tarog Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 12 минут назад, kommunits сказал: Утверждения, претендующие на всеобщность тоже опровержимы. Славно, значит они отвечают критерию и могут рассматривать как теории, которые пока не доказаны, но возможны. 12 минут назад, kommunits сказал: Утверждения про существование чего-либо неопровержимы, будь то Бог или белая ворона. Поэтому надо ДОКАЗАТЬ бога или белую ворону. Надо найти и показать белую ворону. Реальное? да. Надо найти и показать миру бога. Реально? Нет. Поэтому вопрос ворон - биология, наука, а вопрос бога - вера, вне разума, доводов и критериев фальсифицируемости. Бог - вера, а не теория. Говорите, что белая ворона есть? Найдите доказательства. Говорите, что бог есть? Найдите доказательства. Тут между богом и вороной нет разницы. 15 минут назад, kommunits сказал: В кого верить лучше? А не надо верить. Странно, что вы до сих пор не уловили суть отличия. На вере стоит религия. Наука стоит на знании. Поэтому наука стремится утверждения доказать, а религия - поверить вопреки тому, что доказательств нет. Поэтому не надо верить - надо доказывать. И бога доказать пока никто не смог, а значит нет никаких оснований считать, что он существует. Поэтому те, кто требует принимать их на веру идут сразу мимо науки в религию, мистицизм, философию и прочие ненаучные области. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 8 минут назад, tarog сказал: Докажите это! Доказывает только математика (на основе чисто субъективных предпосылок делает чисто субъективный вывод). Наука обосновывает, то есть говорит что обычно утверждение верно, не гарантирует истинности своих утверждений во всех возможных условиях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 1 минуту назад, kommunits сказал: Доказывает только математика (на основе чисто субъективных предпосылок делает чисто субъективный вывод). Наука обосновывает, то есть говорит что обычно утверждение верно, не гарантирует истинности своих утверждений во всех возможных условиях. Математика не доказывает ничего, кроме своих же теорем, а то, что касается реального мира она лишь моделирует и рассчитывает, и для доказательства ее никак не хватит. Когда люди верили, что два светила и пять блуждающих звезда на хрустальных сферах крутятся вокруг земли, у них все расчеты сходились! А потому расчетов для доказательства мало. Доказывает проверка. Ускорение свободного падения одинаковое - можно доказать, математика не нужна. Время ускоряется и замедляется - можно доказать, математика не нужна. Но если кто-то сказал "Бог есть!" то и это тоже нужно доказать, а доказать нечем. И даже математика не поможет - в ее расчетах бога тоже нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 24.10.2021 в 12:22, tarog сказал: И вы буддизму расскажите про материализм - у них как раз мир вече и не имеет творца. Так что Творец - это даже с точки зрения религии не обязателен, а вот прям такой Единый Творец, создатель и повелитель мира, вообще не такая уж частая штука в религии, привязанная прежде всего к узкой области авраамических взглядов, и религии свободно обходятся без него. Они теперь приравниваются к материализму?.. По диамату мир тоже вечен и бесконечен. Авраамическая религия только одна - это вера в еврейского божка, который выделил богоизбранный кочевой народ и потребовал от него соблюдать 613 заповедей и больше ничего. Другие религии унаследовали оттуда только единство Бога в противовес язычеству, без идиотизма. Для этого не нужен Авраам, который по приказу явившегося ему божка сделал обрезание и приказал другим кочевникам делать точно так же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
