Что такое покорность?

[REMO]

Что такое покорность? Как думаете?

Это особенность характера, или же генетическая предрасположенность? 

 

Может это таки гены? Как у собак. Разные породы имеют разные характеры. Хотя, казалось бы, почему? Между ними не такая уже и большая разница. А вот нет. Гены - это гены.

 

Или может таки это свойство характера? Такое воспитание, которое толкает человека существовать в заданных рамках. Страх, который рисует границы. 

[Suffle стукач]

4 минуты назад, REMO сказал:

Что такое покорность? Как думаете?

Рабско-религиозная душа.  

Если смирение ещё можно назвать как то особенностью, акцентуацией в характере, то покорность думаю - это скорее психопатичность характера.

[Оксика]

Ну как быть непокорным обстоятельствам, которые нельзя изменить? 

[Пепел]

24 минуты назад, REMO сказал:

Что такое покорность?

Приобретенное качество, которое помогает выжить или даже получить профит во враждебной среде.

[космос]

34 минуты назад, REMO сказал:

Что такое покорность? Как думаете?

Это особенность характера, или же генетическая предрасположенность? 

 

Может это таки гены? Как у собак. Разные породы имеют разные характеры. Хотя, казалось бы, почему? Между ними не такая уже и большая разница. А вот нет. Гены - это гены.

 

Или может таки это свойство характера? Такое воспитание, которое толкает человека существовать в заданных рамках. Страх, который рисует границы. 

в покорности, есть что то от страха, слом себя, неизбежность. В послушании - соответствие... что тоже задавливает свое Я.

[Пепел]

Еще есть смирение-защитный механизм в обличье обстоятельств неопределимой силы. 
Перед старостью, смертью, болезнями. 

[REMO]

28 минут назад, Suffle сказал:

Рабско-религиозная душа.  

Если смирение ещё можно назвать как то особенностью, акцентуацией в характере, то покорность думаю - это скорее психопатичность характера.

 шта?

24 минуты назад, Оксика сказал:

Ну как быть непокорным обстоятельствам, которые нельзя изменить? 

Можно попробовать. Большинство ситуаций только кажутся безнадёжными. 

12 минут назад, Пепел сказал:

Приобретенное качество, которое помогает выжить или даже получить профит во враждебной среде.

Гены точно лишние? 

Вот, например, смесь волка и собаки чехословацкий влчак, имеет определённый темперамент, игрив и не труслив. А другая порода, также выведена как смесь волка и собаки, Волчья собака Сарлоса  имеет совсем другой темперамент, трусливая. 

Неужели человек со своими врождёнными акцентуациями и драйвами не по подобию звериному сделан? 

[Оксика]

6 минут назад, REMO сказал:

Можно попробовать. Большинство ситуаций только кажутся безнадёжными. 

Выход то всегда есть, да, но какой ценой? И готов ли её человек платить? 

Если готов, то почти из любой ситуации можно выйти. 

 

 

[Пепел]

7 минут назад, REMO сказал:

Неужели человек со своими врождёнными акцентуациями и драйвами не по подобию звериному сделан? 

Изменчивость мозга человека делает ложной такую аналогию.

Мозг-слишком сложная машина и родить раба не выйдет.
А вот воспитать-легко.

В том числе и с помощью повреждения мозга-см. манкурты.

11 минут назад, REMO сказал:

Большинство ситуаций только кажутся безнадёжными. 

Ну да. 
Саркома у любимого человека. 
И все.
И человек понимает, что он-хуже пыли т.к. пыль не страдает.
 

[REMO]

28 минут назад, космос сказал:

в покорности, есть что то от страха, слом себя, неизбежность. В послушании - соответствие... что тоже задавливает свое Я.

Согласен.

Но не полностью согласен. "Слом себя", "надавливание своего Я"  . . . .вполне возможно, что причиной были не внешние обстоятельства, а внутренняя потребность в подчинении. А внешний мир - он всегда таким был. Какой есть таким и был. И его агрессивность ни при чём.

