Основной вопрос

[botsman]

Термин «основной вопрос философии» придумал Ф. Энгельс в 1886 году в своей работе «Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии». И вот с тех пор все, кому не лень пытаются его решить. Решений самых разных очень много. Но все они почему-то вращаются вокруг субъективных представлений о материи, то есть опираются на субъективный материализм. Такова история.

 Древние греки верили, что все сущее состоит из атомов. В сущности, они были идеалистами, так как их идея, их вера была первичной по отношению к гипотетической  материи. Слово «атом» происходит от греческого слова, означающего «неделимый», поскольку греки думали, что, если делить некую вещь до тех пор, пока станет невозможным это делать, в результате последним останется атом.  Реальность, например,  по Демокриту, — это атомы, последние неделимые частицы материи. Сейчас, даже несмотря на то, что греки знали об этом, мы не можем доподлинно сказать, что именно они открыли атом. Прежде всего, их вера в атом была ненаучной: она не исходила ни из какой-либо научной информации и не подтверждалась ею. Это была просто «философская» идея (ключевое слово – идея) о бытии и мире.  Они считали, что есть некое первовещество, различные сочетания и изменения форм которого создают все остальные вещества. Итогом для всех вещей является возврат к первовеществу.

Английский химик и математик Джон Дальтон в 1803 году был первым, кто развил научную теорию атома. Казалось бы, идея материализма, наконец, нашла своё научное подтверждение. Но в дальнейшем выяснилось, что неделимый атом оказался не таким уж неделимым.

Так может быть материя это всего лишь иллюзия, всего лишь идея?

Но ведь жизнь существует, и древо жизни зеленеет. Позади изменяющегося мира существует нечто неизменное, вечное, и этому первому и последнему принадлежит истинная реальность, недоступная восприятию наших органов чувств, но открываемая нашим разумом.  

Мир объективно материален, а душа,  разум, сознание, Дух — это высшие формы материи

 

[Karanya]

а зачем тебе знать? хочешь показаться умным?

9 минут назад, botsman сказал:

...

 

дышишь - радуйся.

[5566]

 

Эрих Фромм ответил на многие заданные вами вопросы.

[Дедя]

58 минут назад, botsman сказал:

Так может быть материя это всего лишь иллюзия, всего лишь идея?

Материя не иллюзия. Она следствие идеи. Но чьей? Однозначно Творца...

 

Цитата

Мир объективно материален, а душа,  разум, сознание, Дух — это высшие формы материи.

Да, мир материален, но в нем существуют и нематериальные феномены, в частности душа -- она часть духа, которая намеренно отправлена в наш материальный мир третьего уровня плотности из общего дома всех духов -- мира духовного (60-й уровень). А разум, сознание -- это свойства души/духа, которыми дух был наделен Творцом при его рождении. Эти свойства точно не порождение материи. Поэтому основной вопрос философии имеет вполне конкретный ответ. И он был найден... инопланетянами еще миллионы лет назад. И чем они любезно поделились, обозначевшись в сети... 

[Пепел]

3 часа назад, botsman сказал:

Мир объективно материален, а душа,  разум, сознание, Дух — это высшие формы материи

Разум и сознание это высшие формы деятельности ЦНС.

А душа и дух-религиозные понятия.

Зачем смешивать зеленое с железным?

[kommunits]

35 минут назад, Пепел сказал:

Разум и сознание это высшие формы деятельности ЦНС.

Про разум ещё можно с оговорками предположить что мы так сказать роботы на белковой основе. С сознанием такой лобовой материализм не прокатит.

[Дедя]

1 час назад, Пепел сказал:

Разум и сознание это высшие формы деятельности ЦНС.

А душа и дух-религиозные понятия.

Зачем смешивать зеленое с железным?

Религиозные понятия, но в принципе правильные. Разум и сознание это качества духа, который представляет собой структуру из энергий Творца, и которой дана возможность существовать самостоятельно своей волей. За разумность духа отвечает в нем одна из энергий Творца.

Религия этих тонкостей не знает. Она даже не может определенным образом провести различие между душой и духом, считая из как бы синонимами. Но понимает правильно, что душа происхождением Свыше, а не производная ЦНС. Эта самая ЦНС лишь посредник между духовными структурами души и телом. Ее задача передача информации из тела туда, а оттуда обратно...

[Удав]

6 часов назад, botsman сказал:

Дух — это высшие формы материи

Автор говорит на птичьем языке. Чтобы снять все вопросы такого рода, нужно внимательно изучить химию, физику и биологию. Года три потратить - этого будет достаточно, чтобы больше не писать всякие глупости.

Но нет же. Постоянно вылазят недоучки философы со своим бредом. Им же лень учиться естествознанию. ЛЕНЬ!!!!