che0 Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 1 час назад, kommunits сказал: По диамату мир тоже вечен и бесконечен Так диамат -- религия того же аврамического толка, только с божком именуемым "материя" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 2 часа назад, kommunits сказал: Авраамическая религия только одна - это вера в еврейского божка Бог один - религии разные. Авраамических религий куча, и с ходу четыре разных (не учитывая течения внутри них)- иудаизм, христианство, ислам и бахаи. А, нет, пять - растаманов забыл. Ну и там еще есть, но с ходу я их все не вспомню. 2 часа назад, kommunits сказал: Другие религии унаследовали оттуда только единство Бога в противовес язычеству, без идиотизма. Унаследовали бога, пророков, священные тексты, истории Тенаха, заповеди, которые - все. И потом на это придумали еще своего сверху. Что значит "без идиотизма" - не знаю, но если выбирать среди множества авраамических религий ту, которая имеет больше оснований называться правильной (если пофантазировать, что там такая есть), то это иудаизм, который все последующие искажали. Но пусть христианство и зародилось в первые века нашей эры как сильно искаженный и упрощенный иудаизм, он давно уже самостоятельная религия. Однако в нем все тот же бог, пророке, все те же Тора и Танах, те же заповеди (сокращенный и нарушаемый список), та же мифология - просто поверх нее наложен еще один слой, основанный на преданиях о рабби Иисусе, учившем иудаизму и принимаемом его последователями за машиаха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
David_Blood Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 19 часов назад, kommunits сказал: Материя не первична. Дык ведь она же всего лишь сгусток энергии, которая тоже принадлежит к материальной категории. Но! Как говорил Гейзенберг, вторя Платону и пифагорейцам, в фундаменте Мироздания лежат абстрактные числовые математические симметрии, "материализующиеся" посредством полевых структур во всё имеющееся многообразие энергетических взаимодействий всего со всем. Т. е. нематериальная (духовная) информация правит мировым балом. Но это не означает, что информация первична по времени появления, хотя и управляет пассивной инертной материей-энергией. Она как бы выше на иерархической вертикали. Хорошая модель "конденсации" информации в материальной плоскости - аналоговая технология плёночной фотографии. Нематериальная информация об объекте съёмки благодаря отражённому тонкоматериальному свету переносится на "сырой" негатив плёнки и через химические реакции жидкоматериальных проявителей и закрепителей "фиксируется" на твёрдоматериальной фотобумаге. В природе конечно всё чуток посложнее, но отдалённо суть передаётся. Эта модель показывает, что и информация, и свет с химией и физикой присутствуют параллельно. Образ как бы "спускается" по ступенькам всё ниже и ниже от "Оригинала" к "Копии". Отсюда и возникают идеи, что материальный мир - как бы отображение (копия) информационного "Оригинала". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 1 час назад, tarog сказал: Что значит "без идиотизма" - не знаю, но если выбирать среди множества авраамических религий ту, которая имеет больше оснований называться правильной (если пофантазировать, что там такая есть), то это иудаизм, который все последующие искажали. Идиотизм это еврейские «заповеди», начиная со всем известных обрезания и субботы. 1 час назад, tarog сказал: Однако в нем все тот же бог, пророке, все те же Тора и Танах, те же заповеди (сокращенный и нарушаемый список) В этом и прикол, что религиозная дурь по максимуму выброшена а то что осталось не обязательно к исполнению. Фактически осталось только идеалистическое решение основного вопроса философии и принятие за истину ряда легенд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
