Не доверяю психологам

[Рыжая_]

Только что, Gerdy сказал:

Знаешь ли у меня бюджет не резиновый, чтобы всем заплатить в поисках хорошего психолога, особенно когда знаешь уже что кто они что собой представляют. Плохой пример со стоматологами. Стоматология это точная наука, а психология это набор размытых понятий наряду с философией.

В верхнем  разделе психологов открытые темы -бесплатно.

Там можно познакомиться со специалистом, почувствовать, твой это специалист или нет. 
Рекомендацию по выбору я дала.

А дальше, твой выбор.

[5566]

Только что, Рыжая_ сказал:

Пысы.

Ещё у меня жаба сушеная есть и бубен.

Ваше мнение ни чуть не хуже и не лучше любого другого.

Однако, я готов испробовать ваш способ составить мой психологический портрет, а не критиковать его заочно.

Что от меня требуется?

[Gerdy]

12 минут назад, 5566 сказал:

Пройдите тест Афанасьева и скиньте сюда четыре слова и их последовательность

Тест Афанасьева по психософии

Результат теста

Логика: 24 балла из 30
Эмоция: 17 балла из 30
Физика: 16 балла из 30
Воля: 28 балла из 30

Предполагаемый тип: ВЛЭФ

2 минуты назад, Рыжая_ сказал:

В верхнем  разделе психологов открытые темы -бесплатно.

Там можно познакомиться со специалистом, почувствовать, твой это специалист или нет. 
Рекомендацию по выбору я дала

В каждый форум скопировать тему? Админ за это не забанит? Ты говоришь как типичный психолог - советы, которые на практике сложно осуществить. Лишь бы сказать.

[5566]

Только что, Gerdy сказал:

ВЛЭФ

Спасибо.

МПР 1 - Воля. Ваше поведение в спокойном состоянии.

МПР 2 - Логика. Ваше поведение, когда вы злитесь.

МПР 3 - Эмоции. Ваше слабое место.

МПР 4 - Физкультура. То, что вам не дано и чему вы не научитесь.

Изменить это нельзя. Вы с этим родились и с этим умрёте.

.

Стандартное описание.

МПР 1 «Воля».

Так называемые Альфа самцы и харизматичные люди, по сути одно и тоже. Они обладают МПР 1 «Воля» и остальные особи видят и читают это по их поступкам и подчиняются им. Маленький ребёнок с верхней волей запросто подчиняет себе всё окружение, в том числе и взрослых людей.

В целом люди с Первой Волей – это люди взрослые, целеустремленные, серьезные. Они ставят перед собой цели – и достигают их, зачастую пренебрегая нормами морали и интересами окружающих. Эти люди обладают сильной энергетикой и нацелены на победу. Общественные интересы для них превалируют над личными. К себе они относятся так же жестко, как и ко всем вокруг.

Первая Воля ("царь")

Люди с Первой Волей имеют очень четкие представления о своем Я, о своей личности и своих желаниях. Кроме того, они уверены, что имеет право менять мир согласно своим желаниям.

Первовольные люди с рождения чувствуют, что имеют право на большее, чем остальные. Их картина мира предполагает наличие верха и низа, и себя они относят к «избранным», находящимся наверху. Это ощущение избранности отражается на всём, что делает Первая Воля. В жизни мы характеризуем таких людей как людей с повышенной цельностью, обладающих сильным влиянием на других.

Первая Воля - это прирожденный лидер, причем лидер монологовый. Не демократ, а монарх. Внутренняя концепция Первой Воли: «Только я – лидер, только я решаю. Я решил – и все должны подчиниться». Для таких людей естественно, что другие должны их слушаться. И часто люди действительно отдаются во власть Первой Воли, сами не осознавая почему.

Первая реакция Первой Воли в любой ситуации – решить за всех. У нее всегда есть собственная идея о том, чем все должны заниматься. Первая Воля полагает, что, если человек не отвечает ей жестко, не защищает свои границы – значит, он согласен с ее решением.

