Моральный кодекс невротика Аарона Бека

[Puias]

Вот что пишет Бек. Невротик полагает что:
"1. Чтобы быть счастливым, я должен быть удачливым во всех своих начинаниях.
2. Чтобы чувствовать себя счастливым, меня должны любить (принимать, восхищаться) все и всегда.
3. Если я допускаю ошибку, значит, я глупый.
4. Если я не достиг вершины, то потерпел провал.
5. Как чудесно быть популярным, известным, богатым; как ужасно быть обычным, посредственным человеком.
6. Моя ценность как личности определяется тем, что думают обо мне другие люди.
7. Я не могу жить без любви. Если мой муж (жена, ребенок, любовник, начальник) меня не любят, я ни на что не годен, я ничтожество.
8. Если кто-то со мной не соглашается, значит, он не любит меня.

Поэтому …
- я должен быть самым щедрым, тактичным, благородным, мужественным, самоотверженным и красивым.
- я должен быть идеальным любовником, другом, родителем, учителем, студентом, супругом.
- я должен справляться с любыми затруднениями легко и с полным самообладанием.
- я должен всегда уметь быстро найти решение любой проблемы.
- я никогда не должен страдать; я всегда должен быть счастливым и безмятежным.
- я должен все знать, понимать и предвидеть.
- я должен всегда владеть собой и управлять своими чувствами.
- я всегда должен считать виновным себя; я не имею права причинять боль никогда и никому.
- я никогда не должен испытывать усталости и боли.
- я должен быть всегда на пике эффективности."

Но так считают хоть иногда и подсознательно , а может ,пользуясь терминологией Юнга, коллективно-бессознательно,  наверное  99,9 % всех людей . Тогда получается в мире нет психически  нормальных людей?

[Soft]

...получается в мире нет психически  нормальных людей?

Нету... Абсолютно все - зависимые перфекционисты...)))

У всех - непреодолимая тяга к совершенству, истине, красоте, благоденствию...

Здоровыми с натяжкой можно признать один-два литературных (теоретических) персонажа,

для которых характерна "замечательная" установка - "Авось и так сойдёт..."

Именно они - непроходимо здоровы! )))

[Pau_Tinka]

Нету... Абсолютно все - зависимые перфекционисты...)))

У всех - непреодолимая тяга к совершенству, истине, красоте, благоденствию...

Здоровыми с натяжкой можно признать один-два литературных (теоретических) персонажа,

для которых характерна "замечательная" установка - "Авось и так сойдёт..."

Именно они - непроходимо здоровы! )))

жжоте, герр

но ваще понравилось....

[Анитра]

Тогда получается в мире нет психически  нормальных людей?

 

Да. Совсем чокнутых, правда, тоже не так много.

 

Большинство дрейфует от одной крайности к другой.

[Innominandum]

Тогда получается в мире нет психически  нормальных людей?

Конечно же нет.

Если бы были, то существовали бы единые нормы психической нормальности).

Но их нет.

Потому что каждый человек по-своему психически ненормален и готов свою индивидуальную ненормальность отстаивать до последнего дыхания..)

И это нормально).

[Елена А.]

Тогда получается в мире нет психически  нормальных людей?

 Это мозготрах, как и большинство такого рода литературы.

[Puias]

Конечно же нет.

Если бы были, то существовали бы единые нормы психической нормальности).

Но их нет.

Потому что каждый человек по-своему психически ненормален и готов свою индивидуальную ненормальность отстаивать до последнего дыхания..)

И это нормально).

Тогда что такое нормальная психика, это психика подавляющего большинства а у кого от большинства психика отличается то они вроде ненормальные. А может быть как раз наоборот?

 

 Это мозготрах, как и большинство такого рода литературы.

Аарон Тёмкин Бек — американский психотерапевт, профессор психиатрии Пенсильванского университета, создатель когнитивной психотерапии, одного из направлений современного когнитивно-бихевиорального направления в психотерапии

И если его практические  работы по психотерапии  например _www.psysom.dn.ua/pdfdoc/depmanual.pdf

 

считать  мозготрахом, то что ещё можно довбавить

[Елена А.]

И если его наисследовательские работы по психотерапии  например считать  моготрахом, то что ещё можно довбавить

 

Сразу ясно, что Вы никогда не занимались наукой. Никакой.

[Puias]

Сразу ясно, что Вы никогда не занимались наукой. Никакой.

Позволю себе задать Вам вопрос, какая у вас ученая степень неужто тоже профессор как Бек ?   А когнитивно-поведенческая психотерапия в настоящее время среди всех видов психотерапии имеет наибольшее количество научных доказательств эффективности и позволяет достигать результата в достаточно короткие сроки.  Что же касается меня, то я эти строки набираю именнно находясь в научном учреждении  

[Елена А.]

Позволю себе задать Вам вопрос, какая у вас ученая степень неужто тоже профессор как Бек ?   А когнитивно-поведенческая психотерапия в настоящее время среди всех видов психотерапии имеет наибольшее количество научных доказательств эффективности и позволяет достигать результата в достаточно короткие сроки.  Что же касается меня, то я эти строки набираю именнно находясь в научном учреждении  а если на пару этажей спущусь то зайду в кабинет  учёного секретаря

Профессор - это не учёная степень. Предлагаю дальше не позориться.

[Puias]

Профессор - это не учёная степень. Предлагаю дальше не позориться.

Вы начинаете манипулировать Естественно что професср это преподавательское  звание. Ну тогда, если вы так придирчивы к мелочам,  можете сравнить себя с его дочерью Джудит Бек ,она доктор философии может лече вам соориентироваться будет при сравнении

[SU 27]

Но так считают хоть иногда и подсознательно , а может ,пользуясь терминологией Юнга, коллективно-бессознательно,  наверное  99,9 % всех людей . Тогда получается в мире нет психически  нормальных людей?