che0 Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 4 минуты назад, kommunits сказал: это еврейские «заповеди» Еврейские заповеди, как и многие другие суеверия, своим источником имеют рациональные рекомендации основанные на обобщении жизненного опыта. Но религия, с целью укрепления своего авторитета, объявила эти, изначально рациональные, рекомендаци -- сакральными догмами, которые Бог требует исполнять безусловно. При этом изначально существовашая причинно-следственная связь была утеряна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 31 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2021 23.10.2021 в 11:24, tarog сказал: Если что-то первично, то продолжение логики линейно причинно следственной связи приводит к неизбежному вопросу - а в чем его причина? Кант вводит "свободную причину", которая сама не имеет причины. 5 часов назад, tarog сказал: Когда люди верили, что два светила и пять блуждающих звезда на хрустальных сферах крутятся вокруг земли, у них все расчеты сходились! А потому расчетов для доказательства мало. Посчитайте в неинерциальной системе, связанной с Землёй, внесите поправки на неинерциальность, и у Вас тоже всё сойдётся. Что вокруг чего крутится - вопрос соглашения субъектов. 9 часов назад, tarog сказал: ОВФ - это прокаченная версия детского вопроса "Что было раньше - яйцо или курица?" (в котором, разумеется, подразумеваются куриные яйца, без учета эволюции). А ничего не было раньше - одно без другого не существует, мир в принципе един, и любое деление на категории - порождение нашего восприятия, в том числе и поиск этой первичности. Поэтому и не будет ваш ОВФ разрешен - это надуманный вопрос, порожденный иллюзией первичности. Спросили бы еще, кто первичен - бог или сатана, или что было раньше - ян или инь. А в ОВФ в формулировке Энгельса нет ничего про первичность: отношение бытия и мышления. По диамату мир вечен и бесконечен, а значит ничего не первично. Это в человеческом обществе "Бытие определяет сознание": сознание народа в первую очередь определяется экономическим базисом. Но и сознание влияет обратно на бытие, например, организуя революции. Это потом советская школа для лёгкого объяснения ОВФ детям придумала формулировку "Что первично". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дедя Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 30.10.2021 в 16:38, tarog сказал: А значит, сказать "материальных следов нет ни одного за 10 000 лет потому, что Совет не рекомендует показываться на глаза людям!" не получится - показываются постоянно, значит рекомендации не соблюдают, значит и материальные улики и следы должны быть! Их нет в явной форме, которая бы ясно указывала на их инопланетянское происхождение. Пролет, зафиксированный визуально или радарами -- это лишь информация! Хотите объясняйте это так, а хотите эдак... Цитата Вот - нарушение совета Совета и материальное доказательство, инопланетный датчик непостижимой для нас технологии! Да. Тока Вы сперва обнаружьте его. Датчик неметаллический, рентгеном не выявляется. Форма цилиндрическая, размер 0,3 х 3 мм, через время срастается с органическими тканями людей... Цитата И к использованию которой вы не имеете никакого отношения - вы не разведслужба. Я знаком с их методом анализа информации из открытых источников -- ничего в нем секретного нет, один сплошной здравый смысл. Вот, и пользуюсь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 7 часов назад, kommunits сказал: Кант вводит "свободную причину", которая сама не имеет причины. Так это не Кант, это вечная идея, еще Аквинский пытался так бога доказать - мол у всего есть причина, а первейшая причина всего - это бог, у которого причины нет. А до него еще античные, вроде Аристотеля, рассуждали о том дже - и с тем же вопиющим логическим сбоем. Если есть нечто, не имеющее причины, то это значит "не у всего есть причина" - и значит можно просто существовать, не имея причины и идея это свободной, первой и прочее причины становится ненужна. Рассуждение "у всего есть причина, но причина не имеет причины" значит "не у всего есть причина" - то есть у всего есть причина но не у всего есть причина. Сбой логики, который тысячелетиями пытаются замаскировать. 7 часов назад, kommunits сказал: Посчитайте в неинерциальной системе, связанной с Землёй, внесите поправки на неинерциальность, и у Вас тоже всё сойдётся. Что вокруг чего крутится - вопрос соглашения субъектов. Именно, что все сойдется в расчетах - поэтому расчеты и не показывают реальность и не могут служить доказательством - только условной моделью. А вот что Солнце не крутится вокруг Земли на хрустальной сфере, вращаемой ангелами, подражающими Господу в трудах его - факт, которы не связан ни с каким соглашением сторон. 