Совместный семейный проект - секс завершился.

[Артем48]

Не приятно осознавать, но похоже на то, что в семье приносящего радость и энергию секса больше не будет по инициативе жены. Нам обоим по 48 лет, есть взрослые двое детей, живущих отдельно и младший - 5 лет. В браке почти 27 лет, для обоих он первый и единственный. 

Сейчас понимаю и вижу как медленно, но верно и неминуемо мы к этому шли, тем не менее, от этого не становится легче.

Определенное несовпадение в плане темпераментов и отношения к интимной жизни у нас было с самого начала. Я открытый, всегда пытался говорить обо всех проблемах и никогда не уходил в себя если что-то не устраивало. Подстраивался. Она же напротив, никогда не заводила разговор, если что-то не устраивало, предпочитала просто уйти, перестать что-то делать, закрыться. Понятно, что с таким подходом к жизни у нас с годами накопился целый ком проблем. Но все же секс был относительно регулярным. Я старался его разнообразить, в какой-то период она даже поддерживала мои начинания, но после рождения третьего все стало сворачиваться со скоростью, к которой я оказался совершенно не готов.

Замечать я начал с того, что любой разговор на околосексуальную тему жена старается мгновенно перевести на другую тему. Сама об этом говорить и до этого первая не начинала, а сейчас это по моим ощущениям просто вызывает отвращение. Хотя вида не показывает. Раз в месяц или в два месяца, намывшись в ванной, приходит с готовностью "дать". Именно так я это чувствую и воспринимаю. Никакого желания в этот момент в ней нет, видно что в голове крутится мысль о том, что мужу надо иногда все таки давать, иначе будут проблемы. 

Когда только почувствовал первые звоночки сразу же стал приставать с расспросами, в чем причина как себя чувствует и т.д. На все ответ - все хорошо, все как раньше, ничего не изменилось. 

Еще до рождения третьего из интима стало уходить разнообразие. Ей просто перестало нравится все кроме пары поз классического секса. Ни о каком флирте и прелюдии даже речи нет, все скатилось к банальному - помылась, пришла, легла на кровать. Ни ласки (хотя ее и раньше не особо было), ни игры. Интимная жизнь и раньше строилась на моей фантазии, но в последние 3-5 лет стало все совсем тухло, когда на предложение какого-то разнообразия появился прямой отказ. 

И вот еще не дожив до 50 пришли мы к полному отсутствию секса в семейной жизни. При том что желание никуда не делось, приходится чаще прибегать к самоудовлетворению, она тоже этим занимается довольно часто, хотя и не догадывается, что мне это известно.

Просить, выводить на разговор, шантажировать как-то, пытаться манипулировать чтобы интимная жизнь восстановилась нет никакого желания. Ну нет у человека желания, от разговоров, которые естественно не могут быть конструктивными, поскольку человек, который не удовлетворен и испытывает психологический дефицит близости, не может проявлять китайскую дипломатию, желание не появится. Искать связь на стороне тоже претит. В конце концов не для того семью заводят, чтобы потом бегать по любовницам и тратить время и ресурсы на то, чтобы компенсировать недостаток секса в семье. 

Вот так, программа по рождению детей исполнена (в семье жены у родителей тоже 3-е было), муж не ходок по бабам и удерживать его не надо сексом, значит пора совместный проект под названием секс завершать. И хз что с этим делать, и без того жизнь не простая, с каждым днем какие-то новые расходы, вводные, со здоровьем то у одного что-то поболит, то у другого, какие-то ситуации требующие помощь у детей, а тут еще и такого источника радости и сил тебя полностью лишили. 

[Dante]

9 часов назад, Артем48 сказал:

И хз что с этим делать

Сочувствую вам. Больно в 48 лет осознавать простые... и неприятные истины.

 

Но лучше поздно, чем никогда.

Хорошо бы вам ещё осознать то, что вы никак не управляете женой, и не можете изменить то, что вне вашего контроля. А ни один человек кроме вас, находится вне вашего контроля.

 

Отсюда мораль: старайтесь контролировать то, что вы на самом деле МОЖЕТЕ контролировать. Не гоняйтесь за иллюзиями.

[Оксика]

9 часов назад, Артем48 сказал:

тут еще и такого источника радости и сил тебя полностью лишили. 

Ей 48, климакс на пороге. 

 

Поддержите её, потому что это очень непростой период для женщины, вместо того, чтобы обижаться на неё, что она отказывает Вам. 

