Или правда - любит?

[zorka27]

сталкивалась с такой ситуацией уже не раз.
например, мой кузен, весьма любвеобильный молодой человек, пользующийся популярностью у девушек, и две его пассии - с обеими которыми я в приятельницах. и вот одна из них мне рассказывает, как эти две девушки "делят" моего кузена - в том числе такими словами - " ты знаешь какой он?! да зачем он тебе нужен! с ним ведь очень не просто! найдешь себе другого - лучше!" ("а мне, уж так и быть его оставь, я с ним проживу"?)

с той истории прошло лет 10 уже. не знаю почему она мне запомнилась. но видимо не зря.
такими же точно словами, обратились ко мне - зачем он тебе такой? ты заслуживаешь лучшего! а я его люблю! да у него таких как ты - куча.
как думаете, разве человек который любит - может так сказать? что это? или правда - любит осознавая недостатки любимого?

[Daniia]

такими же точно словами, обратились ко мне - зачем он тебе такой? ты заслуживаешь лучшего! а я его люблю! да у него таких как ты - куча.

как думаете, разве человек который любит - может так сказать? что это? или правда - любит осознавая недостатки любимого?

А чуйства объекта как бы не волнуют никого? Как женщины меж собой порешат, с той мужчина и останется?

[zorka27]

А чуйства объекта как бы не волнуют никого? Как женщины меж собой порешат, с той мужчина и останется?

 

да я вообще считаю, что на него не повлиять. точнее вешаться, и цепляться - только хуже будет. но таки одна, скажем, может самоустраниться - на это и рассчитаны выше приведенные фразы, я так думаю? мы якобы не знаем друг о друге. было бы с его чувствами все понятно - думаю такой вопрос не стоял бы. а зачем он нам обеим - это другая тема... которую я уже обсуждала, и спасибо, сделала определенные полезные выводы.

[Daniia]

но таки одна, скажем, может самоустраниться - на это и рассчитаны выше приведенные фразы, я так думаю?

Да, на это.

[Kuub]

Автор, Вы чисто базарную сцену за критерий чувств не берите же.

Одно с другим и близко не лежит.

[haas]

скорее это скрытое давление на вашу жалость!!!

вроде как: я такая "страшная" и "стремная", что на меня мужики не смотрят, он мой единственный шанс. А ты ведь такая классная, найдешь себе еще и как она утверждает лучше!. - чистой воды стремление надавить на жалость, в обход !А жалость ничего общего с любовью не имеет...

[zorka27]

у нее зависимость, а не любовь?

[SerSim]

Самое смешное, что мнение данного мужчины вроде бы и не волнует никого. Он что телок на привязи что ли?

[zorka27]

Самое смешное, что мнение данного мужчины вроде бы и не волнует никого. Он что телок на привязи что ли?

 

давайте не о нем. он отдельная история. я хочу про нее понять.

[SerSim]

давайте не о нем. он отдельная история. я хочу про нее понять.

А чего тут понимать то? Обычный прием манипулирования: себя якобы унизить, вас возвысить, и поэтому ждать от вас снисхождения "высшего к низшему". Поведетесь на него, значит она достигла своей цели.

Вам самой надо разобраться в ваших отношениях с данным мужчиной, а не слушать её.

[Kuub]

у нее зависимость, а не любовь?

Вам надо сменить формулировку? Она деревяка и у неё лишь зависимость может быть?

С таким же успехом в обратку ярлыки меняйте. Детский сад.

[Firenze]

Зорька, надо понимать, это вас так устраняет "старшая жена" отца вашего ребенка?

Вы с ним еще не говорили? Вам не кажется, что ваша соперница сейчас - в ваше отсутствие (вы же сейчас с ребенком в своем родном городе?) - не нытьем, так катаньем будет добиваться того, чтоб вы гордо удалились либо закатили отцу ребенка истерику?

Вы вообще с ним общаетесь?

Кстати, можно предположить, что в ваше отсутствие они опять сблизились. И мадам решила "дожать" ситуацию...

Чем дольше вы будете молчать, тем дольше вас будет доставать соперница.

Как вы смотрите на то, чтоб приехать к этому мужчине и при встрече рассказать, что вам звонит его бывшая (?) мадам. И попросить его комментариев.

Пусть уже он наконец наведет порядок в своих связях...

[Kuub]

Зорька, надо понимать, это вас так устраняет "старшая жена" отца вашего ребенка?

Вы с ним еще не говорили? Вам не кажется, что ваша соперница сейчас - в ваше отсутствие (вы же сейчас с ребенком в своем родном городе?) - не нытьем, так катаньем будет добиваться того, чтоб вы гордо удалились либо закатили отцу ребенка истерику?

Вы вообще с ним общаетесь?

Кстати, можно предположить, что в ваше отсутствие они опять сблизились. И мадам решила "дожать" ситуацию...

Чем дольше вы будете молчать, тем дольше вас будет доставать соперница.

Как вы смотрите на то, чтоб приехать к этому мужчине и при встрече рассказать, что вам звонит его бывшая (?) мадам. И попросить его комментариев.

Пусть уже он наконец наведет порядок в своих связях...

 

И назначит дурам-бабам ясные штатные места. Без двысмысленностей. Но чтоб потом уж "без дураков". Жить как велено.

