Совместный семейный проект - секс завершился.

[cherta13]

Просто женщина больше не любит. Если она не умеет «проговаривать», то, вероятно, никогда не могла вам сказать, что ее не устраивает: в вас, в ваших отношениях, в вашем к ней отношении, в сексе и т.д. Неумение сказать «ротом» приводит к внутреннему раздражению. Сначала человек раздражается, а потом ему становится все равно. И на вас и на свою жизнь.  И получается семейная жизнь по инерции и нелюбви. 
 

[avenir]

16 часов назад, Артем48 сказал:

у нас с годами накопился целый ком проблем

Добрый день!

В "коме" всё и дело

[Shivani]

40 минут назад, cherta13 сказал:

Если она не умеет «проговаривать», то, вероятно, никогда не могла вам сказать, что ее не устраивает: в вас, в ваших отношениях, в вашем к ней отношении, в сексе и т.д. Неумение сказать «ротом» приводит к внутреннему раздражению.

Однозначно. И это надо делать сразу, просто взять это как за правило. А некоторые копят-копят, а потом вываливают... получается скандал. Или копят пока все не умрет.. здравствуй кома. Тут поможет только реанимация и разряд.. если вообще поможет.

[Олег Олегов]

а какие у вас  игры и прелюдии? Может они интересны только вам, а ей надоели? 

[VARVARA-MARIJA]

6 часов назад, Артем48 сказал:

невозможно дать на этот вопрос точный ответ, когда партнёр всячески уклоняется от прямого разговора на тему отношений и секса

Почему за 27 лет ни разу не обратились к психотерапевту или сексопатологу?

На приёме у неё уже не получилось бы «закрыться».

Пришлось бы говорить, как есть .

 

7 часов назад, Артем48 сказал:

Она же делает вид что не понимает почему у меня такая реакция, но и не расспрашивает так как по жизни избегает неприятных для себя тем

Странная позиция.

Когда настоящая близость и любовь, партнер в первую очередь переживает за комфорт любимого.

 

6 часов назад, Артем48 сказал:

В итоге я пришёл к выводу, что все эти выяснения отношений только ухудшают эмоциональный фон в семье

А сейчас типа у Вас хороший эмоциональный фон??

 

7 часов назад, Артем48 сказал:

чему по молодости не придавал особого значения.

Чему Вы по молодости не придавали значения?

 

7 часов назад, Артем48 сказал:

Но волшебным образом желание пропадает именно после рождения третьего. Как будто происходит завершение программы. 

Вы уже придумали причину, и подтягиваете под неё все факты.

 

[Dante]

7 часов назад, Артем48 сказал:

невозможно дать на этот вопрос точный ответ, когда партнёр всячески уклоняется от прямого разговора

Уклонение от откровенного разговора это и есть разрыв отношений.

 

А как иначе? Отношения это ведь не дети и кровать. Это в первую очередь погружение в проблемы друг друга.

[VARVARA-MARIJA]

56 минут назад, Dante сказал:

Уклонение от откровенного разговора это и есть разрыв отношений.

 

 

[Адлер]

22 часа назад, Артем48 сказал:

Просить, выводить на разговор, шантажировать как-то, пытаться манипулировать чтобы интимная жизнь восстановилась нет никакого желания.

Возможно, она хочет развода? Не любит больше вас, ни эмоциональной близости у вас нет, ни физической…живет ради детей и какого-то материального благополучия. 
 

Это нормально на самом деле, человек существо серийно-моногамное, вы и так долго прожили вместе, может быть стоит дать друг другу свободу? 

[Артем48]

9 часов назад, Alek-S сказал:

Это отказ от диалога, и то что произошло в сексе уже произошло в отношениях и общении

Да, вы правы, есть только один нюанс - в отношениях и общении такая ситуация была изначально. По молодости мало кто способен анализировать такие вещи и составлять правдоподобные прогнозы на будущее. 

9 часов назад, Alek-S сказал:

Но отказ от отношений с вами, это как попытка, не быть семьей а выглядеть семьей, вот только отказ в сексе пришел не сам собой, а в том что человек хочет так поступать, но всеми силами она "прикрывала" свою вражду, и презрительное отношение к вам, сохраняя вид семьи, отказываясь решать проблемы в браке, отказываясь от диалога, не отказываясь создавать вам проблемы, но отказываясь признавать свое участие в их присутствии.

Вам придется решаться или терпеть всю эту ложь вашей жены, или сделать как она хочет, позволить жить своей жизнью, без вас, хотя с вами удобнее, но видом семьи, ведь все всех так устраивает, ей удобно получать все плюсы "семьи" с вами, уходя от всех минусов, в которые и был внесен секс с вами, и все близкие отношения и диалог.

По моим ощущениям все так и есть как вы пишите. Возможно сейчас я бы предпочел первый вариант, но не уверен, что постепенное изменение моего поведения на фоне отсутствия интима не разрушит оставшуюся внешнюю оболочку семьи.

6 часов назад, Принцесса была ужасная сказал:

А третий ребёнок был запланированным или просто случайная беременность? 

