Развод. Ребенок. Мои чувства.

[Kobopetr]

31 минуту назад, Аглая сказал:

Решите конфликт - расставьте приоритеты: Ваши отношения с дочерью важнее для Вас того факта, что чужой мужик пользуется Вашей техникой? Вы могли против этого протестовать - она нет.

 

Я общаюсь, но не знаю насколько меня хватит. Вчера после телефонного разговора c дочерью мне снились кошмары про прошлую семью с любовником, проснулся в 4 утра, заснуть больше не мог.  Это объективная реальность в которой я живу. Мне надоело это ощущать. 

 

31 минуту назад, Аглая сказал:

А жена - то , что ей говорило её сердце. В чём разница? Ваше сердце обладает большей объективной ценностью чем её?

Учитывая, что с моими интересами не считались. Просто прошли бульдозером по мне. То мои чувства теперь единственное на что стоит обращать мне внимание.

 

31 минуту назад, Аглая сказал:

Будьте взрослым до конца: примите и объективные ответы на свои вопросы.

Объективно вижу себя одиноким, непонятым, несовместимым. 

 

31 минуту назад, Аглая сказал:

Не стоит переходить на мою личность, о которой Вы ничего не знаете.

И не думал. Лишь рассуждал о тезисе вне контекста личности.

 

[Олег Олегов]

5 минут назад, Ларчонок сказал:

Первые два слова лишние. Мужчины не сидят в декрете, чаще ездят в командировки, на заработки, нередко работают больше часов, кто-то бывает с прежней семьёй или поглощён общественной работой, хобби... Если заглянуть на утренники в детсаду, родительские собрания, побывать в детских поликлиниках - везде больше женщин.

это в России так, в силу менталитета. в других странах не так

[Дедя]

3 часа назад, Kobopetr сказал:

...тема с чувствами беспокоит, к сожалению, лишь меня.

Я считаю таких людей ненастоящими. Как можно не реагировать, что человеку плохо? Как можно делать плохо человеку? И при этом вести себя холодно?

Да, запросто! Это свойственно людям циничным, вредным, эгоистичным...

 

Как понимаю, в свое время Вы своей жены добивались, добивались и в конце-концов таки добились -- она вышла за Вас. Но что это означает? А это значит, что Вы заполучили себе тело, но не душу в нем. Поэтому со временем ваш союз и треснул. На будущее: не стоит так поступать -- это ошибочный ход...

[VARVARA-MARIJA]

1 час назад, Kobopetr сказал:

Я не хочу слышать ничего про БЖ и ее друга.

А в чём проблема ртом сказать ребёнку о своих чувствах?

Попросить обходить неприятную  тему.

Взрослый вряд ли будет Вам рассказывать, как БЖ счастлива, в силу того, что у взрослых есть жизненный опыт.

Этот опыт ребёнок как раз сейчас и проживает, а Вы зачем-то притворяетесь, скрываете от него.

А ребёнок этого может просто не понимать.

 

 

 

1 час назад, Kobopetr сказал:

Как мне всегда казалось, с моей убогой точки зрения, жертвовать собой ради близких - любовь. 

Вы ошибались.

Ошибку поняли.

Почему дальше идти не можете?

Почему застряли?

Почему не верите, что бывает как-то по-другому?

 

[Дедя]

2 часа назад, Kobopetr сказал:

Да, каюсь, отстал от моды... Пропали чувства - значит кирдык семье. Вот именно поэтому  больше не ищу отношений. Чтобы не плодить несчастных детей и растить к себе ненависть.

Не ищите, значит... Только мир так устроен, что за все приходится платить или расплачиваться. С такой установкой Вы готовите себе глухое одиночество, которое особенно крепко навалиться на Вас как только Вы выйдите на пенсию...

[Аглая]

12 минут назад, Kobopetr сказал:

Я общаюсь, но не знаю насколько меня хватит. Вчера после телефонного разговора c дочерью мне снились кошмары про прошлую семью с любовником, проснулся в 4 утра, заснуть больше не мог.  Это объективная реальность в которой я живу. Мне надоело это ощущать. 

Ваше ощущение реальности по определению субъективно. И смысл психотерапии именно в том, что его можно поменять , иначе бы в ней не было смысла.

 

14 минут назад, Kobopetr сказал:

Учитывая, что с моими интересами не считались. Просто прошли бульдозером по мне. То мои чувства теперь единственное на что стоит обращать мне внимание.

Кто то должен согласиться с Вами, или Вам достаточно себя самого? Эгоистичный же принцип как ни крути: даже чужой эгоизм не оправдывает Вас в подражании ему, не говоря   том, что Ваши оценки чужой позиции - субъективны.

 

19 минут назад, Kobopetr сказал:

Объективно вижу себя одиноким, непонятым, несовместимым. 