7 часов назад, kommunits сказал: А в ОВФ в формулировке Энгельса Я так понимаю, культ личности тов. Энгельса все же имеет место быть? 8 часов назад, kommunits сказал: отношение бытия и мышления Это не к Энгельсу и не к философам. Зарождение мышления - к биологам, его работа и устройство - к психологам. 8 часов назад, kommunits сказал: По диамату мир вечен и бесконечен, а значит ничего не первично. Ну конкретно с этим соглашусь, в целом - в контексте пульсирующей вселенной, конечно, потому как физики уже разобрались, что конкретно наша не существовала вечно. Энгельс и прочие деятели позапрошлого века еще очень-очень мало что знали о вселенной, поэтому рекомендую прислушаться не к ним - профанам, рассуждающим не по своей специальности (а появление вселенной - вопрос физики, а не философии) на уровне знаний позапрошлого века, а все же к современным физикам, на самом деле изучающим этот вопрос, реально, а не с дивана умозрительно, как Энгельс и прочие. 8 часов назад, kommunits сказал: "Бытие определяет сознание" Отчасти. Разумеется, мы не чистая доска с рождения, сознание во многом врожденное и это уже не изменить, так что бытие корректирует, дополняет, искажает, развивает, меняет сознание, но не определяет его целиком - чего, впрочем, люди в позапрошлом веке тоже еще могли не знать. 8 часов назад, kommunits сказал: сознание народа в первую очередь определяется экономическим базисом Снова - отчасти. Не забывайте про культуру, религию, обычаи, которые могут идти совершенно отдельно от экономики. Сознание народа в наших западных краях последние много веков определено христианством, которое влияет на него куда сильнее, чем экономика и сохраняется в любой экономической ситуации, сохраняя основу массового мышления неизменной. Врожденное - самое глубокое, потом такое вот культурно - религиозное, только потом социально - политически - экономическое. Наглядный пример - СССР, формально принявший атеизм, но сохранивший фактически религиозное мышление, со своей Святой Троице, святыми мощами, паломничествами, святыней в виде нетленного тела пророка, святыми писаниями, иконами, околохристианской моралью, и даже обещание будущего царствия божьего в виде коммунистического рая на земле. По сути это культ, религия. По форме - нет, а по сути - да, и изменения у политикие и экономике лишь замаскировали религиозное мышление, но не изменили его. 1 час назад, Дедя сказал: Их нет в явной форме, которая бы ясно указывала на их инопланетянское происхождение. В том-то и проблема - вы же уверяете, что инопланетяне напихали в людей материальных совершенно чипов! Почему нет ни единого чипа? Вы говорите, что они 10 000 лет тут, и по факту вообще не парятся конспирацией и не скрываются, так что без следов обойтись не могло. Но те, что есть (а они как бы есть) весьма не убедительны - то фульгурит выдают за запчасть от НЛО, то показывают лепешки, которые напекли пришельцы на борту тарелки - но из космоса ли они? 1 час назад, Дедя сказал: Пролет, зафиксированный визуально или радарами -- это лишь информация! Именно - информация. И ничто не указывает в ней на космическое происхождение зафиксированного феномена. 1 час назад, Дедя сказал: Датчик неметаллический, рентгеном не выявляется. Форма цилиндрическая, размер 0,3 х 3 мм, через время срастается с органическими тканями людей. Ух ты, какие подробности! Ну, раз вы это знаете в таких деталях - значит датчиков уже нашли немало. И где же они? А, не нашли ни одного... Тогда с чего вы взяли, что это правда? Кстати, вы же в курсе, что ваши ткани и органы не из металла - и их отлично видно на рентгене и томограмме. Это я к тому, что неметаллический датчик будет прекрасно видно! И 3 мм - более чем достаточно. Не удастся найти ни одного лишь в одном случае - если датчик существует только в фантазиях. 