 

Не могу сказать, что запланированный. Она была не против, я периодически ностальгировал по временам, когда у нас были маленькие. Поэтому когда возникла беременность даже мысли не было о том рожать или нет. Я воспринял это как подарок судьбы.

5 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Почему за 27 лет ни разу не обратились к психотерапевту или сексопатологу?

На приёме у неё уже не получилось бы «закрыться».

Пришлось бы говорить, как есть .

У жены крайне скептическое отношение к специалистам в данных сферах. Да и существование проблемы она никогда не признавала. В самом начале разговора, инициатором которого естественно всегда был я, до меня доводилась вербально и не вербально мысль - у меня нет проблем, не порти настроение, если у тебя есть проблема, то вариант а) ты какой-то не такой, б) сам ее и решай.

4 часа назад, Dante сказал:

Уклонение от откровенного разговора это и есть разрыв отношений.

В таком случае получается, что этих самых отношений у нас и не было все 27 лет брака.

43 минуты назад, Адлер сказал:

Возможно, она хочет развода? Не любит больше вас, ни эмоциональной близости у вас нет, ни физической…живет ради детей и какого-то материального благополучия. 
 

Это нормально на самом деле, человек существо серийно-моногамное, вы и так долго прожили вместе, может быть стоит дать друг другу свободу? 

Возможно... Я в последнее время тоже ловлю себя на мыслях о том, что одному мне было бы комфортнее внутренне. В отсутствие нормальной интимной жизни минусы совместного проживания начинают перевешивать плюсы. Хотя, может это только поверхностный взгляд.

[Dante]

24 минуты назад, Артем48 сказал:

В таком случае получается, что этих самых отношений у нас и не было все 27 лет брака.

О том и разговор. А вы жалуйтесь на секс. Секс -- это всего лишь один из элементов близости, один из многих, и не самый глубокий. Ведь трахаться можно даже с незнакомкой. А вот жить рядом с человеком и знать его -- это вед большие разницы.

[VARVARA-MARIJA]

30 минут назад, Артем48 сказал:

сам ее и решай.

 

[Georgina]

12 часов назад, Артем48 сказал:

Не хочет или не может человек вербально такие вопросы решать и обсуждать.

"Ты бревно, Маша. Ну не обижайся! Почему ты не хочешь это обсудить? Ты не возбуждаешь меня, тебе надо лучше стараться, чтоб мне понравилось... Почему ты избегаешь общения, ведь я добра тебе хочу... Если мы  нормально всё обсудим и ты будешь стараться, то у тебя получится заслужить моё... Ну куда ты опять побежала, Маша..."

[Энель]

1 час назад, Артем48 сказал:

Да, вы правы, есть только один нюанс - в отношениях и общении такая ситуация была изначально. По молодости мало кто способен анализировать такие вещи и составлять правдоподобные прогнозы на будущее. 

Но теперь вы уже не юный, теперь можете прогнозировать лучше.

Прочтите утверждение:

 

Эта женщина- единственная ваша женщина до конца ваших дней.

 

Что внутри происходит? Если не сможете описать эмоции, то прочтите снова.

[VolhА]

45 минут назад, Georgina сказал:

"Ты бревно, Маша. Ну не обижайся! Почему ты не хочешь это обсудить? Ты не возбуждаешь меня, тебе надо лучше стараться, чтоб мне понравилось... Почему ты избегаешь общения, ведь я добра тебе хочу... Если мы  нормально всё обсудим и ты будешь стараться, то у тебя получится заслужить моё... Ну куда ты опять побежала, Маша..."

Примерно так же вижу. При том, что Маше, судя по самоудовлетворению(если верить автору), все же секс нужен. Но не с автором. Даже разговоры с ним на эту тему ей неприятны. 

[Артем48]

56 минут назад, Georgina сказал:

"Ты бревно, Маша. Ну не обижайся! Почему ты не хочешь это обсудить? Ты не возбуждаешь меня, тебе надо лучше стараться, чтоб мне понравилось... Почему ты избегаешь общения, ведь я добра тебе хочу... Если мы  нормально всё обсудим и ты будешь стараться, то у тебя получится заслужить моё... Ну куда ты опять побежала, Маша..."

Что из написанного мной дало вам основание полагать, что разговоры на эту тему велись именно в таком ключе? 

Почему и зачем, не зная реальной ситуации, вы пытаетесь обвинить меня в грубости и неделикатности?

[Leоnardo]

2 часа назад, Артем48 сказал:

у меня нет проблем, не порти настроение, если у тебя есть проблема, то вариант а) ты какой-то не такой, б) сам ее и решай

@Артем48Каким способом, в остальных случаях, вам с ней удаётся договориться?

[Энель]

10 минут назад, Артем48 сказал:

Что из написанного мной дало вам основание полагать, что разговоры на эту тему велись именно в таком ключе? 

Почему и зачем, не зная реальной ситуации, вы пытаетесь обвинить меня в грубости и неделикатности?

Это "судьи", пришли искать виноватого, есть такое когнитивное заблуждение, что если его отыскать, то солнце сразу засияет.

