Манипуляция со стороны родителей

[Рыжая_]

11 минут назад, Арктур сказал:

Если рассматривать обиду матери, как манипуляцию...

То любое проявление эмоций с позированием - манипуляция.

А много ты знаешь женщин, которые так не делают?

Сама - никогда обидки не показывала?

Не всякая  обида - манипуляция.

Когда говорят - ты меня  обидел, сделал больно , это не манипуляция.

Когда дуют губы и глубокомысленно молчат как партизаны при этом всем видом показывая обиду, это топорная манипуляция.

 

С теперь насчёт меня.

Если мне близкий сделает больно, я сообщу, что мне больно.

Чтобы он знал, что там проходит болевая линия , и чтобы в будущем не заходил за неё.

Это честная игра.

 

 

У тебя плохо развита чувственная  сфера.

А слову сказать.

 

А много  женщин или мало играют в грязные манипуляции, мне пофигу.

Для меня это не повод менять свои принципы. 

 

[VARVARA-MARIJA]

3 часа назад, Арктур сказал:

Спросите, кто тут не понимает, что она волновалась весь день непрерывно?

Скорее всего, это только Вы.) Не верите?)

Если человек волнуется - он берет телефон и нажимает кнопку «позвонить».

 

[Арктур]

3 часа назад, Рыжая_ сказал:

С теперь насчёт меня.

Если мне близкий сделает больно, я сообщу, что мне больно.

Чтобы он знал, что там проходит болевая линия , и чтобы в будущем не заходил за неё.

Это честная игра.

Молодчина, прокачалась.

Но тогда, должна и понимать, что весьма опрометчиво мерить всех своей мерой.

3 часа назад, Рыжая_ сказал:

У тебя плохо развита чувственная  сфера.

А слову сказать.

Хочу услышать твои доводы.)

Претендуешь на телепатию?)

3 часа назад, Рыжая_ сказал:

А много  женщин или мало играют в грязные манипуляции, мне пофигу.

Для меня это не повод менять свои принципы. 

Хочешь приз?)

Мы же не о тебе. Ты особенная.)

22 минуты назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Если человек волнуется - он берет телефон и нажимает кнопку «позвонить».

Бывает.

Но, в случае с родителями, не часто.

Не замечала?)

Мой отец может дуться на меня до посинения, но чтобы набрать номер...)

[StellaB]

17.10.2021 в 03:37, Шоколадка сказал:

Добрый вечер! 

Не знаю с чего начать ... Или с того, что я - не сепарированная великовозрастных дочь , или с того, что мной манипулируют родители. 

У меня в целом хорошие родители, не алкоголики, не били меня в детстве. Педагоги оба. 

Мне 38 лет, разведена, есть дочь. Живу с дочерью. Про всю предысторию своего детства и прочее писать не буду, так как долго, напишу про случай, который произошел вчера и меня трясет, и смешанные чувства, и вины ,и боли 

Значит дело было так: я познакомилась с мужчиной, мы общались длительное время и решили встретиться ( он из другого города). Встретиться решили в соседнем городе, в 130 км от меня. С мамой я не хотела обсуждать к кому я еду. Сказала коротко, что у меня на пятницу и субботу дела в городе Н. Мама мне написала утром смстакого содержания: доця , счастливого пути, я ни о чем не спрашиваю, но , пожалуйста пиши мне утром и вечером хотя бы пару слов, что все ок. Ведь яжемать и смайл.

Я уехала в четверг вечером, в пятницу утром написала с добрым утром и что у меня все ок. Вечером пишу добрый вечер . Получаю ответ: в грех бы не упала , если бы позвонила, но ладно уж пиши как и договорились утром и вечером. Ты хоть  ребенку позвони. Будь здорова!

Эта смс подняла у меня бурю чувств я чуть не разревелась. Ну зачем так со мной, в чем моя вина и т.п. Но сегодня я вернулась домой, набираю маму: слышу напряжённое " алло" , спрашиваю как дела, в ответ мне: все ок . Я доброжелательным голосом ( изо всех сил держала себя в руках) говорю: мама , ты на меня обиделась, или мне показалось? Мама ответила : нет, все хорошо. Я говорю: хорошо. Что вы делаете? Дома или ещё по делам ездите, мне Аня говорила, что вы ездили ковер из чистки забирать. 

Мама мне говорит: могла бы у Ани спросить, и узнать , что мы уже дома, мы ей звонили. Аня это моя дочь. 