А как люди могут быть нормальными, если они живут в экстримальных условиях, с сознанием своего несовершенства и собственной смерти? Животным намного легче -  они  хоть этого не знают.)))

[Puias]

А как люди могут быть нормальными, если они живут в экстримальных условиях, с сознанием своего несовершенства и собственной смерти? Животным намного легче -  они  хоть этого не знают.)))

Получается что нормальными были только первобытные люди

[SU 27]

Получается что нормальными были только первобытные люди

Получается..... Соломон говорил, что во многих знаниях много печали и скорби.

 

Видна тенденция - у современных многознающих людей полно всяких неврозов. Древние были здоровей.

[Клементина]

Получается..... Соломон говорил, что во многих знаниях много печали и скорби.

 

Видна тенденция - у современных многознающих людей полно всяких неврозов. Древние были здоровей.

Правильно. Горе от ума.

[Puias]

Получается..... Соломон говорил, что во многих знаниях много печали и скорби.

Это в Еклесиасте сказано (Kohelet)  Хотя многие богословы опровергают авторство Соломона. Если вам интересно то в первом стихе имеется  такая фраза "Царь Иерусалима"  то есть это могло быть лишь после распада Израиля  на города-государства, а Соломон был Царем Израиля, так что скорее всего Эклесиаст (Kohelet) писался после Соломона. вернее вся Библия  написгна задним числом потому что еврейское квадратно письмо появилось лишь в 6 веке до н.э. а Моисей получилу на горе Синай Устную и Письменную Тору где-то в 1200 году до наше эры. То есть 6 веков Библия передавалась из поколения в поколение и дпополнялась лишь устно

 

Правильно. Горе от ума.

Средняя продолжительность жизни древних была 25 лет. Так что вряд ли они были здоровее. Наверное у них просто лобная доля коры головного мозга  была неразвитая  поэтому и думать ещё не  было  чем и печалиться   А вот механизм реагирования на стресс был более прямой , что называется без вставочных закоулков : рецептор-эффектор не задумываясь. С развитием лобной доли нервный импульс от рецептора пошел уже через  большее число  вставочных нейронов головного мозга. Это что касается ЦНС

[Елена А.]

Вы начинаете манипулировать

 

Нет, я говорю как есть, но Вы этого не понимаете.

[Innominandum]

Получается что нормальными были только первобытные люди

А что у них не было экстрима, или они не осознавали собственную ничтожность?

Думаю, что экзистенциальных ужастиков у них было не меньше, чем у современных людей.

Так что тут вы мимо.

Первобытных людей отличает от нас совсем другое. То, чем мы обычно гордимся - культура).

За наличие которой человек и расплачивается неврозом.

[Анитра]

Видна тенденция - у современных многознающих людей полно всяких неврозов. Древние были здоровей.

 

О чёрт! У меня склонность к неврозам. Спасибо автору, знаю теперь, что делать: буду твердить мантру:

 

- я сама щедрость, тактичность, благородство, мужественность, самоотверженность и красавица.

- я идеальная любовница, друг, родитель, учитель, студент, супруга.

- я справляюсь с любыми затруднениями легко и с полным самообладанием.

- я всегда умею быстро найти решение любой проблемы.

- я никогда не страдаю; я всегда счастлива и безмятежна.

- я все знаю, понимаю и предвижу.

- я всегда владею собой и управляю своими чувствами.

- я никогда не считаю виновной себя; и имею полное право причинять боль всем и вся.

- я никогда не испытываю усталости и боли.

- я всегда нахожусь на пике эффективности.

 

Никогда в жизни еще не слышала столько лести в свой адрес. Хотя бы даже от себя самой.

 

Восьмой пункт только напрягает. Девятый и десятый тоже. Надо отредактировать.

[Innominandum]

А вот механизм реагирования на стресс был более прямой , что называется без вставочных закоулков : рецептор-эффектор не задумываясь. С развитием лобной доли нервный импульс от рецептора пошел уже через  большее число  вставочных нейронов головного мозга. Это что касается ЦНС

У древних людей разве не было лобной доли?

А у кошек и собак она имеется, как вы считаете?))

[Puias]

А что у них не было экстрима, или они не осознавали собственную ничтожность?

Думаю, что экзистенциальных ужастиков у них было не меньше, чем у современных людей.

Так что тут вы мимо.

Первобытных людей отличает от нас совсем другое. То, чем мы обычно гордимся - культура).

За наличие которой человек и расплачивается неврозом.

Да нет не культура а скорее  физиология ЦНС. У первобытных людей лобная доля коры головного мозга была меньших размеров а следовательно вставочных нейронов также меньше. А нервный импульс идёт по цепи рецептор-вставочнвй нейрон головного мозга-эффектор. Я не рассматриваю здесь безусловные рефлексы которые идут автоматом через нейроны спинного мозга. Например мы ощущаем ожог лишь через 300 мсек а руку начинаем отдергивать от горячего предмета  гораздо раньше ,через 60 мсек (сработали нейроны спинного мозга)

[Innominandum]

Да нет не культура а скорее  физиология ЦНС. У первобытных людей лобная доля коры головного мозга была меньших размеров а следовательно вставочных нейронов также меньше. А нервный импульс идёт по цепи рецептор-вставочнвй нейрон головного мозга-эффектор

Вот вы прицепились к этим вставочным нейронам)).

В процессе обучения (научения) не их количество растет, а количество нейронных связей. Образуя при этом очень сложные хитросплетения. В которых фиг разберешься.

Вот это и есть культура).