Требуя подчинения от других, Первая Воля сама не любит никому подчиняться. Она слишком ощущает свою избранность и единственность, чтобы позволить кому-либо командовать ей. Кроме того, если Первая Воля допустит над собой чужую власть, это будет означать для нее утрату своего «я», что чревато разрушением опорной Первой функции. Бунтарство имеет для нее самоценность. Управлять такими людьми очень трудно.

Первая Воля – в полной мере хозяин своей судьбы. У таких людей нет противоречия между словом и делом, между желанием и его реализацией.

Они великолепные организаторы и умеют воплощать новые идеи и разработки в жизнь.

Когда не хватает материальных и людских ресурсов, то люди с МПР 1 «Воля» являются великолепными вождями и командирами.

Им рекомендуется заниматься стартапами.

МПР 2 – «Логика». Второй менеджер принятия решений руководит вашим поведением в конфликтной ситуации.

Это значит, что когда вы злой, вы без труда видите причинно - следственные связи. Вы схематик. Вы понимаете, что лежит в основе тех или других действий или решений и какой результат получится. Вы умеете и любите создавать и расписывать схемы взаимодействия.

Многие вещи вы понимаете до того, как это поняли другие.

Вы, когда вы злой, вашей логикой, видите, как чужие проблемы, так и их решение. Вы будете постоянно вмешиваться в решение чужих проблем и предлагать ваше решение (когда вы злой).

 

[Gerdy]

5 минут назад, 5566 сказал:

Спасибо.

МПР 1 - Воля. Ваше поведение в спокойном состоянии.

МПР 2 - Логика. Ваше поведение, когда вы злитесь.

МПР 3 - Эмоции. Ваше слабое место.

МПР 4 - Физкультура. То, что вам не дано и чему вы не научитесь.

Изменить это нельзя. Вы с этим родились и с этим умрёте.

.

Стандартное описание.

МПР 1 «Воля».

Так называемые Альфа самцы и харизматичные люди, по сути одно и тоже. Они обладают МПР 1 «Воля» и остальные особи видят и читают это по их поступкам и подчиняются им. Маленький ребёнок с верхней волей запросто подчиняет себе всё окружение, в том числе и взрослых людей.

В целом люди с Первой Волей – это люди взрослые, целеустремленные, серьезные. Они ставят перед собой цели – и достигают их, зачастую пренебрегая нормами морали и интересами окружающих. Эти люди обладают сильной энергетикой и нацелены на победу. Общественные интересы для них превалируют над личными. К себе они относятся так же жестко, как и ко всем вокруг.

Первая Воля ("царь")

Люди с Первой Волей имеют очень четкие представления о своем Я, о своей личности и своих желаниях. Кроме того, они уверены, что имеет право менять мир согласно своим желаниям.

Первовольные люди с рождения чувствуют, что имеют право на большее, чем остальные. Их картина мира предполагает наличие верха и низа, и себя они относят к «избранным», находящимся наверху. Это ощущение избранности отражается на всём, что делает Первая Воля. В жизни мы характеризуем таких людей как людей с повышенной цельностью, обладающих сильным влиянием на других.

Первая Воля - это прирожденный лидер, причем лидер монологовый. Не демократ, а монарх. Внутренняя концепция Первой Воли: «Только я – лидер, только я решаю. Я решил – и все должны подчиниться». Для таких людей естественно, что другие должны их слушаться. И часто люди действительно отдаются во власть Первой Воли, сами не осознавая почему.

Первая реакция Первой Воли в любой ситуации – решить за всех. У нее всегда есть собственная идея о том, чем все должны заниматься. Первая Воля полагает, что, если человек не отвечает ей жестко, не защищает свои границы – значит, он согласен с ее решением.

Требуя подчинения от других, Первая Воля сама не любит никому подчиняться. Она слишком ощущает свою избранность и единственность, чтобы позволить кому-либо командовать ей. Кроме того, если Первая Воля допустит над собой чужую власть, это будет означать для нее утрату своего «я», что чревато разрушением опорной Первой функции. Бунтарство имеет для нее самоценность. Управлять такими людьми очень трудно.

Первая Воля – в полной мере хозяин своей судьбы. У таких людей нет противоречия между словом и делом, между желанием и его реализацией.