14 минут назад, Оксика сказал:

Выход то всегда есть, да, но какой ценой? И готов ли её человек платить? 

Если готов, то почти из любой ситуации можно выйти. 

 

 

Думаете, рационально принимает человек с покорностью свои решения? Сделал себе табличку, разбил на "доходы" и "расходы", суммировал цену и решил что оно того не стоит? И так все делают? Вы так делаете? 

14 минут назад, Пепел сказал:

Изменчивость мозга человека делает ложной такую аналогию.

Мозг-слишком сложная машина и родить раба не выйдет.
А вот воспитать-легко.

В том числе и с помощью повреждения мозга-см. манкурты.

Саркома у любимого человека. 
И все.
И человек понимает, что он-хуже пыли т.к. пыль не страдает.
 

Пусть саркома - это отдельный случай, который мы не будем рассматривать.  И ему подобные абсолютно безнадёжные случаи и варианты. 

 А в остальном? Неужели настолько значительная роль воспитания? Когда в детстве говорят "не делай" . . одни и не делают. А других не заткнёшь. 

[Пепел]

7 минут назад, REMO сказал:

 А в остальном? Неужели настолько значительная роль воспитания? Когда в детстве говорят "не делай" . . одни и не делают. А других не заткнёшь. 

А тем, кого "не заткнешь" дают ремня.

[REMO]

21 минуту назад, Пепел сказал:

Изменчивость мозга человека делает ложной такую аналогию.

Мозг-слишком сложная машина и родить раба не выйдет.
А вот воспитать-легко.

Кстати, а почему сразу РАБА???

Вы когда-нибудь задумывались как можно организовать тысячи людей в единую структуру? Почему они не разносят всё в пух и прах? Что ими движет?

Или как Чингисхан собирал своё войско? Почему его воины не разбежались? Почему его полководцы его слушались? Почему вообще возможно создать любую такую структуру и дать ей единственную цель? И что должно было поменяться в людях с тех времён, чтобы они стали глубокими индивидуалистами и кричали на всех подряд раб. Да группа всегда сильней вот таких нерабов) Раздавит и уничтожит. А преданность, верность и покорность - прекрасный инструмент, который достоин эволюционного отбора.

Как вам такое, а?

[Комус]

Покорность - это когда ты ведёшь себя покорно. Покорно - это без возражений, послушно, смиренно. 

1 час назад, REMO сказал:

Что такое покорность? Как думаете?

Это особенность характера, или же генетическая предрасположенность? 

 

Может это таки гены? Как у собак. Разные породы имеют разные характеры. Хотя, казалось бы, почему? Между ними не такая уже и большая разница. А вот нет. Гены - это гены.

 

Или может таки это свойство характера? Такое воспитание, которое толкает человека существовать в заданных рамках. Страх, который рисует границы. 

 

[REMO]

2 минуты назад, Комус сказал:

Покорность - это когда ты ведёшь себя покорно. Покорно - это без возражений, послушно, смиренно. 

 

И? Это определение. Мы в курсе. 

[Пепел]

1 минуту назад, REMO сказал:

Или как Чингисхан собирал своё войско? Почему его воины не разбежались? Почему его полководцы его слушались? Почему вообще возможно создать любую такую структуру и дать ей единственную цель?

Пряник и кнут.
Будь покорным и получишь (если выживешь") баб, овец, золото и почести.
Нарушь приказ и умри ты (перелом позвоночника) и твоя семья.

3 минуты назад, REMO сказал:

 

И что должно было поменяться в людях с тех времён, чтобы они стали глубокими индивидуалистами и кричали на всех подряд раб.

Поменялись технологии и теперь нет нужды собираться в толпу для отпора соседям и охоты на мамонта.
В развитых странах можно жить в одиночку.

5 минут назад, REMO сказал:

... группа всегда сильней вот таких нерабов) Раздавит и уничтожит....