Это хорошо? Перспективно? Если да - то это совпадает с Вашими целями, если нет - сами себя загоняете в угол.

 

20 минут назад, Kobopetr сказал:

И не думал. Лишь рассуждал о тезисе вне контекста личности.

Вне контекста Вашей личности о Ваших проблемах рассуждать не имеет смысла, а в контексте моей личности рассуждать о Ваших проблемах тоже не имеет смысла. Поэтому конструктивное предложение: оставим мою личность в стороне и сконцентрируемся на Ваших внутренних противоречиях, если сторонние мнения о них Вас интересуют.

32 минуты назад, Kobopetr сказал:

Я общаюсь, но не знаю насколько меня хватит. Вчера после телефонного разговора c дочерью мне снились кошмары про прошлую семью с любовником, проснулся в 4 утра, заснуть больше не мог.  Это объективная реальность в которой я живу. Мне надоело это ощущать. 

А у Вас была какая то прошлая жизнь с любовником, про которую дочь могла упоминать, или это всё же Ваши фантазии, а никакая не реальность?

[VARVARA-MARIJA]

58 минут назад, Kobopetr сказал:

Просто прошли бульдозером по мне

Просто другой человек не оправдал Ваше представление о нём.

Ваша жена была не в курсе того, что там рисует Вам Ваше воображение.

Почему не можете жить после этого дальше?

Вроде бы уже отгоревали достаточно.

Что мешает?

 

[Аглая]

1 минуту назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Просто другой человек не оправдал Ваше представление о нём.

О нём, о жизни, о себе.

 

2 минуты назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Вроде бы уже отгоревали достаточно.

Нет времени для горевания - есть завершённость, или незавершённость процесса. 

1 час назад, Ларчонок сказал:

Первые два слова лишние.

Первые два слова как раз обозначают, что для таких мужчин их эго Важнее чувств собственных детей. Поэтому они совсем не лишние, а даже очень уместные в контексте темы.

[Laska]

2 часа назад, Олег Олегов сказал:

то есть вы с 9-летним ребенком общаться не хотите? Значит, не особо хотели и когда жили вместе, правда?

 

Да, не хочет.

И я автора прекрасно понимаю. Ребенок принял отношения мамы и чужого мужика. Дитенку там - хорошо. И я совершенно не считаю, что в этой ситуации папа должен жертвовать своей психикой ради того, чтобы ребенок с ним общался. Папа платит алименты. 

[Аглая]

Только что, Laska сказал:

Да, не хочет.

И я автора прекрасно понимаю. Ребенок принял отношения мамы и чужого мужика. Дитенку там - хорошо. И я совершенно не считаю, что в этой ситуации папа должен жертвовать своей психикой ради того, чтобы ребенок с ним общался. Папа платит алименты. 

Не ребёнок сюда и пишет. Если папа выбрал для себя лучший вариант, даже в ущерб ребёнку - никто не против, кроме него самого.

[Laska]

2 часа назад, Олег Олегов сказал:

то есть вы с 9-летним ребенком общаться не хотите? Значит, не особо хотели и когда жили вместе, правда?

для вас работать значит жертвовать собой? Откуда такой пафос? все работающие люди - жертвы?

Ой, вот передергивать не надо. Ради себя - можно вообще не напрягаться. Работать пару часов в день на интересной работе и по вечерам ходить в караоке. 

А если ты работаешь на износ, дабы высокой зарплатой удовлетворить желания жены с ребенком... То говорить об этом, когда тебя кинули - вовсе не пафос. Человек вложился в бизнес. Тяжко работал, а его кинули. Собственно аналогия с семьей ровно такая же. Автора - кинули. Только не на деньги, а на чувства.

[Universe]

4 часа назад, Kobopetr сказал:

Какие мысли вас посещают, о чём вы думаете?"

Нехорошие мысли - прекратить существовать. Иногда вижу там избавление от навязчивых мыслей.  Понимание, что ничего не вернуть. Хождение между виной перед ребенком и ощущением, что меня унижают. 

То что вы испытываете к жене далеко не любовь - это ненависть, вас от нее тошнит, ненависть - не повод подыхать, но повод отойти на максимально- возможное расстояние и ей тоже для ее же блага. Что касается ребенка, встречатся стоит когда действительно хотите его видеть, возите его на море, пусть папа ассоциируется с праздником. И надо найти себе новую любовь, очевидно же.

[Laska]

Только что, Аглая сказал:

Не ребёнок сюда и пишет. Если папа выбрал для себя лучший вариант, даже в ущерб ребёнку - никто не против, кроме него самого.

А может надо не папу, а маму носом тыкать? Которая решила, что для ребенка лучше будет жить с другим мужиком?

[Аглая]

Так объясните это противоречие: почему конструктивный вывод в свою собственную пользу не устраивает его автора, если Вы хорошо понимаете это? Потому что ИМХО - это бессмыслица.