Они великолепные организаторы и умеют воплощать новые идеи и разработки в жизнь.

Когда не хватает материальных и людских ресурсов, то люди с МПР 1 «Воля» являются великолепными вождями и командирами.

Им рекомендуется заниматься стартапами.

МПР 2 – «Логика». Второй менеджер принятия решений руководит вашим поведением в конфликтной ситуации.

Это значит, что когда вы злой, вы без труда видите причинно - следственные связи. Вы схематик. Вы понимаете, что лежит в основе тех или других действий или решений и какой результат получится. Вы умеете и любите создавать и расписывать схемы взаимодействия.

Многие вещи вы понимаете до того, как это поняли другие.

Вы, когда вы злой, вашей логикой, видите, как чужие проблемы, так и их решение. Вы будете постоянно вмешиваться в решение чужих проблем и предлагать ваше решение (когда вы злой).

 

Спасибо, мне понравилось. А два других?

Физкультура мне и не нужна, кстати, я всю жизнь работаю на тяжёлых физически работах.

 

[5566]

Только что, Gerdy сказал:

Спасибо, мне понравилось. А два других?

МПР 3. Третий менеджер принятия решений - слабое место человека.

Вам будет комфортно жить с теми, у кого МПР 3 Воля. Хотя вас и будет немного злить, что это "размазня" и "тряпка".

По мнению Аристотеля бОльшая часть людей - это прирожденные рабы.
Его аргументы : «В любом человеческом обществе существует разделение на тех, кто руководит (меньшинство) и тех, кто подчиняется (большинство).
...властвование и подчинение не только необходимы, но и полезны, и прямо от рождения некоторые существа различаются в том отношении, что одни из них как бы предназначены к подчинению, другие - к властвованию».
Теперь, мы с уверенностью можем сказать, что если у людей воля не развита (МПР 4 и МПР 3 "Воля"), то это значит, что это добровольные рабы, которым нравится, что ими управляют и они с удовольствием выполняют чужие распоряжения, в том числе устраняют чьи-то недоделки.
 

МПР 4. Четвёртый менеджер принятия решений - отсутствующий.

Мы его лишены. Это то, что вам не дано. Вы никогда этого не сможете приобрести или научиться этому. Вы никогда не сможете понять поступков человека, у которого верхний МПР 1 будет соответствовать вашему МПР 4.

МПР 4 Физкультура.

Вы не умеете управлять вашими мышцами. Плохой игрок. Теннис, бильярд, бадминтон – это не для вас. Вы всегда будете проигрывать.

[Gerdy]

6 минут назад, 5566 сказал:

Вам будет комфортно жить с теми, у кого МПР 3 Воля. Хотя вас и будет немного злить, что это "размазня" и "тряпка".

Вот больше всего ближе к правде. Но я это и так знала, вопреки тому что мне постоянно говорили, что мне стоит быть самой тряпкой и размазней, ведь это более присуще женщине. Видимо Афанасьев с этим не согласен.

[Рыжая_]

49 минут назад, 5566 сказал:

Ваше мнение ни чуть не хуже и не лучше любого другого.

Однако, я готов испробовать ваш способ составить мой психологический портрет, а не критиковать его заочно.

Что от меня требуется?

Придти ночью к сараю.

Кузнеца не брать.

48 минут назад, Gerdy сказал:

каждый форум скопировать тему? Админ за это не забанит? Ты говоришь как типичный психолог - советы, которые на практике сложно осуществить. Лишь бы сказать.

Нет.

Верхний раздел- консультативный.

Читаете темы разных психологов , кто Вам ближе по духу и по проблемам, которыми они занимаются, и отправляете тему в его раздел.

Обратите внимание, насколько активно психолог пишет в разделе.

Если не появлялся несколько месяцев, то сами сообразите.

Или пользуетесь моей рекомендацией или чьей-то ещё по выбору специалиста.

 

В разделы к разным психологам одну и туже тему постить нельзя.

Надо выбрать одного.

53 минуты назад, Gerdy сказал:

Ты говоришь как типичный психолог - советы, которые на практике сложно осуществить. Лишь бы сказать.