1 час назад, Дедя сказал: Я знаком с их методом анализа информации из открытых источников -- ничего в нем секретного нет, один сплошной здравый смысл. Ага, и выше был приведен пример, прям по источникам информации - и оказалось, что инопланетяне - это масоны. Повторяю - это не анализ данных, это апофения. Более того, если бы вы анализировали данные, а не выдергивали выборочно то, что вам выгодно, вы бы не прошли мимо некосмических теорий, вы бы не пропустили абсурдные контакты, вы бы слышали уже термин "жидкое НЛО", вы бы засели за архивы Синей Книги. Вместо этого вы читаете сетевые статьи и смотрите ролики, выбирая те, которые подходят к вашим взглядам - апофения и выборочное внимание. 9 часов назад, kommunits сказал: Идиотизм это еврейские «заповеди», начиная со всем известных обрезания и субботы. А пост 40 дней чем лучше? А заповедь "чти субботу" - христианская, и как расценить, что в христианстве эту заповедь приняли, но не соблюдают? Что больший "идиотизм" - принять правило "чти субботу" и чтить ее, или принять правило и игнорировать его? Религиозные заповеди, по большей части, вообще не отличаются разумностью. Меньше заповедей - меньше не разумного, согласен. Но по пути избавления от "идиотизма" стоит тогда идти до конца - до избавления от самих заповедей и концепции греха. Но тогда как ввергать людей в страх и чувство вины - основу очень многих религий? 9 часов назад, kommunits сказал: Фактически осталось только идеалистическое решение основного вопроса философии и принятие за истину ряда легенд. Фактически остался весь обширный свод мифологии, уходящий аж к шумерам, добавлена масса новых мифов, правил и догматов, которых нет в оригинале, введены новые боги, создан ряд внутренних противоречий и потеряно то, что шло в устной передаче - реинкарнация, например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 10 часов назад, tarog сказал: А заповедь "чти субботу" - христианская, и как расценить, что в христианстве эту заповедь приняли, но не соблюдают? Что больший "идиотизм" - принять правило "чти субботу" и чтить ее, или принять правило и игнорировать его? Как это не чтим? Суббота официальный выходной день. Но без дури, что нельзя нажать кнопку лифта. 10 часов назад, tarog сказал: Наглядный пример - СССР, формально принявший атеизм, но сохранивший фактически религиозное мышление, со своей Святой Троице, святыми мощами, паломничествами, святыней в виде нетленного тела пророка, святыми писаниями, иконами, околохристианской моралью, и даже обещание будущего царствия божьего в виде коммунистического рая на земле. У нас их было четверо - Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин! Правда затем было развенчание культа личности. 10 часов назад, tarog сказал: Так это не Кант, это вечная идея, еще Аквинский пытался так бога доказать - мол у всего есть причина, а первейшая причина всего - это бог, у которого причины нет.. Кант поставил вопрос о том, может ли человек быть свободной причиной. Есть ли у нас свобода воли или мы всего лишь механизм. 10 часов назад, tarog сказал: , а все же к современным физикам, на самом деле изучающим этот вопрос, реально, а не с дивана умозрительно, как Энгельс и прочие. Чтоб изучать происхождение чего-то надо взглянуть на это извне. В части происхождения Вселенной поэтому физики не менее умозрительны чем Энгельс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 2 часа назад, kommunits сказал: Суббота официальный выходной день Рад за вас, но: 1 - это кому как, графики работы везде разные и это вовсе не всеобщий выходной, вы можете пойти и купит хлеба в субботу - потому, что люди работают. 2 - при чем тут вообще выходной? Чти субботу - это не выходной, это день который освобожден от всех прочих дел во имя дел религиозных. Чтите субботу? Тогда проводите ее в молитвах, чтении Библии и благочестивых размышлениях, ни на что не отвлекаясь от этого. 