Я ответила: ну раз вы уже дома , тогда отдыхайте, передавай папе привет.

Я не знаю , как мне быть, как очертить границы. Я не хочу конфликтовать, я не хочу выяснять отношения, не хочу участвовать в этих манипуляциях. 

Судя по вашему СТ, ничего страшного или сверхъестественного не произошло. Вы сами в своей голове держите своих родителей-"манипуляторов".

17.10.2021 в 04:23, Шоколадка сказал:

Я вижу манипуляцию, что она недовольна моей поездкой, но не говорит мне об этом, а игнорит и говорит ледяным голосом " все хорошо" 

И виноватыми меня , дескать , ты хоть ребенку позвони. С ребенком я постоянно была на связи, мы общались о том, о чем, как покушала, чем занималась и т.п. 

И? Положили трубку и забыли.

Как сказала мне моя подруга про своего сына, уехавшего в другую страну за 4 тыс км, но все рассуждающего о манипуляциях со стороны родителей: можно жить за три п@ды и вообще не общаться, но пока сам не перестанешь в своей голове каждый свой шаг сверять с ожидаемой тобой реакцией родителей, так от них и не оторвешься. 

9 часов назад, Шоколадка сказал:

 

Я не знаю почему нельзя ртом сказать((( Я вчера спросила прямо: мама , ты на меня обиделась за что- то?  Мне ответ был : нет. 

 

 

Ну все, нет - и ОК. И живете себе спокойно дальше. Чувство вины испытывать не обязательно. Вы же точно знаете, что ни в чем не виноваты, все договоренности соблюдали четко. 

6 часов назад, Арктур сказал:

Добавилась неопределённость, она потеряла ощущение, что контролирует ситуацию.

Это не контроль ситуации, это тревога. Когда дочь уезжает в командировку и оттуда смс присылает, мать не беспокоится, т.к. ясно, где она. Если бы, к примеру, дочь сказала: я поехала с экскурсией выходного дня в город N, мать бы тоже не беспокоилась. Когда дочь говорит: у меня дела в городе N, где дел никаких раньше не было, и не объясняет, мать беспокоится. Оно, в общем-то, вполне понятно, человек пожилой.

 

[океан888]

 автор сама в глубочайшей обиде на мать, но об это сама честно матери не признается. 

 

 

А от матери ждет честного признания. 

 

А мать зеркалит дочь, обижается но на словах делает вид что все нормально. 

 

Хотя всем своим видом интонациями показывает что не нормально. 

 

Так и автор всем своим поведением показывает матери что не нормально, и общается на от@бись.

 

Обе зеркалят друг друга. 

И если уж хочется честности от матери, не лучше ли начать с себя

И честно сказать, мама Я с тобой общаюсь на от@бись потому что у меня на тебя глубочашие обиды из детства и ревность к брату. Поэтому Я звоню тебе по расписанию А не потому что хочется. Я наказываю тебя этим. Ты пожинай теперь что сама посеяла. Нет у меня в твой адрес тепла и искренности. 

 

Вот после такой честности можно справедливо ожидать от матери честности тоже. 

 

И не забывайте что у вас тоже дочь и вам может бумеранг вернуться. Вы еще не были старой, тревожной, обидчивой... И не волновались за дочку неустроенную на личном. 

С кем она. 

Одно дело был бы муж проверенный временем. А тут мутные типы, каждый раз новые. О них мать не знает ничего. Если с дочерью что случится, даже никаких адресов и паролей. 

[Шоколадка]

37 минут назад, океан888 сказал:

 автор сама в глубочайшей обиде на мать, но об это сама честно матери не признается. 

 

 

А от матери ждет честного признания. 

 

А мать зеркалит дочь, обижается но на словах делает вид что все нормально. 

 

Хотя всем своим видом интонациями показывает что не нормально. 

 

Так и автор всем своим поведением показывает матери что не нормально, и общается на от@бись.

 

Обе зеркалят друг друга. 

И если уж хочется честности от матери, не лучше ли начать с себя

И честно сказать, мама Я с тобой общаюсь на от@бись потому что у меня на тебя глубочашие обиды из детства и ревность к брату. Поэтому Я звоню тебе по расписанию А не потому что хочется. Я наказываю тебя этим. Ты пожинай теперь что сама посеяла. Нет у меня в твой адрес тепла и искренности. 

 

Вот после такой честности можно справедливо ожидать от матери честности тоже. 

 

И не забывайте что у вас тоже дочь и вам может бумеранг вернуться. Вы еще не были старой, тревожной, обидчивой... И не волновались за дочку неустроенную на личном. 

С кем она. 

Одно дело был бы муж проверенный временем. А тут мутные типы, каждый раз новые. О них мать не знает ничего. Если с дочерью что случится, даже никаких адресов и паролей. 

Вы написали сейчас свои Толи фантазии, Толи проекции. Я не в обиде на мать и общаюсь с ней всегда не на от@бись. Я понимаю, что мама не идеальная, но никто не идеален, тем более, что с ее трудным детством. 

Про мутных , каждых раз разных  типов- опять ваши домыслы. Скажите, какой смысл комментировать, если вы отвечаете на свои домыслы? Сами придумали- сами ответили. 

5 часов назад, Рыжая_ сказал:

Не всякая  обида - манипуляция.

Когда говорят - ты меня  обидел, сделал больно , это не манипуляция.

Когда дуют губы и глубокомысленно молчат как партизаны при этом всем видом показывая обиду, это топорная манипуляция.

 

С теперь насчёт меня.

Если мне близкий сделает больно, я сообщу, что мне больно.

Чтобы он знал, что там проходит болевая линия , и чтобы в будущем не заходил за неё.

Это честная игра.

 

 

 

 

Именно! Почему не сказать прямо и не расставить точки на и.

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Если человек волнуется - он берет телефон и нажимает кнопку «позвонить».

 

Да, или пишет смс : " как ты ? Я волнуюсь?" Почему- то нет привычки говорить о своих чувствах прямо

[Рыжая_]

3 часа назад, Арктур сказал:

Бывает.

Но, в случае с родителями, не часто.

Не замечала?)

Мой отец может дуться на меня до посинения, но чтобы набрать номер...)

Его проблемы
Взрослый мальчик.

3 часа назад, Арктур сказал:

Молодчина, прокачалась.

Но тогда, должна и понимать, что весьма опрометчиво мерить всех своей мерой.

Ты проталкиваешь схему потакания манипуляции.

1 час назад, Шоколадка сказал:

Именно! Почему не сказать прямо и не расставить точки на и.

Потому что так привыкли.

Хотите ее перевоспитать?

 

1 час назад, Шоколадка сказал:

Да, или пишет смс : " как ты ? Я волнуюсь?" Почему- то нет привычки говорить о своих чувствах прямо

Потому что так воспитали.

Потому что эта схема с Вами работает.

Вы же сразу задёргались.

[океан888]

1 час назад, Шоколадка сказал:

Про мутных , каждых раз разных  типов

Сложилось впечатление , так как вы матери не говорите про него. 

 

У меня есть приятельница. Она поначалу говорила мне про своих ухажеров.

Но так как они сменялись она перестала про них говорить.

А смыл, если нет уверенности что это надежный товарищ и они скрепят отношения. Если он очередной.

 

Вот я и сделала такой вывод. По своей приятельнице. 

 

А мама, думаю, догадывается что У вас романтика. Но ей обидно , что У вас нет доверительных отношений.

 стремления делиться сокровенным. 

 

У вас видимо все для галочки. Пишете маме сухие смс для галочки. 

 

 

Она же понимает что вы вот пишете как условились как роботы по часам "жива здорова",

 

А не звоните чтобы искренне проявить к ней интерес, искренне поинтересоваться её жизнью, узнать как она и выслушать её и поделиться своими секретами. 

 

Вот вы и если скрепите свой союз с вашим мужчтной, вы родителей пригласите официально на свадьбу. Опять же для галочки. А не потому что хочется. 

 

 без души  , механически. 

 

И ей это и не нравится. Что вы У неё на последнем месте.

 

Она все чувствует. 

Женщины всегда более интуитивны. 

 

Вы вроде и держите связь. 

 

Но морочите ей голову

 

Честнее вычеркнуть её из своей жизни.  Отречься.

 

Заблокировать. Кинуть в чёрный список. 

 

хотя бы будет честно. 

 

А для чего вы её держите на поводке. Не ясно. Чтобы что? 

 

Если у вас на неё лишь негатив. 

 

А так хотя бы честно и открыто было бы. 

 

Так что лушче

Худой мир или добрая ссора. 

Нее помогает худой мир, ну так открыто рвите отношения. Зато не будете злиться ещё больше на неё. 

 

Она поймет что она плохая мать. Не заслужила добра. 

2 часа назад, Шоколадка сказал:

Почему- то нет привычки говорить о своих чувствах прямо

У вас тоже нет такой привычки. Поэтому у вас с мамой недосказанность. 

[Шоколадка]

2 часа назад, Рыжая_ сказал:

Его проблемы
Взрослый мальчик.

Ты проталкиваешь схему потакания манипуляции.

Потому что так привыкли.

Хотите ее перевоспитать?

 

Потому что так воспитали.

Потому что эта схема с Вами работает.

Вы же сразу задёргались.

Ее перевоспитать не хочу. Себя пытаюсь изменить.

1 час назад, океан888 сказал:

Сложилось впечатление , так как вы матери не говорите про него. 

 

У меня есть приятельница. Она поначалу говорила мне про своих ухажеров.

Но так как они сменялись она перестала про них говорить.

А смыл, если нет уверенности что это надежный товарищ и они скрепят отношения. Если он очередной.

 

Вот я и сделала такой вывод. По своей приятельнице. 

 

А мама, думаю, догадывается что У вас романтика. Но ей обидно , что У вас нет доверительных отношений.

 стремления делиться сокровенным. 

 

У вас видимо все для галочки. Пишете маме сухие смс для галочки. 

 

 

Она же понимает что вы вот пишете как условились как роботы по часам "жива здорова",

 

А не звоните чтобы искренне проявить к ней интерес, искренне поинтересоваться её жизнью, узнать как она и выслушать её и поделиться своими секретами. 

 

Вот вы и если скрепите свой союз с вашим мужчтной, вы родителей пригласите официально на свадьбу. Опять же для галочки. А не потому что хочется. 

 

 без души  , механически. 

 

И ей это и не нравится. Что вы У неё на последнем месте.

 

Она все чувствует. 

Женщины всегда более интуитивны. 

 

Вы вроде и держите связь. 

 

Но морочите ей голову

 

Честнее вычеркнуть её из своей жизни.  Отречься.

 

Заблокировать. Кинуть в чёрный список. 

 

хотя бы будет честно. 

 

А для чего вы её держите на поводке. Не ясно. Чтобы что? 

 

Если у вас на неё лишь негатив. 

 

А так хотя бы честно и открыто было бы. 

 

Так что лушче

Худой мир или добрая ссора. 

Нее помогает худой мир, ну так открыто рвите отношения. Зато не будете злиться ещё больше на неё. 

 

Она поймет что она плохая мать. Не заслужила добра. 

У вас тоже нет такой привычки. Поэтому у вас с мамой недосказанность. 

Делать выводы обо мне , судя по подруге- это конечно 100 попадание)))) 

На маму у меня нет глубокой обиды . Я всегда ей до этого инцидента звонила , интересовалась как ее дела, здоровье. Когда она болела, тоже помогала и всем занималась и не на от@бись , а потому что мне она не безразлична. Да, я не делюсь с ней сокровенным, но так было всегда.  И менять что- то и начать делиться я не стану. И не считаю, что человека можно осуждать за то, что он не делится сокровенным и прилетать к этому " раз не делишься, то на мать наплевать, ты на нее в обиде,  забань ее и тому подобное" 

 

[океан888]

40 минут назад, Шоколадка сказал:

не считаю, что человека можно осуждать за то, что он не делится сокровенным 

Вы маму осуждаете за то что она вам не говорит правду. 

 

У вас двойные стандарты. 

Вам значит можно, а ей нельзя. 

42 минуты назад, Шоколадка сказал:

Когда она болела

Старики от болезней становятся более ранимыми. 

Нужно иметь снисхождение. Делать на это поправку. 

Там и гормоны и эмоции и плаксивость и бессонницы. 

Ну вы старенькая будете вспомните маму свою. На себе поймете. 

[Шоколадка]

1 час назад, океан888 сказал:

Вы маму осуждаете за то что она вам не говорит правду. 

 

У вас двойные стандарты. 

Вам значит можно, а ей нельзя

Вы пеекручиваете ))) если я ей не рассказываю в кого я влюблена или ещё что- то сокровенное, то я себя при этом не веду так: я тебе не расскажу, но ты догадайся по моему особенному поведению. Я веду себя обычно, участливо , звонки, беседы и т.п. А мама говорит, что все ок, а видом своим демонстрирует, что не ок, но ты догадайся что не так. Чувствуете разницу?