Я не психолог, и дала только одну рекомендацию по тому, как обращаться с консультативным разделом .

19 минут назад, Gerdy сказал:

что мне стоит быть самой тряпкой и размазней, ведь это более присуще женщине. Видимо Афанасьев с этим не согласен.

И кто тебе такую фигню впаривал, стесняюсь спросить?

С такой чушью не только Афанасьев не согласен, тем паче в твоей формулировке.

А любой адекватный человек.

[Gerdy]

10 минут назад, fedor87 сказал:

Как по вашему "молодая психологиня" должна помогать? Пойти к маньякам, чтобы её изнасиловали и только потом она получит право работать психологом? Или прожить 100 лет, попробовав всё - от хождения во все тяжкие - до спокойной размеренной жизни? 

А как в принципе она помогает в данной ситуации? Есть какой-то метод утвержденный? Или она просто делает хоть что-то, лишь бы что то делать? Кроме того, есть отличия между психологом, психотерапевтом и психоаналитиком. Так вот тот кто просто слушает, это психоаналитик.

[Dante]

2 часа назад, Gerdy сказал:

Но если брать одного психолога, как он может во всем этом один разбираться?

Во всём в чём? В ядерной физике? Психологу это не нужно? В психиатрии? Психологу это нужно только частично. 

Уточните во всём в чём?

 

Психологи занимаются тем, что разбираются в мышлении. Им не нужно разбираться ни в чём другом. Это основная их статья.

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

То что он начитался каких-то книжек, не имея при этом своего опыта переживаний, страданий, борьбы с самим собой и прочее, как он может прочувствовать боль отдельного человека?

Вы удивитесь, но роды иногда принимают люди, которые сами никогда не рожали. И качество родов от этого никак не страдает. Ваше требование совершенно не понятно: каким образом опыт личной делает работу психолога лучше? И делает ли?

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

собенно это касается 25 летних психологов и психологинь, которые жизни ещё не видели и пороха на нюхали и уже стремятся давать советы людям средних лет за немалые деньги. Ну это же абсурд!

Согласен, эти требования к психологам это абсурд, потому что работа психолога состоит не в знаниях о жизни, а в том, чтобы помочь вам разобраться в своей жизни. Разницу видите?

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

Да в их речах нет ничего живого, нет искренности, сочувствия, одни шаблонные фразы, они не вызывают никакого доверия.

Когда вы приходите к врачу, он задаёт вам шаблонные вопросы:

1. Что у вас болит
2. Как часто
3. С какой силой

Согласно вашей логики доверять такому врачу нельзя. Нужно видимо доверять такому:

• А вы видели ливчик в магазине А?
• А как вам этот актёр

Вот сразу так доверием и прёт. Да?  

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

Неудивительно что психологию считают лженаукой, а психологов в большинстве своем шарлатанами. 

Сейчас никто из образованных людей так не считает. 

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

Из портфолио посмотреть невозможно, они фото, имена и ценник. Ну как выбрать профессионала?

Здесь нет, на другом сайте есть. Если вам не нравится этот сайт, используйте другой. 

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

Как люди вообще выбирают по этим лицам, кому довериться?

Я читаю список навыков. Есть ли нужная проблема в этом списке. Является ли тот или другой подход научно доказанным или нет.

 

2 часа назад, Gerdy сказал:

По логике вещей, нет ведь никакого смысла им вылечивать человека и лишиться потока денег.

Проблема в том, что вы не понимаете как работает психология, отсюда и все ваши страдания.

 

Психология -- это не поход к человеку, который всё знает. Это поход к человеку, который натренерован искать ошибки в вашем мозге. И помогать вам эти ошибки увидеть. Это всё, что нужно психологу. Жизненный опыт -- только мешает. Психолог, который делится с вами жизненный опытом нарушает терапию. Это как раз и есть шарлотан.

[Gerdy]

1 минуту назад, fedor87 сказал:

Если психологу нечем помочь человеку - ему ничего не мешает сказать: извините, мне вам нечем помочь.

