( уверенно, четко и тд.), но по факту старое состояние заставляет чувствовать по старому . Ну и плюс склонность к постоянному самокопанию и анализу заставляет постоянно анализировать свои мысли, ощущения, эмоции, но не быть в моменте . Есть такое ? У меня такая же тема . По факту общаясь чаще анализирую своё состояние, своё выражение лица , свои эмоции на нем ( что б не дай Бог они не были какими то злыми и не добрыми, и куча многого другого бл* ) . Это ещё плюс это свойство психики такое. Как я дальше выявила.  Такая вязкость что ли. Очень долгое перекручивание происходящего и переваривание. 
короче что я делала и делаю по факту: 1) важно учится чувствовать свои желания, свои потребности . Начать нужно с минимума.. задавать себе вопросы начиная с того что я хочу съесть на завтрак, ужин, обед. Спрашивать себя что я хочу одеть.. короче 24 часа в сутки объективно задавать себе вопросы а что я вообще хочу? На бытовом уровне начать это все делать .. у меня все очень подавлено было. Но я реально лучше начала себя чувствовать когда начала это делать и делаю дальше. Потому что это ведёт к тому что на других уровнях вы со временем начинаете выбирать себя : где и что сказать, и как на кого посмотреть .. определённо это помогло мне вообще научится чувствовать себя и делать это нужно всегда и постоянно . В социуме иногда понимаю объективно что хочу сказать и сделать. Но иногда могу находиться долго в панической Атаке, но я уже понимаю почему она происходит. Потому что идёт конфликт : хочу сделать по одному интуитивно, а на сильном страхе заставляю и действую по старому . И потом возникает очень сильное тревожное состояние, паническая атака, эмоциональная яма кака то. И  потом уже сложно контролировать себя и сложно понимать что вообще происходит.. наступает жёсткое стрессовое состояние. У вас так происходит ?

Вообщем как я поняла для себя важно отлавливаться точку входа и разбираться с установками. Например мне сложно смотреть в глаза людям, на фоне этого может возникнуть такая же ситуация по типу : объективно я хочу это делать, но старая часть меня трактует : ты плохая , и если смотрят в глаза то это значиттчто я сделала что то не так и я плоха я И так далее. Хотя по факту это то неправда . Но вот такая установка с детства . И их все нужно менять и анализировать и осознавать . 
сколько вам лет?

 

Да, ситуация у меня в чём-то похожа. Тоже боюсь смотреть людям в глаза. Один раз шёл по улице, а мимо меня несколько типов гоповатой наружности. Ну я и взглянул одному в глаза, а тот посмотрел мне. Я тогда так растерялся, что словно бы прилип и так и не смог его оттуда убрать. А потом, уже дома, я получил стресс и паническую атаку. Мне казалось, что меня могли и побить.

Тоже и в общении. Если предстоит диалог или нахождение в коллективе, то я весь на нервах и думаю лишь о том, как я буду себя там вести. Что я буду делать, если так. Или если это спросят, что я отвечу? И тут я уже смотрю не на свои потребности и не на свой характер, а на то, как "правильно будет".

Но в детстве всё, наоборот, было не так. Тогда это происходило легко и не принуждённо, как сейчас.

 

Недавно (2 дня назад) сделал всё таки одному типу на работе замечание. Сжав кулаки. Сердце колотилось, мысли путались, но сделал. А потом поскорее оттуда ушёл, ведь у меня началась паника и я не знал, куда деть свои руки. Казалось, что мне из-за этого сейчас начнут мстить.

[Джовдет]

1 час назад, VasaKostanskiy сказал:

Нет. Важно само наличие людей.

В каком-то определенном радиусе, ситуации или просто в поле зрения? 

[Валерия Valeriya]

14 часов назад, VasaKostanskiy сказал:

Недавно (2 дня назад) сделал всё таки одному типу на работе замечание. Сжав кулаки. Сердце колотилось, мысли путались, но сделал. А потом поскорее оттуда ушёл, ведь у меня началась паника и я не знал, куда деть свои руки. Казалось, что мне из-за этого сейчас начнут мстить.

Ну это страх. Страх того что будешь плохим. Что нельзя так делать( типа высовываться , своё мнение говорить и тд). Ну и страх взять на себя ответственность . У меня так по крайней мере. Потому что высказав своё мнение - это значит взять на себя ответственность и отвечать за базар так сказать. Но корень всего этого - быть/стать плохим /не принятым из за этого… 

что я про себя выяснила все эти реакции идут из детства . Вообще я кучу перечитала литературы . Все наши реакции на происходящий мир, своего рода установки ещё в возрасте до 5-7 лет кажется закладываются . Легко и непринуждённо это что вы имеете в виду было ? 
и сколько вам лет? 

[VasaKostanskiy]

23 часа назад, Джовдет сказал:

В каком-то определенном радиусе, ситуации или просто в поле зрения? 