[Suffle стукач]

7 часов назад, botsman сказал:

Так может быть материя это всего лишь иллюзия, всего лишь идея?

Но ведь жизнь существует, и древо жизни зеленеет. Позади изменяющегося мира существует нечто неизменное, вечное, и этому первому и последнему принадлежит истинная реальность, недоступная восприятию наших органов чувств, но открываемая нашим разумом.  

Мир объективно материален, а душа,  разум, сознание, Дух — это высшие формы материи

Противоречие. Если материя - иллюзия, то почему тогда Дух - высшая форма материи, тогда и Дух получается иллюзия, а что же тогда истинная реальность позади изменяющегося мира как не Дух.

[Арктур]

8 часов назад, botsman сказал:

Так может быть материя это всего лишь иллюзия, всего лишь идея?

Когда играешь в игру на компьютере, текстуры игры являются всего лишь идеей?

Нет, текстуры - они и есть, текстуры, рисуемые машиной по определённому алгоритму.

8 часов назад, botsman сказал:

Мир объективно материален, а душа,  разум, сознание, Дух — это высшие формы материи

Вот вернёмся к текстурам игры.

Кто играл, допустим, в World of tanks? Корректно ли говорить, что игрок, управляющий в этой сетевой игре танком, является высшей формой текстур игры World of tanks? Вроде бы, глупость этого утверждения очевидна. А как только речь о человеке, философам уже ничего не жмёт называть игроков высшей формой текстур. 

 

 

[botsman]

2 часа назад, Suffle сказал:

Противоречие. Если материя - иллюзия, то почему тогда Дух - высшая форма материи?

Субъективная материя иллюзия. А субъективный материализм заблуждение

1 час назад, Арктур сказал:

Корректно ли говорить, что игрок, управляющий в этой сетевой игре танком, является высшей формой текстур игры World of tanks?

В конкретном примере игры, высшей формой текстур является  программист, а игрока можно действительно назвать своего рода философом данной игры, соответствующим, или не очень первоначальному замыслу программиста, например, если игрок читингует или взламывает игру

[Suffle стукач]

14 минут назад, botsman сказал:

Субъективная материя иллюзия. А субъективный материализм заблуждение

Почему опять материя? Почему Дух не может быть просто объективной Реальностью. У Вас же правильная идеалистическая  статья, что материя - это иллюзия (Майи), но странный вывод, который возвращает Вас к материалистическому мировоззрению. Материя - это всего лишь продукт деятельности Духа и в идеале исчезает, если Дух отворачивается. И когда Дух осознает только Себя, то материя для него настолько субъективна, что ему трудно её обнаружить.

[focus]

12 часов назад, botsman сказал:

Термин «основной вопрос философии» придумал Ф. Энгельс в 1886 году в своей работе «Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии». И вот с тех пор все, кому не лень пытаются его решить.

Для 21 века это не такой трудный вопрос. Современная философия, искусство дают однозначный ответ - Дух, сознание первично, материя вторична. Бытие влияет на сознание, на развитие человека, воспитание, но не определяет его. Мир вокруг определяется вашей душой, что у вас внутри, каков ваш уровень сознания, ваша карма, задатки, самскары (инстинкты и чувства).

1 час назад, Suffle сказал:

Почему Дух не может быть просто объективной Реальностью.

Дух становится объективной реальностью, когда проявляется в материи. В религии это называется Троица. Ом-Слово, дух святой-Атман, и воля божья. Отсюда, мир материален. Но под руководством нематериального Духа.

Вселенная возникает и исчезает.

5 часов назад, Suffle сказал:

истинная реальность позади изменяющегося мира как не Дух.

ну да, это хорошо видно при духовной практике. Когда вы контактируете с проявлениями Духа, получаете дары Духа. Блаженство, интуитивное познание истины, управление материей.

9 часов назад, Пепел сказал:

А душа и дух-религиозные понятия.

это философские понятия, научные термины. Они конкретны и работают в каждом живом организме. Много раз уже объяснял, что это такое.

7 часов назад, Дедя сказал:

Эта самая ЦНС лишь посредник между духовными структурами души и телом. Ее задача передача информации из тела туда, а оттуда обратно...

точнее, между Духом и телом. Душа работает через психику. Аппарат управления организмом.

[Дедя]

1 час назад, focus сказал:

...Душа работает через психику. Аппарат управления организмом.

Психика -- это проявление нематериальной душой себя в материальном теле посредством использования структуры ЦНС этого тела.

[Пепел]

1 час назад, focus сказал:

...научные термины. Они конкретны и работают в каждом живом организме. ...

Это научные термины только в поле религиоведения.
А вот когда их пытаются перетащить в биологию/физику и описывать с их помощью человека, то это просто шарлатанство.

2 часа назад, focus сказал:

.... Дух, сознание первично, материя вторична. ...