А вы заходили по этим объявлениям на форуме? Там можно оставит заявку и сразу прайс в полторы тысячи. То есть мне предлагают заплатить больше косаря за то чтобы я потом услышала - мне нечем вам помочь. 

13 минут назад, Dante сказал:

Уточните во всём в чём?

В конкретной ситуации. Есть же направления как в медицине: хирург, стоматолог и т.д. Да, у них там есть перечисления с какими областями они работают, но сам пациент может не догадываться к какой области отнести свою проблему. Поэтому психолог должен быть многофункциональным по логике вещей.

16 минут назад, Dante сказал:

Ваше требование совершенно не понятно: каким образом опыт личной делает работу психолога лучше? И делает ли?

Акушерство это точная наука, а психология от слова психо - душа. А душа это штука, которую нельзя измерить штангенциркулем, поэтому все так размыто в психологии и в большей степени профессионала делает профессионалом именно его интуиция и уровень эмпатии.

[Dante]

5 минут назад, Gerdy сказал:

В конкретной ситуации.

А в чём эта конкретная ситуация? Вам поставлен диагноз? Какой?

Или вы страдаете недугом каким-то?

 

5 минут назад, Gerdy сказал:

Да, у них там есть перечисления с какими областями они работают, но сам пациент может не догадываться к какой области отнести свою проблему. Поэтому психолог должен быть многофункциональным по логике вещей.

В таком случае есть хороший способ: спросить прямо. Работает ли психотерапевт с ... ПА, Тревожными расстройствами, нарушениями в пищевом поведении, прочее. Спросить и получить ответ. 

[Gerdy]

18 минут назад, Dante сказал:

работа психолога состоит не в знаниях о жизни, а в том, чтобы помочь вам разобраться в своей жизни.

То есть Генри Форду не обязательно было уметь водить автомобиль?

[Dante]

7 минут назад, Gerdy сказал:

Там можно оставит заявку и сразу прайс в полторы тысячи.

1.5 тыс рублей стоит одно посещение. Это к любому врачу сейчас так. Но вы можете после первого посещения не ходить. Выбрать другого. Иначе как?

1 минуту назад, Gerdy сказал:

То есть Генри Форду не обязательно было уметь водить автомобиль?

Это плохая аналогия. Генри Форму более чем выгодно было уметь водить автомобиль. Однако, конструкторам КЛА нет нужны летать в космос. Вот вам другая аналогия.

[Gerdy]

Только что, Dante сказал:

Вам поставлен диагноз? Какой?

Диагноз это уже психиатрия. А конкретная ситуация это конкретная ситуация.

Только что, Dante сказал:

1.5 тыс рублей стоит одно посещение. Это к любому врачу сейчас так. Но вы можете после первого посещения не ходить. Выбрать другого. Иначе как?

Вот я о том и говорю, это какой должен быть бюджет чтобы каждый раз пробовать блюдо за полторы тысячи, чтоб потом пойти в сортир и поблевать. Какие нужны нервы м терпение.

Только что, Dante сказал:

конструкторам КЛА нет нужны летать в космос. Вот вам другая аналогия

Конструкторы руководствуются данными тех людей, которые были в космосе, но в космосе кому то все же нужно было побывать.

[Dante]

6 минут назад, Gerdy сказал:

Диагноз это уже психиатрия. А конкретная ситуация это конкретная ситуация.

В таком случае это неизвестная ситуация:)

 

6 минут назад, Gerdy сказал:

Вот я о том и говорю, это какой должен быть бюджет чтобы каждый раз пробовать блюдо за полторы тысячи, чтоб потом пойти в сортир и поблевать. Какие нужны нервы м терпение.

Как и с другими врачами. Первый раз не всегда сулит успешный выбор. Нужно терпение и разум. А когда было иначе? В какой сфере? Нет такого. 

 

8 минут назад, Gerdy сказал:

Конструкторы руководствуются данными тех людей, которые были в космосе, но в космосе кому то все же нужно было побывать.

Психологи руководствуются опытами учёных по мышлению и поведению. И? Что здесь не так?