 

 

[VolhА]

9 часов назад, Артем48 сказал:

Просить, выводить на разговор, шантажировать как-то, пытаться манипулировать чтобы интимная жизнь восстановилась нет никакого желания.

Это понятно, Вам же не отдолжения хочется через ее не хочу. Но "зажечь" жену не получится, скорее всего. Тем более, что:

9 часов назад, Артем48 сказал:

Определенное несовпадение в плане темпераментов и отношения к интимной жизни у нас было с самого начала.

 

9 часов назад, Артем48 сказал:

приходится чаще прибегать к самоудовлетворению, она тоже этим занимается довольно часто

А вот это странно. Желание у нее есть, а секса с Вами не хочет.

26 минут назад, Оксика сказал:

вместо того, чтобы обижаться на неё

Обида обидой... Человек страдает. Даже на форум обратился.

[Оксика]

9 минут назад, VolhА сказал:

Человек страдает

Когда начинается климакс, от секса начинает воротить. 

 

Она же не отказывает ему, ложится и даёт, против своего желания.

[VolhА]

1 минуту назад, Оксика сказал:

Когда начинается климакс, от секса начинает воротить. 

Возраст такой сложный для женщины, да. Но вот автор пишет:

10 часов назад, Артем48 сказал:

самоудовлетворению, она тоже этим занимается довольно часто

Но чет мне не верится.

[Александр55]

10 часов назад, Артем48 сказал:

помылась, пришла, легла на кровать

Ну хоть этим довольствуйтесь...У нее внутри что-то "треснуло" - и, действительно, преддверие климакса.

 

Говорят, что раньше (еще в 19 веке) так и было - нарожали детей и потом жили как брат и сестра. В настоящее время этому трудно следовать. Постарайтесь, не занудствуя и не докапываясь, просто вызвать ее доверие. Она как может пытается Вас "ублажить", хотя сама почему-то не испытывает желания. Сочувствую. Тут религия не могла вмешаться?..

[Оксика]

2 минуты назад, VolhА сказал:

Но чет мне не верится.

 Интересно, откуда он знает, что она самоудовлетворением занимается?

 

 

[ламинария]

На форуме достаточно бывало подобных тем от мч.

Как правило,заканчивалось все тем,что как бы выпрашивали у окружающих индульгенцию на измену,а потом оказывалось,что измена уже и была,мотивированная тем,что в семье нет секса и нет удовлетворения потребностям мужчины.

Ну и конечно-это означало-конец семье вообще,тк на самом деле измен никто не прощает.терпят,но все отношения разваливаются.

Или как вариант-насмотревшись порно якобы для улучшения потенции,мужчина начинал требовать"разнообразия",о чем и вы написали.

Но не все жн способны делать то,что порноактрисы и проститутки.

У каждого  человека свои границы допустимого.

А порно все взламывает,и начинается принуждение,что приводит к полному краху какого то бы ни было желания заниматься сексом

Ну и кроме того,бывает,что в семье у женщины накопились обиды и претензии и появилось разочарование в спутнике жизни.

Кто знает,может быть,несколько лет назад вы совершили какой то неприглядный с точки зрения жены поступок,к рый изменил ее отношения к вам.

А говорить об этом она не хочет,опасаясь развала брака.

 

[Артем48]

Спасибо за ответы. Да, я умом понимаю, что с ее стороны проект закрыт безвозвратно, но принять это как данность трудно. Желание то никуда не денешь, оба в хорошей форме, ведём здоровый образ жизни, ни грамма лишнего веса. Спим в одной кровати. Сейчас правда уже у меня всякие там обнимашки и поцелуйчики начинают вызывать раздражение и злость. Чувствую в этом фальш и притворство. Она же делает вид что не понимает почему у меня такая реакция, но и не расспрашивает так как по жизни избегает неприятных для себя тем. 
На счёт климакса разговаривали, говорит, что пока никаких симптомов нет. Да и сомневаюсь я, что в этот период желание носит такой избирательный характер. 
 

21 минуту назад, Александр55 сказал:

Ну хоть этим довольствуйтесь...У нее внутри что-то "треснуло" - и, действительно, преддверие климакса.

 

Говорят, что раньше (еще в 19 веке) так и было - нарожали детей и потом жили как брат и сестра. В настоящее время этому трудно следовать. Постарайтесь, не занудствуя и не докапываясь, просто вызвать ее доверие. Она как может пытается Вас "ублажить", хотя сама почему-то не испытывает желания. Сочувствую. Тут религия не могла вмешаться?..