 

Кстати, и не особо важно, в какой форме было сказано. У вас есть ответ- либо признай себя нетаким, либо решай проблему сам. Ответ не особо эмпатичен по отношению к вам и вашим потребностям. Совместного решения не будет, она за себя решила, вам предложила решить за себя. Что делать будете?

[ламинария]

27.09.2021 в 14:12, Артем48 сказал:

Интимная жизнь и раньше строилась на моей фантазии, но в последние 3-5 лет стало все совсем тухло, когда на предложение какого-то разнообразия появился прямой отказ. 

Я не думаю,что при такой доступности порно,фантазии родились бы сами собой.

И что,вы ни разу не озвучивали предложения последовать примеру порноактрис?

и не выразили свое недовольство,что она не делает этого?

А для чего вы пришли на форум? 

Если видите ситуацию безвыходной,причем виновата исключительно она.

Что не сделала карьеру проститутки или порноактрисы,да кто с ними сравнится?

я вам писала про семью и ребенка-дохляк-

еще и минус поставили-

ну так естественно напрашивается вывод-

или это фейк или действительно-ваши приоритеты смещены в сторону угасающих половых способностей,к рые занимают 90% всех мыслей,

а других проблем нет,

так же как и не существует ни прав ни потребностей других людей,зависимых от вас.

[Артем48]

13 минут назад, Lucky_ сказал:

Совместного решения не будет, она за себя решила, вам предложила решить за себя. Что делать будете?

Если бы я уже ответил на этот вопрос для себя, то не стал бы писать здесь пост.

Я придерживаюсь такой точки зрения, что за длительный период жизни у людей, какими бы они не были, все равно появляются рычаги воздействия друг на друга. Даже элементарный выход из привычного уклада это дискомфорт, над устранением которого человек рефлекторно начинает работать. Невозможно, как мне кажется, научится жить игнорируя его. Я подвожу к тому, что если люди живут вместе, то не может быть такого, что одному плохо, а всем остальным все хорошо. Мы в постоянном контакте, в том числе со взрослыми детьми. Если у кого-то проблемы, то это отражается на всех. Игнорировать это и не замечать по моему цинично и безнравственно да и не возможно по объективным причинам. Это мое воспитание, так было и есть в семье моих родителей.  Поэтому в планах пока жить как живется, изображать что все хорошо я не собираюсь, эмоции скрывать тоже. Бороться с раздражением пока не знаю как да и не решил еще нужно ли в свете всего вышесказанного.

[Королева]

54 минуты назад, VolhА сказал:

Даже разговоры с ним на эту тему ей неприятны. 

А как такие разговоры в принципе могут быть приятны?

Когда это приятно, то там и разговаривать не чего. Там все ограничивается " а давай так? да давай! ", " а вот э дак? о, зачет!".

А когда: не так стоишь, не так лежишь, не так меня хочешь - то что нужно ждать от этих разговоров? Уж точно не приятного. И уж точно они не возбуждают.

6 часов назад, Dante сказал:

Уклонение от откровенного разговора это и есть разрыв отношений.

Не обязательно. Иногда с точностью до наоборот, если ты понимаешь, ну или предполагаешь, что твое откровение будет партнером не понято или истолковано иначе.

Уж больно разные бывают в вопросе секса мужчины и женщины - это раз. Что здорово затрудняет взаимопонимание. И два - это вообще может за гранью пониманию для одного из партнеров. В силу его ригидности.

27.09.2021 в 14:12, Артем48 сказал:

Сама об этом говорить и до этого первая не начинала, а сейчас это по моим ощущениям просто вызывает отвращение.

Ну если бы мне 27 лет говорили, что я не такая пылкая в постели и не способна к разнообразию, то после лет 20 такие разговоры точно бы у меня вызывали отвращение.

[Dante]

8 минут назад, Королева сказал:

Иногда с точностью до наоборот, если ты понимаешь, ну или предполагаешь, что твое откровение будет партнером не понято или истолковано иначе.

Мне нравится в вашей фразе слово "Иногда". Согласен. Иногда... Иногда. Иногда не стоит отвечать обо всём. Но... похоже у автора беда в том, что ВСЕГДА.

[Королева]

27.09.2021 в 14:12, Артем48 сказал:

Я старался его разнообразить, в какой-то период она даже поддерживала мои начинания, но после рождения третьего все стало сворачиваться со скоростью, к которой я оказался совершенно не готов.

Да достали вы ее.

Ну да, вот она не такая. Ну не нужно ей разнообразие с вами. Вообще, если честно, то после 27 лет о разнообразии говорить как минимум странно. Ну не бывает столько разного, чего не опробовать в постоянной половой связи за 27 лет. Просто не бывает. И уж если она чего с вами в первые лет 10 не опробовала, то оно просто не хочет это пробовать. Вам так не кажется?

1 минуту назад, Dante сказал:

Мне нравится в вашей фразе слово "Иногда". Согласен. Иногда... Иногда. Иногда не стоит отвечать обо всём. Но... похоже у автора беда в том, что ВСЕГДА.

А мне наоборот кажется, что именно иногда - ситуация автора.

Иначе 27 лет не протянули бы вместе.