[Gerdy]

Только что, Dante сказал:

Психологи руководствуются опытами учёных по мышлению и поведению. И? Что здесь не так?

Не так то, что у каждого человека способности у мышлению разные. И если человек не обучен был логике с детства и не видит причинно следственные связи, то психолог его этому не научит. И тогда нужно искать подход, как ищут подход в коррекционных классах. А это процесс творческий по большей части, алгоритма которому нет и быть не может. Один людям нужно выговориться, другим жалость, третьим пендаля, четвертым ещё что-то. И именно поэтому психолог должен обладать жизненным опытом и интуицией чтобы определить типаж человека и исходить уже от этого. Научные алгоритмы не учитывают вот этих самых тонкостей души. Ее нельзя измерить математически. А психология это именно по душу, про неосознанное, а не мышление и то что на поверхности.

[Льотчик Такеши]

3 часа назад, Gerdy сказал:

Ну как выбрать профессионала?

Прежде всего для себя сформулируйте задачу, которую вы хотите решить с помощью психолога.

 

Встречаются два старых знакомых. На одном - лица нет.
- Что с тобою? - спрашивает один.
- Страшная болезнь - мочусь по ночам! - отвечает другой.
- У врачей был?
- Не помогли.
- А у психотерапевта?
- Надо попробовать…
Через неделю…
- Ну, как?
- Что, сам не видишь? Отлично!
- Перестал мочиться?
- Нет, не перестал … Но теперь я этим горжусь!!!

34 минуты назад, Gerdy сказал:

И именно поэтому психолог должен обладать жизненным опытом

Возможно, для вас так. Это как в ток-шоу "Голос". Вы выберете - Градского, я - Билана, кто-то - Пелагию, а кому-то по душе Агутин. Все они профи. 

[Нолан]

4 часа назад, Gerdy сказал:

По логике вещей, нет ведь никакого смысла им вылечивать человека и лишиться потока денег.

 

Да. Это означает потерю клиентуры.

1 час назад, fedor87 сказал:

Любой психолог, выслушав пациента - может сказать: извините, мне не чем вам помочь - не взяв денег.

 

Неформально, у психологов все люди делятся на категории, с которыми может работать психолог, и с которыми не может.

[Льотчик Такеши]

16 минут назад, Нолан сказал:

Да. Это означает потерю клиентуры.

Это вопрос этики и добросовестности исполнителя. Как и в любой другой профессии. Обманывают везде.

[Рыжая_]

1 час назад, Gerdy сказал:

Не так то, что у каждого человека способности у мышлению разные. И если человек не обучен был логике с детства и не видит причинно следственные связи, то психолог его этому не научит. И тогда нужно искать подход, как ищут подход в коррекционных классах. А это процесс творческий по большей части, алгоритма которому нет и быть не может. Один людям нужно выговориться, другим жалость, третьим пендаля, четвертым ещё что-то. И именно поэтому психолог должен обладать жизненным опытом и интуицией чтобы определить типаж человека и исходить уже от этого. Научные алгоритмы не учитывают вот этих самых тонкостей души. Ее нельзя измерить математически. А психология это именно по душу, про неосознанное, а не мышление и то что на поверхности.

Знаешь , у меня ощущение, что тебе  не психолог нужен, хотя тебе  он нужен. 

А поговорить на тему, какие они гадкие  редиски и рвачи.

С точки зрения профессиональной, это желание поиграть в Берновский « Какой Ужас!».

И судя по всему, ты в эту игру играешь давно и с удовольствием.

Я в такие игры не играю.

 

[Юлиса]

4 часа назад, Gerdy сказал:

Ну как выбрать профессионала? Посмотреть на милое личико и спустить деньги в унитаз, просто ориентируясь на широкую улыбку? Как люди вообще выбирают по этим лицам, кому довериться?

Интуиция Ваша подскажет человека, с которым захочется поговорить.  Если после общения с психологом (не важно сколько лет, какой пол) становится спокойно, значит, это твой человек, которому можешь довериться. Если есть какие-то сомнения, возникают мысли

 

4 часа назад, Gerdy сказал:

Ну это же абсурд!

Лучше идти к другому.