Довольствовался несколько лет, но это не приносит удовлетворения да и с возрастом начинаешь щепетильнее относится к тому, чему по молодости не придавал особого значения.

Унизительно и не приятно пользоваться вот так человеком, осознавая, что она не хочет, что ждёт чтобы поскорее все закончилось. Это как после хорошей иномарки предлагают переесть на двадцатилетнюю шестерку. Не, я лучше пешком похожу. 

[LadyRose]

1 час назад, Оксика сказал:

Ей 48, климакс на пороге. 

 

Поддержите её, потому что это очень непростой период для женщины, вместо того, чтобы обижаться на неё, что она отказывает Вам. 

Ни фига это не климакс. 
Самоудовлетворение есть, либидо есть. Проблема одна - жена не хочет автора. Воротит. И самый первый признак, это даже не секс, а отсутствие поцелуев. Вот таких хороших, сладких поцелуев. Которые являются как раз проявлением любви и желания. Но любви в первую очередь. Так что угасли чувства. Отсюда и все остальное. 
Как давно у вас их нет, автор?

Если между М и Ж все в порядке, любовь-морковь и доверительные отношения, то как поступит жена при наступлении климакса?

1. Расскажет об этом мужу, мол так и так. Не могу. Пойми И поймёт ведь

2. Будет время от времени удовлетворять мужа орально. Чай не развалится 

У вас явно давно трещина в отношениях. А вот когда и с чего началось - анализируйте, автор

[Eureka]

10 часов назад, Артем48 сказал:

При том что желание никуда не делось, приходится чаще прибегать к самоудовлетворению, она тоже этим занимается довольно часто, хотя и не догадывается, что мне это известно.

откуда? подглядываете за своей женой?

10 часов назад, Артем48 сказал:

Никакого желания в этот момент в ней нет, видно что в голове крутится мысль о том, что мужу надо иногда все таки давать, иначе будут проблемы. 

какие у нее могут быть проблемы?

[Артем48]

25 минут назад, ламинария сказал:

На форуме достаточно бывало подобных тем от мч.

Как правило,заканчивалось все тем,что как бы выпрашивали у окружающих индульгенцию на измену,а потом оказывалось,что измена уже и была,мотивированная тем,что в семье нет секса и нет удовлетворения потребностям мужчины.

Ну и конечно-это означало-конец семье вообще,тк на самом деле измен никто не прощает.терпят,но все отношения разваливаются.

Или как вариант-насмотревшись порно якобы для улучшения потенции,мужчина начинал требовать"разнообразия",о чем и вы написали.

Но не все жн способны делать то,что порноактрисы и проститутки.

У каждого  человека свои границы допустимого.

А порно все взламывает,и начинается принуждение,что приводит к полному краху какого то бы ни было желания заниматься сексом

Ну и кроме того,бывает,что в семье у женщины накопились обиды и претензии и появилось разочарование в спутнике жизни.

Кто знает,может быть,несколько лет назад вы совершили какой то неприглядный с точки зрения жены поступок,к рый изменил ее отношения к вам.

А говорить об этом она не хочет,опасаясь развала брака.

 

Мне индульгенция на измену не нужна, я этот вопрос для себя решил давно. Мне не нужен секс как таковой в отрыве от конкретного человека, я испытываю неудобства от отсутствия секса дома и от осознания отсутствия у жены мотивации к нему.

Обиды, неприятие каких-то вещей подсмотренных в порно, неприглядные поступки - все это может быть. Невозможно прожить вместе почти тридцать лет и ни разу на грабли не наступить. Но волшебным образом желание пропадает именно после рождения третьего. Как будто происходит завершение программы. 

[by_Yana]

А если бы ваша жена прочла этот месседж, как думаете как бы она отреагировала?

[ламинария]

2 минуты назад, Артем48 сказал:

Но волшебным образом желание пропадает именно после рождения третьего. Как будто происходит завершение программы. 

Я женщина,я не понимаю,как такое может быть,или же смотрю на вещи под другим углом.

У вас взрослые дети,вылетевшие из гнезда,и логически брак изжил себя.

Если нет особого желания жить вместе,так можно и тихо мирно разойтись,если накопилось слишком много обид.

Но вы родили еще одного ребенка и в вашем браке появился новый смысл,тк ребенок важнее всех этих секс упражнений.

Почему считают,что подумаешь,разведемся-вырастет-все так.

Как будто он не человек,а нек рое производное от секс-потребностей.