Если они имеются близко или могут быть рядом.

10 часов назад, Валерия Valeriya сказал:

Ну это страх. Страх того что будешь плохим. Что нельзя так делать( типа высовываться , своё мнение говорить и тд). Ну и страх взять на себя ответственность . У меня так по крайней мере. Потому что высказав своё мнение - это значит взять на себя ответственность и отвечать за базар так сказать. Но корень всего этого - быть/стать плохим /не принятым из за этого… 

что я про себя выяснила все эти реакции идут из детства . Вообще я кучу перечитала литературы . Все наши реакции на происходящий мир, своего рода установки ещё в возрасте до 5-7 лет кажется закладываются . Легко и непринуждённо это что вы имеете в виду было ? 
и сколько вам лет? 

Лет много - 28 уже. Легко и непринуждённо значит то, что я тогда не обдумывал и не представлял будущее общение, а просто делал. Без всяких задних мыслей.

[Валерия Valeriya]

14 часов назад, VasaKostanskiy сказал:

Лет много - 28 уже. Легко и непринуждённо значит то, что я тогда не обдумывал и не представлял будущее общение, а просто делал. Без всяких задних мыслей.

Мне 31. Ну все реакции как не крути закладываются нам в детстве.
когда тогда все сломалась? Или когда начал себя вести так что начал подключать постоянный анализ? Что к этому привело? Какая ситуация/событие? Когда все началось?

[VasaKostanskiy]

5 часов назад, Валерия Valeriya сказал:

Мне 31. Ну все реакции как не крути закладываются нам в детстве.
когда тогда все сломалась? Или когда начал себя вести так что начал подключать постоянный анализ? Что к этому привело? Какая ситуация/событие? Когда все началось?

Где-то в пятом-шестом классе я потолстел сильно. Потом, уже в институте, похудел, а зажатость осталась. Думаю, что это из-за того, что ушёл прежний опыт заводить общение. Много лет я ни с кем не общался и знания об этом ушли.

[Джовдет]

23 часа назад, VasaKostanskiy сказал:

Если они имеются близко или могут быть рядом.

 

А в каких ситуациях Вы чувствуете себя наиболее комфортно? 

[Валерия Valeriya]

6 часов назад, VasaKostanskiy сказал:

Много лет я ни с кем не общался и знания об этом ушли.

Что значит ни с кем не общался много лет ? 
то есть вы совсем не говорили ни с кем много лет ? 
не совсем поняла 

6 часов назад, VasaKostanskiy сказал:

Где-то в пятом-шестом классе я потолстел сильно. Потом, уже в институте, похудел, а зажатость осталась. Думаю, что это из-за того, что ушёл прежний опыт заводить общение.

Ну объективно если со стороны смотреть. Проблема ушла . А что сейчас мешает ? Почему возникает зажатость ? Что с первого раза не получится ? 
 

[VasaKostanskiy]

15 часов назад, Джовдет сказал:

А в каких ситуациях Вы чувствуете себя наиболее комфортно? 

Если поблизости нет в видимости людей.

12 часов назад, Валерия Valeriya сказал:

Что значит ни с кем не общался много лет ? 
то есть вы совсем не говорили ни с кем много лет ? 
не совсем поняла 

Ну объективно если со стороны смотреть. Проблема ушла . А что сейчас мешает ? Почему возникает зажатость ? Что с первого раза не получится ? 
 

Общением это трудно назвать: обычно я перекидывался с кем-нибудь парой рядовых или необходимых фраз, по типу приветствия, и шёл дальше заниматься своими делами. Дома я обычно тоже нахожусь в стороне от других, общаясь лишь по-минимуму.

Что именно мешает начать разговор я, к сожалению, и сам не понимаю. Просто имеется внутри зажатость и как бы я с ней не боролся - она не уходит. Несколько раз мне удавалось перебороть неуверенность и общаться более-менее нормально, но она рано или поздно приходила опять. И всё начиналось сначала. Это словно проклятье, которое, как ни броись, не победишь.

[Джовдет]

12 минут назад, VasaKostanskiy сказал:

Если поблизости нет в видимости людей.

 

Постарайтесь в этих ситуациях зафиксировать свое внимание на своих ощущениях, сопровождающих чувство комфорта. Затем пробуйте спонтанно вызывать их у себя. Потренируйтесь это делать так, что бы состояния комфорта возникало достаточно быстро

[VasaKostanskiy]

05.09.2021 в 12:18, Джовдет сказал:

Постарайтесь в этих ситуациях зафиксировать свое внимание на своих ощущениях, сопровождающих чувство комфорта. Затем пробуйте спонтанно вызывать их у себя. Потренируйтесь это делать так, что бы состояния комфорта возникало достаточно быстро

Ладно попробую, спасибо.