2 часа назад, kommunits сказал: Чтоб изучать происхождение чего-то надо взглянуть на это извне. В части происхождения Вселенной поэтому физики не менее умозрительны чем Энгельс. Чтоб изучать происхождение чего-то надо это изучать, имея достаточные знания. И физики менее умозрительны в силу того, что у них хотя бы ест расчеты, наблюдения и выводы, сделанные из наблюдаемых фактов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kommunits Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 43 минуты назад, tarog сказал: Рад за вас, но: 1 - это кому как, графики работы везде разные и это вовсе не всеобщий выходной, вы можете пойти и купит хлеба в субботу - потому, что люди работают. Чтоб большинство могло полноценно чтить субботу, не отвлекаясь на мирские дела, некоторые должны в этот день работать. Даже в любимом Вами Израиле в субботу многие работают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дедя Опубликовано 1 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2021 21 час назад, tarog сказал: В том-то и проблема - вы же уверяете, что инопланетяне напихали в людей материальных совершенно чипов! Почему нет ни единого чипа? Ну, так найдите -- и будет Вам счастье! Вы же, наука, не знаете ни что искать, ни где искать. Считайте, мои тексты наколкой. Так ведь пальцем даже не шевельнете, чтобы... Цитата Вы говорите, что они 10 000 лет тут... Вообще-то, инопланетяне говорят, что Землю открыли еще 5 млн. лет назад. А 10 тыс. лет назад как перестали открыто высаживаться и тусоваться с местными аборигенами, помогая им в чем-то... Цитата ...и по факту вообще не парятся конспирацией и не скрываются, так что без следов обойтись не могло. Парятся, парятся... Сейчас их корабли оснащены полем препятствующим радарным отражениям от металлических поверхностей корабля, и поверхности кораблей могут маскироваться хамелеонским способом, подстраиваясь под изображение фона. Инопланетянские корабли даже перестали опускаться на опоры, чтобы не оставлять следы на грунте, просто зависают на некоторой небольшой высоте -- и все! Это ли не проявление их деликатности, не показатель ли применения конспирации? Цитата Кстати, вы же в курсе, что ваши ткани и органы не из металла -- и их отлично видно на рентгене и томограмме. Это я к тому, что неметаллический датчик будет прекрасно видно! И 3 мм - более чем достаточно. Не будет видно. Датчики не контрастны по отношению к окружающим тканям... А вот, еще у инопланетян есть "гаджет", который они считают, не может послужить материальным доказательством их существования. Некоторым контактерам выдаются на вид обыкновенные кристаллы кварца, например, но которые по сути являются приборами связи между контактером и инопланетянами. В кристаллах особым образом запрограммирована атомная структура, которая начинает выполнять функции прибора. Контактер с помощью такого кристалла может как по мобильнику общаться с инопланетянами. Инопланетяне поясняют, что на уровне земных технологий невозможно заметить данное искусственное вмешательство в структуру кристалла. Так что... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 2 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2021 1 час назад, Дедя сказал: Ну, так найдите -- и будет Вам счастье! Нет, давайте так - вы говорите, что в людях чипы натолканы? Вот вы и найдите - и счастье будет вам, в виде подтверждения вашей правоту. Если они существуют вы их найдете ад обрящите, а если нет - то, вероятно, это потому что их не существует и искать просто нечего. 1 час назад, Дедя сказал: Вообще-то, инопланетяне говорят Вообще-то это какие-то левые люди на Ютьюбе говорят, а не инопланетяне. Я вот говорю "Инопланетяне говорят, что ни с кем на Ютьюбе они не контактировали и никаких чипов не оставляют!" Все, вы мне верите? Им же вы верите, точно так же, голословно. 1 час назад, Дедя сказал: Сейчас их корабли оснащены полем препятствующим радарным отражениям от металлических поверхностей корабля, и поверхности кораблей могут маскироваться хамелеонским способом, подстраиваясь под изображение фона. И почему-то они постоянно лезут на глаза да в кадр. О,кстати, они замаскированные! Ух ты - корабли невидимки, все сошлось - с теорией выше, про НЛО Луну и масонов, там все как раз стоит на маскировке кораблей! Получатеся все верно - во всем виноваты масоны и фаз Луны не существует? Вы уверовали? Если нет - почему? Вы же верите ютьюбовским сказочникам и апофенипи. 