В вашем топике ясно читается мысль-жена-плохая,во всем виновата,нет радости от жизни,следовательно...

Или умереть от горя или освободиться и пойти искать их удовлетворения либо в свободном плавании на сз-"побл...шнике",либо найти "желающую секса" мадам помоложе.

Это очень распространенное явление в вашем возрасте.

Если бы не было ребенка-флаг в руки и барабан на шею!

Но почему в такой ситуации не попытаться побороться за брак и секс-отношения ,обратившись к психологу и сексопатологу.

Но это ваш на ваш выбор,делайте что хотите,это ваша жизнь и ваш ребенок.

[Артем48]

19 минут назад, LadyRose сказал:

У вас явно давно трещина в отношениях. А вот когда и с чего началось - анализируйте, автор

Когда началось? Со свадьбы) А если серьезно, то невозможно дать на этот вопрос точный ответ, когда партнёр всячески уклоняется от прямого разговора на тему отношений и секса. Столько на этом нервных клеток было убито. В итоге я пришёл к выводу, что все эти выяснения отношений только ухудшают эмоциональный фон в семье. Не хочет или не может человек вербально такие вопросы решать и обсуждать. Я же могу быть уверенным только за своё отношение и поступки, но не за то как они интерпретируются женой.

[----]

А как у вас были распределены роли в сексе? Кто доминировал?

[StellaB]

2 часа назад, Оксика сказал:

Ей 48, климакс на пороге. 

 

Поддержите её, потому что это очень непростой период для женщины, вместо того, чтобы обижаться на неё, что она отказывает Вам. 

 

 

Он у нее уже начался, поэтому и отвращение к сексу. Первые звоночки как раз в это время. Месячные начинают скакать, не пойми, как подстроиться, не угадаешь, когда будут в следующий раз и придут ли, влагалище все суше, приливы начинаются, потом все чаще будут, давление может пошаливать, у кого вверх, у кого резко вниз,  гормоны не каждой подходят, а тут мужу сексвыкрутасы  подавай, просто "дать" не устраивает.

1 час назад, Артем48 сказал:

На счёт климакса разговаривали, говорит, что пока никаких симптомов нет. Да и сомневаюсь я, что в этот период желание носит такой избирательный характер. 
 

Женщина с вами с юности закрыта для общения. Климакс - очень интимная и больная тема для женщины, не думаю, что она с вами будет ее обсуждать. И да, с желанием в этот период проблемы, как и в целом с самочувствием, мало кому везет пережить, не заметив. Возраст начала нормального, не раннего и не позднего, климакса 48-52 года. 

Только что, mursik61 сказал:

А как у вас были распределены роли в сексе? Кто доминировал?

Ну кто тут может доминировать, если ему с самой свадьбы просто "давали". Правда, почему-то тогда он это хавал и троих детей стругал, а сейчас что-то подавился. 

[Alek-S]

6 часов назад, Артем48 сказал:

Она же делает вид что не понимает почему у меня такая реакция, но и не расспрашивает так как по жизни избегает неприятных для себя тем. 

В этих словах все осложнения.
"по жизни избегает неприятных для себя тем"

Это отказ от диалога, и то что произошло в сексе уже произошло в отношениях и общении

6 часов назад, Артем48 сказал:

Да, я умом понимаю, что с ее стороны проект закрыт безвозвратно, но принять это как данность трудно. Желание то никуда не денешь, оба в хорошей форме, ведём здоровый образ жизни, ни грамма лишнего веса. Спим в одной кровати.

Вы не видите причин её поведения, и почему ответов нет, а это скрытые мотивы, в которых отношений с вами нет, но выстраивались отношения при создании "образа человека", её я имею ввиду.
Но невозможно иметь отношения с образом, только с человеком.
Вы подстраивались под жену все эти годы, но ваша жена удивительным образом все это отписывала к теме "насилия" над ней. Или что то из темы разговоров в подружками и выводов о том что "мужикам только секс подавай, жену которая прислуживает, но жена не прислуга...."
Потому что вы рассказываете о скрытой вражде, и неприязни к вам, но внешне она делает вид что "все нормально"

Но отказ от отношений с вами, это как попытка, не быть семьей а выглядеть семьей, вот только отказ в сексе пришел не сам собой, а в том что человек хочет так поступать, но всеми силами она "прикрывала" свою вражду, и презрительное отношение к вам, сохраняя вид семьи, отказываясь решать проблемы в браке, отказываясь от диалога, не отказываясь создавать вам проблемы, но отказываясь признавать свое участие в их присутствии.