Не выйдет уже создать такую группу.
Воспитанные индивидуалистами-плохие коллективисты.

[космос]

18 минут назад, REMO сказал:

. А внешний мир - он всегда таким был. Какой есть таким и был. И его агрессивность ни при чём.

спорно... пример тому ковид... мы все приняли эту данность и покорились ей... И это новая составляющая жизни и внешняя...

[clouds]

Это противоположность непокорности. Плохо и то и другое, если следовать тупо, без разбору.

[Оксика]

24 минуты назад, REMO сказал:

Думаете, рационально принимает человек с покорностью свои решения? Сделал себе табличку, разбил на "доходы" и "расходы", суммировал цену и решил что оно того не стоит? И так все делают? Вы так делаете? 

Совершенно верно, рационально, оценив все риски и неблагоприятные исходы. 

Естественно, что так делают не все. Что касается меня то да, делаю так. 

 

Из двух зол выбирают меньшее. 

[REMO]

2 минуты назад, Пепел сказал:

Пряник и кнут.
Будь покорным и получишь (если выживешь") баб, овец, золото и почести.
Нарушь приказ и умри ты (перелом позвоночника) и твоя семья.

Ой да ладно) Я верю историкам, которые описывали как войска Чингисхана или его преданных полководцев сжигали без разбору целые города если те отказывались подчинится. Та же самая участь ждала тех, кто не подчинялся но не был в городах. И в войско набирали тех, кто подчинялся. Какой тут пряник? Пришли к тебе в дом и потребовали пойти в войско. Там тебе выносили мозги и издевались с целью выявить склонность к неповиновению и бегству. А после нескольких месяцев выдали оружие в руки и, комбинируя с другими народностями, записывали в войскую часть.  Прям одни пряники. 

И почему это верные полководцы Чингисхана не поддавались под соблазн золота городов, которые, уверен, не прочь бы и купить их были?

Не-е-е. Эта теория кнута и пряника предполагает насилие и уничтожение собственного Я в полководцах и солдатах.  Это не то. 

10 минут назад, Пепел сказал:

Поменялись технологии и теперь нет нужды собираться в толпу для отпора соседям и охоты на мамонта.
В развитых странах можно жить в одиночку.

Когда это поменялись технологии? До или после моего рождения? Чёт я пропустил эту историческую точку поворота общества. 

[Оксика]

17 минут назад, REMO сказал:

И? Это определение. Мы в курсе. 

Ну, вообще-то у Вас тема называется "Что такое покорность?".

Вот он и ответил, а что не так? 

 

[Комус]

24 минуты назад, REMO сказал:

И? Это определение. Мы в курсе. 

 

6 минут назад, Оксика сказал:

Ну, вообще-то у Вас тема называется "Что такое покорность?".

Вот он и ответил, а что не так? 

 

Я могу предположить, что, ежели рассматривать покорность именно с такой точки зрения, с которой вы пишите основной пост, то это и особенность характера и генетическая предрасположенность вместе. Ибо, на мой взгляд, всё обусловлено генетической памятью субъекта и, в то же время, покорность - это вид поведения, черта характера. Про генетическую память есть одно кинцо - "Чужой 4 - Воскрешение".  

[REMO]

9 минут назад, космос сказал:

спорно... пример тому ковид... мы все приняли эту данность и покорились ей... И это новая составляющая жизни и внешняя...

 Полно тех, кто плевал на маски и вакцины. 

И да, покорно приняли новую реальность. Но это данность, которую нельзя изменить. Это как саркома - она просто есть. Ничего не поделать с этим. 

24 минуты назад, Оксика сказал:

Совершенно верно, рационально, оценив все риски и неблагоприятные исходы. 

Естественно, что так делают не все. Что касается меня то да, делаю так. 

 

Из двух зол выбирают меньшее. 

Даже интересно стало) Действительно так делаете?