Неплохо бы сначала этот самый дух выложить, описать, измерить, взвесить, разделить на части и на основании объективных знаний обьективно же описать.
А так все это ла-ла-ла для добывания вполне материальной колбасы на деньги легковерных недоучек.

9 часов назад, Дедя сказал:

Эта самая ЦНС лишь посредник между духовными структурами души и телом. Ее задача передача информации из тела туда, а оттуда обратно...

Помня, что практика-критерий истины, неплохо бы сначала доказать существование каких-то там духов.
Ибо существование ЦНС доказать легко, измерить параметры ее действия и связать их с конкретным поведением человек -тоже.
А "про духов это или религия (и тогда это отдельно от науки) или песни в пользу бедных.

10 часов назад, kommunits сказал:

 С сознанием такой лобовой материализм не прокатит.

Попытайтесь найти сознание у человек с мертвым мозгом и все станет на свои места.

[Удав]

25 минут назад, Пепел сказал:

Это научные термины только в поле религиоведения.
А вот когда их пытаются перетащить в биологию/физику и описывать с их помощью человека, то это просто шарлатанство.

Не думаю, что это шарлатанство. Это - искреннее заблуждение плохо образованных людей. Довольно смешное, и вполне безвредное.

Всякий, кто хоть немного изучал физиологию, знает что человек - по сути довольно примитивный биоробот, чье поведение в огромной степени определяется всевозможными биохимическими процессами в его организме. Изменить поведение, направить его в нужном направлении, или блокировать - только дело техники, или образа жизни.

И никакая "душа" не спасет от грехопадения )))

[Пепел]

2 минуты назад, Imhotep II сказал:

Это - искреннее заблуждение плохо образованных людей. Довольно смешное, и вполне безвредное.

Часто люди теряют деньги и здоровье, иногда жизнь-увлекшись подобного рода идеями.
Выходки "шахидов", атака на школу в Беслане, продажа московских квартир и уход к "Иисусу" Торопу в Сибирь, попытка переждать "Судный день" в подземельях-все это ягодки именно этого поля.

[che0]

15 минут назад, Imhotep II сказал:

Не думаю, что это шарлатанство. Это - искреннее заблуждение плохо образованных людей.

Как в стром анекдоте:

-- И ви правы, и ви правы! В пирожках повидло, просто его уже один раз ели!

Плохая образованность приводит к выбору простых, очевидных, неправильных решений. Но такое естественное явление создаёт педпосылки для бизнеса шарлатанов.

[Удав]

40 минут назад, che0 сказал:

Но такое естественное явление создаёт педпосылки для бизнеса шарлатанов.

Сейчас не 90-е. Бизнес плохо идет. Кризис жанра!

 

[botsman]

8 часов назад, Suffle сказал:

Почему опять материя? Почему Дух не может быть просто объективной Реальностью?

То есть существующей реальностью. 

Для древних греков материя это древесина, лес (ϋλη), то есть то, из чего изготавливаются вещи. Позднее это уже просто физическое вещество (φύσις)

Но в философском значении материя это то, что существует, в противоположность условным, абстрактным понятиям, таким, как математические символы или представления о добре и зле.

 Откуда же появилась дуальная реальность? От искажения, от лукавого. В буквальном переводе с греческого διά βολο – разделяющий символ. Всякий раз когда люди разделяют свое сознание — они тем самым теряют связь с абсолютом и начинают служить обманщику.

 

[che0]

54 минуты назад, botsman сказал:

Всякий раз когда люди разделяют свое сознание — они тем самым теряют связь с абсолютом и начинают служить обманщику.

Это религиозная догма, запрещающая анализ, а следовательно познание, в котором анализ ощущений -- первый шаг.

[Suffle стукач]

1 час назад, botsman сказал:

Но в философском значении материя это то, что существует

Для Духа, материя - иллюзия Майи, не слышали?

То есть единственная объективная реальность - это Я Есмь и если брать за точку отсчета вечный Дух, то остальное как раз таки все субъективно и временно.

1 час назад, botsman сказал:

 Откуда же появилась дуальная реальность? От искажения, от лукавого.

Любая материя и есть от лукавого. Дух падает в материю и потом ищет спасения в болоте.

8 часов назад, focus сказал:

Дух становится объективной реальностью, когда проявляется в материи.

Типа когда очнулся в тюрьме, то осознал реальность объективно, когда на свободе, то все так хорошо, что как то не до этого.

8 часов назад, focus сказал:

ну да, это хорошо видно при духовной практике. Когда вы контактируете с проявлениями Духа, получаете дары Духа. Блаженство, интуитивное познание истины, управление материей.

Хорошо осознание материи как иллюзии получается, когда управляешь материей как Дух, нужно сильно уплотнятся, а это неприятное состояние, блаженство  намного лучше.