Вам придется решаться или терпеть всю эту ложь вашей жены, или сделать как она хочет, позволить жить своей жизнью, без вас, хотя с вами удобнее, но видом семьи, ведь все всех так устраивает, ей удобно получать все плюсы "семьи" с вами, уходя от всех минусов, в которые и был внесен секс с вами, и все близкие отношения и диалог.

Все держится лишь на том что вы хотите быть с ней, и надеялись что "все можно решить". Но теперь тупик, и ваша жена злоупотребляет вашей готовностью любить её, принимая все это, и платя вам отказом во взаимности.

16 часов назад, Артем48 сказал:

И хз что с этим делать, и без того жизнь не простая, с каждым днем какие-то новые расходы, вводные, со здоровьем то у одного что-то поболит, то у другого, какие-то ситуации требующие помощь у детей, а тут еще и такого источника радости и сил тебя полностью лишили. 

Вы желали бы такое своим детям? не уверен.
Что вы бы сказали сыну как любящий отец?

Я бы точно с высоты лет и опыта вел диалог с сыном, в ключе того что для мужика партнер, это девчонка его мечты, и рядом должен быть друг а не враг, и где есть отношения есть и секс, а отсутствие секса указывает на отсутствие отношений.

[Shivani]

15 часов назад, Артем48 сказал:

В конце концов не для того семью заводят, чтобы потом бегать по любовницам и тратить время и ресурсы на то, чтобы компенсировать недостаток секса в семье. 

 

Ни о каком флирте и прелюдии даже речи нет, все скатилось к банальному - помылась, пришла, легла на кровать.

Если вы ТАК смотрите и завели семью, чтобы у вас был секс, то он у вас был. Что вам не нравится? все произошло ровно так как вы хотели..

 

5 часов назад, Артем48 сказал:

Ни о каком флирте и прелюдии даже речи нет

Сейчас правда уже у меня всякие там обнимашки и поцелуйчики начинают вызывать раздражение и злость.

если вы хотите секса, то надо обеспечить и флирт и прелюдию и обнимашки с поцелуйчиками.

По ходу вы совсем недооцениваете, а точнее совсем не цените этот момент - романтику. В ваших отношениях пропала романтика, и как следствие - желание у жены тоже.

Любая женщина сексу предпочтет романтику. Ну ни сама себе же она должна ее давать? Вы спрашивали что ее не устраивает и почему она не хочет это обсуждать? Наверно глупо обсуждать очевидные вещи и обьяснять мужчине как за собой ухаживать, он просто должен это знать и делать. Она же знает, что мужчине нужен секс и делает это. А вы знаете, что нужно женщине? Вы это делаете? Сдается мне что нет.. уж точно не сексуального разнообразия она хочет, а обнимашек с поцелуйчиками и внимания. Сексуальное желание женщины напрямую связано с эмоциональной близостью. Она у вас есть? Нету.

Например если мужчина просто походит и подержится со мной за ручки, это вызывает у меня чувства и возбуждает. А у вас видимо какой-то мужской подход, вы делаете то, что понравилось бы вам т.е. мужчине. Ну вот на мужчину это наверно и произведет впечатление..

[Оксика]

5 часов назад, LadyRose сказал:

Ни фига это не климакс

Уверены? 

5 часов назад, Артем48 сказал:

Да, я умом понимаю, что с ее стороны проект закрыт безвозвратно

Есть такая поговорка "сорок пять, баба ягодка опять". Только сейчас этот возраст сместился, так люди стали жить дольше. 

 

Не спешите с выводами, пройдёт несколько лет, а у всех этот период разный, и она снова может захотеть секса. 

 

Но, если Вы не поймёте и разрушите отношения, то секс у неё уже будет с другим. 

2 часа назад, StellaB сказал:

Он у нее уже начался, поэтому и отвращение к сексу. Первые звоночки как раз в это время. Месячные начинают скакать, не пойми, как подстроиться, не угадаешь, когда будут в следующий раз и придут ли, влагалище все суше, приливы начинаются, потом все чаще будут, давление может пошаливать, у кого вверх, у кого резко вниз,  гормоны не каждой подходят, а тут мужу сексвыкрутасы  подавай, просто "дать" не устраивает.

Да, всё верно, и ещё боль появляется и сильное раздражение от одного вида мужчины. 

[Принцесса была ужасная]

А третий ребёнок был запланированным или просто случайная беременность?