[Firenze]

Кууб, ну, а что, лучше всю жизнь вот так воевать с соперницей?

Надо прояснить ситуацию. Если до рождения ребенка не получилось - придется сейчас, в уже более жестких условиях...

Ну, или всю жизнь добровольно прожить в гареме - в лучших традициях, когда "старшая жена" неимоверно третирует остальных - и тогда не жалиться...

[zorka27]

Зорька, надо понимать, это вас так устраняет "старшая жена" отца вашего ребенка?

Вы с ним еще не говорили? Вам не кажется, что ваша соперница сейчас - в ваше отсутствие (вы же сейчас с ребенком в своем родном городе?) - не нытьем, так катаньем будет добиваться того, чтоб вы гордо удалились либо закатили отцу ребенка истерику?

Вы вообще с ним общаетесь?

Кстати, можно предположить, что в ваше отсутствие они опять сблизились. И мадам решила "дожать" ситуацию...

Чем дольше вы будете молчать, тем дольше вас будет доставать соперница.

Как вы смотрите на то, чтоб приехать к этому мужчине и при встрече рассказать, что вам звонит его бывшая (?) мадам. И попросить его комментариев.

Пусть уже он наконец наведет порядок в своих связях...

 

да,естесственно это она. истерику я ни фига не закачу, не дождется. общаемся с ним по телефону, и переписка в скайпе. поговорю как приедет, а вот приехать пока не получается. я туда не поеду - мне физически не удобно ехать либо с ребенком, либо здесь его оставлять - очень проблематично.

[Kuub]

Кууб, ну, а что, лучше всю жизнь вот так воевать с соперницей?

Надо прояснить ситуацию. Если до рождения ребенка не получилось - придется сейчас, в уже более жестких условиях...

Ну, или всю жизнь добровольно прожить в гареме - в лучших традициях, когда "старшая жена" неимоверно третирует остальных - и тогда не жалиться...

Ну, если для человечества естественны как моногамия, так и гаремы, то и промежуточные проявления не такой уж изврат.

Вот, мужик такой, любвеобильно-рассредоточенный. Но жисть показывает, что кроме - то ли сложной конспирации, то ли расшифровки и легализации - третьего не дано.

 

Теоретически, (за чаем), разъяснить мужу на литературных и психоаналитических примерах, что исходя из таких-то слов и поступков "третьей" дамы у неё получается не любовь, а зависимиость, а вот у нашей героини, по тем же источникам, истинная любовь?

Дибертисмент...самой стыдно вспоминать будет.

[zorka27]

Дибертисмент...

 

что за слово такое? либо я его не знаю, либо вместо "б" - "в" надо ставить. от глагола divertirsi - развлекаться))

а про любовь мою, речь не идет сейчас - это мое дело. тема была создана лишь для разбора конкретной "маленькой" ситуации.

[Firenze]

Кууб, ну, так я и исхожу из того, что Зорьке придется побыть в гареме - по крайней мере, какое-то время.

Она сейчас нуждается в поддержке, она растит младенца.

Но даже в рамках этого - она имеет право облегчить свое существование. Попытаться прекратить третирования со стороны соперницы.

И мне кажется, тут можно действовать только через манипуляции.

Апеллировать к мужской сущности - мол, милый, прошу твоей защиты. Твоя "бывшая"(?) жена звонит и треплет нервы. Хочет, чтоб я тебя разлюбила...

И вообще не касаться темы, почему так произошло. Хотя очевидно, что тут в большей степени "косяк" мужчины.

Зорька не знала об истинном положении вещей (хотя, конечно, как мне кажется, логично рожать детей в законном браке, а не от приходящих ухажеров), но он-то знал, скрывал и планировал ребенка!

Но, как бы ни требовала моя душа возмездия в адрес горе-папаши, я бы не рекомендовала направлять на него упреки. Мне кажется, тут надо действовать в обход.

[Daniia]

тема была создана лишь для разбора конкретной "маленькой" ситуации.

То есть, Вам важнее выяснить, любит ли она его, чем любит ли он Вас?

Вполне возможно, что любит, и способна на всё, чтобы он был с ней. Но увести" может независимо - любит она его или нет, если такой целью задалась.

А можно ли любить, осознавая недостатки любимого, странно, что Вы до сих пор не поняли - Вы что, всё ещё считаете, что у Вашего МЧ нет никаких недостатков?

[Бегущая по волнам]

Автор, а что меняют в ВАШЕЙ личной ситуации её мотивы?

[zorka27]

То есть, Вам важнее выяснить, любит ли она его, чем любит ли он Вас?

Вполне возможно, что любит, и способна на всё, чтобы он был с ней. Но увести" может независимо - любит она его или нет, если такой целью задалась.

А можно ли любить, осознавая недостатки любимого, странно, что Вы до сих пор не поняли - Вы что, всё ещё считаете, что у Вашего МЧ нет никаких недостатков?

 

не важнее, но, хочу понять ее чувства. их тоже много что связывает, и понятно, что ей не просто очень, сочувствую, но я у себя тоже одна такая. ситуацию выясняю эту, что бы правильнее ее обрисовать, когда с ним разговаривать буду.