[Laska]

1 час назад, Kobopetr сказал:

 

Объективно вижу себя одиноким, непонятым, несовместимым. 

 

Такой вы и есть. Автор, плюньте вы на долг. У ребенка есть новая семья. Алименты вы платите. Закройте эту страницу, переведите алименты на автоплатеж и поставьте БЖ в игнор. И начните жить своей жизнью.

1 минуту назад, Аглая сказал:

Так объясните это противоречие: почему конструктивный вывод в свою собственную пользу не устраивает его автора, если Вы хорошо понимаете это? Потому что ИМХО - это бессмыслица.

Аглая, перечитайте то, что вы написали..)))

[Аглая]

1 минуту назад, Laska сказал:

А может надо не папу, а маму носом тыкать? Которая решила, что для ребенка лучше будет жить с другим мужиком?

Я вообще не вижу смысла никого носом тыкать - собственную кошку не тыкаю, а разговариваю с ней, хотя вещественно случается во что.)) Не знаю - найдите маму , попробуйте с ней объясниться, но ведь у неё всё хорошо по умолчанию, а плохо - у папы.

1 минуту назад, Laska сказал:

Аглая, перечитайте то, что вы написали..)))

Зачем Вам это надо? Я последовательна в своём мышлении, а не в Ваших когнитивных диссонансах. А Вы, как всякая баба Яга, просто по умолчанию против любого здравого смысла, насколько я Вас знаю.))

[Laska]

2 минуты назад, Аглая сказал:

Я вообще не вижу смысла никого носом тыкать - собственную кошку не тыкаю, а разговариваю с ней, хотя вещественно случается во что.)) Не знаю - найдите маму , попробуйте с ней объясниться, но ведь у неё всё хорошо по умолчанию, а плохо - у папы.

Вот именно поэтому мне, как и автору, нафик не уперлось кого то искать и что то делать.

Своя психика дороже)))

Поэтому я автору и рекомендую послать всех в пень. Забить на общение и заняться собой.

 

Зы. Кошачьих тыкать - себя не уважать))) Это совершенно другие планеты и тыканьем они не управляются)) 

[Ларчонок]

1 час назад, Олег Олегов сказал:

это в России так, в силу менталитета. в других странах не так

Я давно не живу в России, объездила больше десятка стран. В зависимости от страны отцы заботятся о детях в разной степени, но меньше матерей. 

[Аглая]

5 минут назад, Laska сказал:

Такой вы и есть. Автор, плюньте вы на долг. У ребенка есть новая семья. Алименты вы платите. Закройте эту страницу, переведите алименты на автоплатеж и поставьте БЖ в игнор. И начните жить своей жизнью

Ещё удовлетворите потребности автора , которые с его точки зрения должна была удовлетворять негодящщая жона. Цены Вам не будет, причём в самом прямом смысле этого слова.))

3 минуты назад, Laska сказал:

Зы. Кошачьих тыкать - себя не уважать))) Это совершенно другие планеты и тыканьем они не управляются)) 

А какие то планеты у Вас тыканьем управляются, или Вы с автором на одной волне, в общем бреду?))

[Вела]

1 минуту назад, Laska сказал:

Поэтому я автору и рекомендую послать всех в пень. Забить на общение и заняться собой.

Я полагаю это вполне разумной рекомендацией.

Можно провести аналогию, когда у человека острая непроходящая боль, то ему стоит в начале купировать собственную боль, потому что все равно он не способен думать ни о чем другом, кроме этой боли..

А не заниматься расковыриванием раны и посыпанием ее солью..

А дети всё-таки ощущают эмоциональное состояние родителей. И может дочь определенным образом и дистанцируется от отца, так как чувствует его душевный надрыв..

[Laska]

24 минуты назад, Аглая сказал:

 

Первые два слова как раз обозначают, что для таких мужчин их эго Важнее чувств собственных детей. 

Ага, конечно.. А должен быть полным чмом, над которым как БЖ не мудруй, с кем не спи, а мужик все по щелчку прилетает и делает, что ему сказали, да. И когда ему ребенок рассказывает, как классно живется маме с новым мужиком - надо нежно улыбаться и поддерживать разговор. 

 

Ну и так, для общего развития. Отцы детей не рожают. И любят они своих детей, тогда, когда общаются с ними, воспитывают их, помогают своим детям достигать чего то в миру, и любят матерей своих детей.

Если эти условия не соблюдаются - отцы вполне могут не то что не любить, а ненавидеть детей.

[Аглая]

6 минут назад, Laska сказал:

Вот именно поэтому мне, как и автору, нафик не уперлось кого то искать и что то делать.

Своя психика дороже)))

Ему никто не предлагает никого искать и что то делать, кроме как разобраться в собственных противоречиях, если вообще своя психика дорога, потому что никаким другим путём сохранить её невозможно.