1 час назад, Дедя сказал: Это ли не проявление их деликатности, не показатель ли применения конспирации? Ага, свалиться человеку на поле, накормить его блинами и попросить ведро воды гоняться за ним с криками "Ты где костюм купил?" воровать и есть лампочки зацепиться за дерево якорем на веревке выдать себя да Марию и дурить голову трем детям пять лет Это все отличные примеры конспирации, деликатности и высокого разума... ) 1 час назад, Дедя сказал: Не будет видно. Датчики не контрастны по отношению к окружающим тканям... И откуда вам знать, если вы ни разу с ними не сталкивались? Неужели надо пояснять, что не так с "логикой", построенной по приницпу: "Это никто никогда не видел, это все тайно и все скрыто и никому не доступно -я вам расскажу, что это!"? 1 час назад, Дедя сказал: Некоторым контактерам выдаются на вид обыкновенные кристаллы кварца Илл это и есть просто обыкновенные кристаллы кварца? 1 час назад, Дедя сказал: Контактер с помощью такого кристалла может как по мобильнику общаться с инопланетянами И вот он с нова главный вопрос - с чего вы взяли, что это инопланетяне? Как убедились, что он общается не с духовным разумом, своей интуицией или шизофренией, а главное - что человек, говорящий с кристаллом, не банальный шарлатан, который ржет над вами да прикалывается? Никак! Шар в небе да фантазии - не показатель прилета пришельцев. А потому давайте так: как только у вас появятся доказательства (а не утверждения) космической природы феномена, факты, проверки, объективные свидетельства - так и продолжим. 11 часов назад, kommunits сказал: Чтоб большинство могло полноценно чтить субботу, не отвлекаясь на мирские дела, некоторые должны в этот день работать. Даже в любимом Вами Израиле в субботу многие работают. И где же это большинство, которое чтит субботу? Что-то не встречал ни единого православного который бы в субботу бросил все дела и провел весь день в молитвах. мало того - этого там даже в каноне нет, а вместо почитания субботы - кратное стояние на утренней литургии в воскресенье, когда вся задача - креститься да кланяться, и больше ничего не надо. И где тут "чти субботу"? Вот вы чем в прошлую субботу занимались? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дедя Опубликовано 2 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2021 19 часов назад, tarog сказал: Нет, давайте так -- вы говорите, что в людях чипы натолканы? Вот вы и найдите -- и счастье будет вам, в виде подтверждения вашей правоты. А зачем их искать мне? Разбираться с неведомым, изучать феномены в окружающем мире это задача науки! Я же не представитель этого уважаемого людского института . Я в данном случае выступаю лишь как, извините, информатор-стукач. Сигнализирую о неких феноменах, которые могут пролить свет на вопрос о реальности инопланетянского присутствия на Земле . Конечно, если науке это интересно. У меня нет обязанности кому-то что-то доказывать, а тем более науке. Хотите -- поверьте, хотите -- проверьте! Дело хозяйское... Цитата Или это и есть просто обыкновенные кристаллы кварца? Были бы они обыкновенными, если бы неземными технологиями в них не были бы организованы специальные атомарные структуры, позволяющие функционировать кристаллам как приемо-передатчикам... Цитата И вот он снова главный вопрос - с чего вы взяли, что это инопланетяне? Так пояснял уже, признал их таковыми на основе анализа информации, поступившей как от них так и от других источников... Цитата А потому давайте так: как только у вас появятся доказательства (а не утверждения) космической природы феномена, факты, проверки, объективные свидетельства - так и продолжим. Так я и не настаиваю -- я же ранее сам предлагал завязать диалог, поскольку все аргументы сторонами были уже приведены, а новых не имеется. Так какой смысл продолжать толочь воду в ступе? Поэтому завязываем, так сказать, по обоюдному согласию... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarog Опубликовано 3 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2021 8 часов назад, Дедя сказал: Разбираться с неведомым, изучать феномены в окружающем мире это задача науки! То есть любой чудак что-то насочинял, чего в природе нет, а наука это должна проверять и доказывать? Инопланетные чипы, плоскую землю, твердое небо, каменных великанов - какой фантазер какую небылицы не выдумал, наука должна все бросить и побежать это доказывать? Доказывает утверждающий, помните? Вы говорите чипы есть - вы доказывайте. Как найдете чип - будет что обсудить. А пока нет никакой разницы между вашими чипами и единорогом или дедом Морозом. 8 часов назад, Дедя сказал: информатор-стукач У информатора должна быть информация. Решили стукать на тему чипов? Ответьте, откуда это информация у вас и покажите доказательства. Стукачу, который вместо информации скармливает фантазии да дезу, веры нет. 8 часов назад, Дедя сказал: Хотите -- поверьте, хотите -- проверьте! Лады, давайте сюда чип - проверю, что это такое! А раз чипа нет, то и проверять нечего - фантазия она и есть фантазия. Или давайте так: "Дед Мороз - настоящий, живет по именем Джек в Сеуле". Вот теперь хотите -- поверьте, хотите -- проверьте! Ну что, вы поверили или пошли проверять, уже пакуете вещи и покупаете билет в Сеул? Нет, наверное ни верить ни проверять вы не станете - скажите, что если я в это верю и уверяю, что это правда, то это мне доказывать. Да, это мне. А чипы - вам. 9 часов назад, Дедя сказал: Были бы они обыкновенными, если бы неземными технологиями в них не были бы организованы специальные атомарные структуры, позволяющие функционировать кристаллам как приемо-передатчикам... Были бы они необыкновенным - они бы были бы реальными. А пока просто в вашей фантазии обыкновенные кристаллы кварца наделяются воображаемыми качествами, атомными структурами и прочим, что вы для них выдумали. То, что никак не отличимо от обычного кристалл - это обычный кристалл. Говорите, он чудесный и через него можно говорить с НЛО? Славно. Но какие ваши доказательства? Ваши - на науку не сваливайте, доказывать случайные фантазии не ее забота. 9 часов назад, Дедя сказал: Так пояснял уже, признал их таковыми на основе анализа информации, поступившей как от них так и от других источников А я уже пояснял, что это не анализ, а апофения, выдумывание не существующих связей и приводил пример какого вот "анализа", из которого вытекает, что за фазы Луны отвечает НЛО, и за всем стоят масоны! И по вашей логике это надо принять на веру - там все вытекает из имеющейся информации,а проверяет да доказывает пускай наука! 9 часов назад, Дедя сказал: Поэтому завязываем, так сказать, по обоюдному согласию... Вт сейчас это прочитал, когда все выше ужа написано. Так что завязываем, не жду ответа, раз уж никаких свидетельств в пользу космическое теории так найти и не удалось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дедя Опубликовано 3 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2021 19 минут назад, tarog сказал: То есть любой чудак что-то насочинял, чего в природе нет, а наука это должна проверять и доказывать? Не должна. Но наука может заинтересоваться и тогда начать разбираться с непонятным или проигнорировать и идти себе дальше -- мало дел, что ли, у науки? Моя позиция проста -- я ничего ни от кого не требую! Ни проверок, ни веры... Цитата Доказывает утверждающий, помните? Вы говорите чипы есть - вы доказывайте. У меня нет обязанности доказывать. Я лишь счел полезным поделиться кое-чем с интересующимися данным вопросом. Поделился... Ну, а дальше... "хочь не рассветай."(с) Цитата Так что завязываем, не жду ответа, раз уж никаких свидетельств в пользу космическое теории так найти и не удалось. Ну, звыняйтэ, кумэ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти