Перейти к содержанию

Кто как понимает прощение?


Рекомендуемые сообщения

Вот как понимаю прощение я.

 

Прощение Освобождает.

Прощение - означает непривязаность к чужому свободному выбору. Если выбор человека поистине свободен.

 

У одержимых бесами - выбор не свободен. И мы свободны таких пресекать, воздействовать, ограничивать их, вплоть до смертной казни - живем мы не в стерильных условиях и здесь невозможно защищать жизнь только мягкими методами.

 

Это можно сравнить с защитой Отечества, когда уместно взять в руки оружие для защиты.

 

Что вовсе не значит что при этом мы мысленно и эмоционально должны генерировать негатив. Мы просто невозмутимо защищаем жизнь.

 

Это можно сравнить с тем как Иисус переворачивал лавки менял. Вероятнее всего, внутри он не презирал, не ненавидел. Как родитель наказывающий ребенка ради его же блага делает это не из презрения и ненависти, а из заботы и любви.

 

По плодам их узнаете их. И Истинная Любовь созидает жизнь. Даже если это кому то не понравится. 

 

Прощая, понимаешь, что вам просто не по пути с тем, кто выбирает деградацию и негатив. И вопреки выбору человека погружаться в негатив, для себя свободно выбираешь сохранять внутреннюю невозмутимость. 

 

Это и есть Непривязанность к которой призывали и Иисус и Будда.

 

Можно защищаться от зла. Но при этом важно оставаться внутренне невозмутимым.

 

А эмоционально фантазировать на тему как ты кого то убиваешь - большой грех. Это проецирование негатива в чужой разум. Грех навязывать такие проекции. От таких проекции душу человека сильнее засосет в спираль негатива. И виной будет тот кто такое намеренно проецировал в его разум.

 

Бог желает созидать жизнь. Желает освобождения всем душам от спуда зла. И мы имеем право физически пресекать зло.

 

Но грех - питать бесов генерируя негатив - эмоциями, фантазиями, мыслями, чувствами.

 

И еще раз напомню как Иисус переворачивал лавки менял в храме. И как любящий родитель строго воспитывает дитя, даже если ребенку это не нравится.

 

Истинная любовь не мягкая. Она действенная. По плодам их узнаете их. Она созидает всех. И других и себя. И направляет всех в русло созидания - возвышения всей жизни.

 

Это и есть служение Богу. Исполнение его воли. Даже если кому то это не нравится. Что его зло физически пресекают. При этом делают это невозмутимо, из любви и благих побуждений.

 

***

Люблю цитату из буддизма: Не важно что ты делал, важно каким ты был.

 

Каким ты при этом был. Действовал из каких побуждений? Чем руководствовался? Какие имел мотивы?

 

Допустим, наказывать ребенка можно из разных побуждений и иметь разные плоды. Можно бесноваться и срывать на ребенке свое зло. И при этом его унижать, навешивать ему комплексы, калечить.

 

А можно наказывать ради его же блага. И вырастить полноценным человеком.

Смотрела видео со Стерлиговым. Он сказал что отец меня мало порол, надо было больше. Это можно понимать по разному. Но зерно истины в этом есть.

 

Попустительство, равнодушие, пофигизм - вредны.

 

Свободный от негатива человек, вовсе не равнодушен ко всей жизни вокруг. Он сострадателен, он действеннен. Будда выйдя из нирваны, стал помогать людям избавиться от страданий. А ведь мог бы эгоистично остаться в нирване.

 

Пробуждение означает отсутствие Эго. А самая крайняя степень неосознанности - есть самая крайняя степень эгоизма.

 

Когда Иисус учил подставлять вторую щеку, он лишь имел ввиду не опускаться (эмоционально, мысленно и физически) в негативную спираль, даже если тебя провоцируют.

 

Осознанный человек не равнодушен ко злу творящемуся в мире. просто он устраняет это зло не из низкого состояния сознания - не из эгоистического желания самоутверждаться, унижая другие частицы жизни. А из высокого состояния сознания - возвышая и созидая Целое - всю жизнь. Действуя из осознания Единства всей жизни.

 

Только просветленным доступно осознание Единства.

 

У людей бывают мистические опыты в которых они узнают, что в невидимом глазу спектре частот - вся жизнь едина. 

 

Есть общий гобелен жизни, пронизывающий все сущее. 

Высшие Я всех людей - наши продолжения в духовной сфере, находятся в Единстве. 

 

Есть бескрайний, безграничный фон, на котором разыгрываются драммы и иллюзии жизни. И вот на уровне этого фона все души едины.

 

Можно визуализировать что ты обращаешься к Высшему Я своего врага и просишь его повлиять на его низшее я, посодействовать так что бы уладить конфликт. 

Это хотя бы божеский метод урегулирования конфликта.

 

Самая  предпочитаю НЛП, и визуализирую примирение, угасание страстей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Кто как понимает прощение?"

простить - значит ничего не испытывать при вспоминании

ситуации, благодаря которой вообще есть кого прощать..

не чувствовать - ни обиду, ни злость по отношению к

обидчику, ни жалость к себе.. просто относиться к этой 

ситуации безразлично. 

сложность заключается в том - как это состояние достичь.

на мой взгляд - это невозможно, если обидчик находится

в непосредственной близости.. но, возможно, кто-то и 

справляется.. святые, походу..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И Как бы не перепутать истинное прощение с подавлением эмоций - замораживанием чувств. Как не стать роботом без чувств.

Мне кажется для этого важно просто уважать чужую свободную волю, допустим смириться что некто выбирает стоять на ушах. И при этом уважать собственную свободную волю - быть непривязанным к выбору обидчика, и выбрать для себя - вопреки его поведению оставаться на своей волне. Т.е. обидчик стоит на ушах. А ты выбираешь отвлекаться, переключаться на позитив, позволяешь себе вопреки обстоятельствам радоваться. Пусть это выглядит неадекватным. Но это лучше.

 

 

 

 

И на расстоянии проще прощать.

В церкви батюшки учат. Не нравится человек - отойди от него.

 

У меня часто так было. Что только переставая общаться я могла успокоиться и простить. Потому как невозможно смириться лицезрея что человек не желает меняться в лучшую сторону. Не обязательно он обижает, просто ведет себя не так как должно. Допустим у меня соседские дети на даче сели мне на шею. И я долго кипела и негодовала, пока не очертила границы. И отныне мой дом - моя крепость. А накал страстей прошел. Я остыла и оттаяла.

Искренне могу приветствовать, упал камень с души, ушло напряжение. Просто я более не впускаю их к себе и не сажаю их на шею. Дети были беспринципные, считали что им все должны и обязаны.

И как очертила границы, так благодать.

Да и себя легче простить, когда себе делаешь добро и очерчиваешь границы с теми кто борзеет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Океан, спасибо. Полностью с вами согласна. Было очень приятно почитать и напомнить себе о многих простых истинах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот как понимаю прощение я.
 
Прощение Освобождает.
Прощение - означает непривязаность к чужому свободному выбору. Если выбор человека поистине свободен.
 
У одержимых бесами - выбор не свободен. И мы свободны таких пресекать, воздействовать, ограничивать их, вплоть до смертной казни - живем мы не в стерильных условиях и здесь невозможно защищать жизнь только мягкими методами.
 
Это можно сравнить с защитой Отечества, когда уместно взять в руки оружие для защиты.
 
Что вовсе не значит что при этом мы мысленно и эмоционально должны генерировать негатив. Мы просто невозмутимо защищаем жизнь.
 
Это можно сравнить с тем как Иисус переворачивал лавки менял. Вероятнее всего, внутри он не презирал, не ненавидел. Как родитель наказывающий ребенка ради его же блага делает это не из презрения и ненависти, а из заботы и любви.
 
По плодам их узнаете их. И Истинная Любовь созидает жизнь. Даже если это кому то не понравится. 
 
Прощая, понимаешь, что вам просто не по пути с тем, кто выбирает деградацию и негатив. И вопреки выбору человека погружаться в негатив, для себя свободно выбираешь сохранять внутреннюю невозмутимость. 
 
Это и есть Непривязанность к которой призывали и Иисус и Будда.
 
Можно защищаться от зла. Но при этом важно оставаться внутренне невозмутимым.
 
А эмоционально фантазировать на тему как ты кого то убиваешь - большой грех. Это проецирование негатива в чужой разум. Грех навязывать такие проекции. От таких проекции душу человека сильнее засосет в спираль негатива. И виной будет тот кто такое намеренно проецировал в его разум.
 
Бог желает созидать жизнь. Желает освобождения всем душам от спуда зла. И мы имеем право физически пресекать зло.
 
Но грех - питать бесов генерируя негатив - эмоциями, фантазиями, мыслями, чувствами.
 
И еще раз напомню как Иисус переворачивал лавки менял в храме. И как любящий родитель строго воспитывает дитя, даже если ребенку это не нравится.
 
Истинная любовь не мягкая. Она действенная. По плодам их узнаете их. Она созидает всех. И других и себя. И направляет всех в русло созидания - возвышения всей жизни.
 
Это и есть служение Богу. Исполнение его воли. Даже если кому то это не нравится. Что его зло физически пресекают. При этом делают это невозмутимо, из любви и благих побуждений.
 
***
Люблю цитату из буддизма: Не важно что ты делал, важно каким ты был.
 
Каким ты при этом был. Действовал из каких побуждений? Чем руководствовался? Какие имел мотивы?
 
Допустим, наказывать ребенка можно из разных побуждений и иметь разные плоды. Можно бесноваться и срывать на ребенке свое зло. И при этом его унижать, навешивать ему комплексы, калечить.
 
А можно наказывать ради его же блага. И вырастить полноценным человеком.
Смотрела видео со Стерлиговым. Он сказал что отец меня мало порол, надо было больше. Это можно понимать по разному. Но зерно истины в этом есть.
 
Попустительство, равнодушие, пофигизм - вредны.
 
Свободный от негатива человек, вовсе не равнодушен ко всей жизни вокруг. Он сострадателен, он действеннен. Будда выйдя из нирваны, стал помогать людям избавиться от страданий. А ведь мог бы эгоистично остаться в нирване.
 
Пробуждение означает отсутствие Эго. А самая крайняя степень неосознанности - есть самая крайняя степень эгоизма.
 
Когда Иисус учил подставлять вторую щеку, он лишь имел ввиду не опускаться (эмоционально, мысленно и физически) в негативную спираль, даже если тебя провоцируют.
 
Осознанный человек не равнодушен ко злу творящемуся в мире. просто он устраняет это зло не из низкого состояния сознания - не из эгоистического желания самоутверждаться, унижая другие частицы жизни. А из высокого состояния сознания - возвышая и созидая Целое - всю жизнь. Действуя из осознания Единства всей жизни.
 
Только просветленным доступно осознание Единства.
 
У людей бывают мистические опыты в которых они узнают, что в невидимом глазу спектре частот - вся жизнь едина. 
 
Есть общий гобелен жизни, пронизывающий все сущее. 
Высшие Я всех людей - наши продолжения в духовной сфере, находятся в Единстве. 
 
Есть бескрайний, безграничный фон, на котором разыгрываются драммы и иллюзии жизни. И вот на уровне этого фона все души едины.
 
Можно визуализировать что ты обращаешься к Высшему Я своего врага и просишь его повлиять на его низшее я, посодействовать так что бы уладить конфликт. 
Это хотя бы божеский метод урегулирования конфликта.
 
Самая  предпочитаю НЛП, и визуализирую примирение, угасание страстей.

 

иНТЕРЕСТНО А ВЫ ДЕЛАЕТЕ ТО,ЧТО ГОВОРИТЕ? еСЛИ ДА, ТО ВАМ ПРИХОДИТСЯ ТРУДНО.уВАЖАЮ ТОГДА!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-настоящему простить можно, - только приняв боль, которую вам причинили. А перетерпеть боль возможно, только став сильнее, вырасти духовно. Нет смысла в прощении, если становишься бездушным созерцателем. Нет смысла в прощении, если в других источниках просто переполняешься позитивом, и воспринимаешь обидчика как "мелкого раздражителя" - это как объевшийся человек, кушающий шесть раз в день в элитных ресторанах, вдруг сбавляет свою диету до пяти раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы обязаны простить.

 

 

 

Почему я думаю, что комментарии из серии "вы обязаны простить!" – мудацкие и токсичные. Когда еще они в постах про родителей, я это списываю на стокгольмский синдром или на страх комментатора, что его дети тоже придут с вопросами об их детстве. И поэтому ему хочется заранее подстелить соломки. Но когда я сегодня прочла это под постом женщины, которую избивал муж на протяжении многих лет. И ее, и маленьких детей. И выгонял на улицу, и вообще творил то, что делают мужья-абьюзеры в фильмах ужасов. А ей немедленно: вы его простите и пожалейте!

Итак, почему так нельзя: во-первых, жалеть в такой ситуации нужно жертву, а не насильника. Требовать того, чтобы жертва жалела насильника – это какой-то адский перевернутый мир. Во-вторых, для прощения и жаления нужен огромный ресурс, который жертве бы тоже лучше потратить на себя или на родных, а не на – насильника. И в-главных, нельзя простить того, что не считает себя виноватым и не просит прощения. Можно пережить ситуацию, забыть, отпустить, но не простить. Иначе вполне легко оказаться в той самой созависимости и в ситуации серийного насилия. Тебя по морде, а ты простил. Тебя снова по морде, а ты так поработал над собой – и снова простил. Собственно, история с "будь выше и прости того, кто делает тебе больно" – очень выгодна для насильников. Она перекладывает ответственность за содеянное на жертву. Жертвы вообще обычно довольно противные – плачут, жалуются, вызывают неприятные чувства. Пусть они уже поскорее простят, забудут, станут веселые и довольные и прекратят нас мучить своими страданиями! К тому же это очень удобно – всегда иметь под рукой всепрощающего человека. Что бы ты ему не сделал, а он тебя взял – и простил! Он же не хочет быть обиженной злюкой-букой, ведь правда?

Для того, чтобы на самом деле простить человека, он должен (сам-первый!) совершить довольно много шагов.

1. Признать то, что случилось. Обычно насильники уже на этом этапе говорят, что ничего не помнят, ты что-то путаешь, ты выдумываешь, я не мог такого совершить, ты вообще какая-то сумасшедшая, тебе к врачу надо.

2. Взять на себя полную ответственность за совершенное. Не "вы меня довели". Не "у меня жизнь была тяжелая". Не "все так поступали". А – да, я это делал.

3. Извиниться и раскаяться. Искренне. Не: вы мне выкрутили руки, ну, извините. Часто извинений не получается, потому что насильник думает о том, как бы сохранить в процессе чувство собственного достоинства, а не о чувствах жертвы.

4. Наверное, самый сложный пункт. Надо очень четко осознавать, что одного раза с объяснениями и извинениями часто бывает мало. Что одно "извини" не перечеркивает годы травм. Что жертва будет раз за разом возвращаться к тем событиями и придется раз за разом повторять пункты 1-3 для того, чтобы она поверила – вы это искренне. Вы это на самом деле. Вам ее чувства важнее чувства собственной важности. Потому что обычно бывает так, что насильнику кажется, что после извинений история обнуляется, все все забыли и начали с чистого листа. И только эта противная жертва не хочет все вот так сразу взять – и забыть. А хочет обсуждать и раз за разом убеждаться в том, что извинившийся – действительно изменился. (Кстати, так часто случается и во время супружеских измен. Изменившая сторона бывает фрустрирована и обижена тем, что тот, кому изменили, не может забыть все сразу же после того, как перед ним извинились).

5. Постараться компенсировать чем-то важным для себя и нужным для жертвы. Ну, типа, как Германия выплачивала деньги пострадавшим странам и народам. Да, те деньги не вернут убитых, но они помогут выжившим сделать их жизнь лучше. Компенсация – это не всегда материальное или деньги. Это может быть физическая помощь. Это может быть какое-то эмоциональное соучастие. Важно, чтобы тот, кто просит прощения, был настроен каким-то образом компенсировать ущерб. Даже, если вы сломали вещь, которую одолжил вам друг, вы не говорите просто "прости, пожалуйста". Вы говорите: "Прости, пожалуйста, можно, я куплю тебе такую же?" А потерянные годы, психика, здоровье, вера в людей – это гораздо больше, чем сломанная вещь. Другое дело, что пострадавший может отказаться от компенсации. А может и согласиться. Но предложить, чтобы показать, что ваше раскаяние и извинения – это не просто слова, что вы готовы деятельно заслужить прощение, – это принципиально важно.

Вот после всего этого – человека вполне можно простить ) А до этого – только закрыть дверь за ним и забыть, как страшный сон. Чтобы строить другую, новую и счастливую жизнь, в котором не будет места насилию. Как-то так.

ПС. И нет, кухонные психологи не правы. Свойство здоровой психики – не прощать насилие. Свойство здоровой психики – ограждаться от него, уходить оттуда, где плохо. А лезть в самую гущу, чтобы разобраться в тонкой душевной организации насильника – это свойство глубоко травмированного, созависимого человека.

(с) Алина Фаркаш

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если кто-то мне нанес какой-то вред, то я пытаюсь понять, почему это произошло.

Если приходит понимание, то нет обиды.

Тогда можно спокойно принимать или не принимать этот вред (а может быть и не вред?). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если кто-то мне нанес какой-то вред, то я пытаюсь понять, почему это произошло.

Если приходит понимание, то нет обиды.

Тогда можно спокойно принимать или не принимать этот вред (а может быть и не вред?). 

не обязательно понимать, ты либо принимаешь тот или иной поступок в человеке, тогда уж не обижайся на повторяющиеся обиды,  или идешь дальше без него

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если кто-то мне нанес какой-то вред, то я пытаюсь понять, почему это произошло.

Если приходит понимание, то нет обиды.

Тогда можно спокойно принимать или не принимать этот вред (а может быть и не вред?).

 

Зачем постигать мотивы садиста ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если пойму, почему он мне вредит, то постараюсь не попадать впредь в такую ситуацию.

Ведь так или иначе она возникла в результате какого-то моего выбора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если пойму, почему он мне вредит, то постараюсь не попадать впредь в такую ситуацию.

Ведь так или иначе она возникла в результате какого-то моего выбора.

Это конструктивно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот как понимаю прощение я.

 

У Байрон Кейти есть афоризм "прощение состоит в том чтобы понять что прощать другого человека не за что".
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"прощение состоит в том чтобы понять что прощать другого человека не за что".

А может быть вспомнить... где я был, когда он круги своего безрассудства нарезывал? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот как понимаю прощение я.
 
Прощение Освобождает.
Прощение - означает непривязаность к чужому свободному выбору. Если выбор человека поистине свободен.
 
У одержимых бесами - выбор не свободен. И мы свободны таких пресекать, воздействовать, ограничивать их, вплоть до смертной казни - живем мы не в стерильных условиях и здесь невозможно защищать жизнь только мягкими методами.
 
Это можно сравнить с защитой Отечества, когда уместно взять в руки оружие для защиты.
 
Что вовсе не значит что при этом мы мысленно и эмоционально должны генерировать негатив. Мы просто невозмутимо защищаем жизнь.
 
Это можно сравнить с тем как Иисус переворачивал лавки менял. Вероятнее всего, внутри он не презирал, не ненавидел. Как родитель наказывающий ребенка ради его же блага делает это не из презрения и ненависти, а из заботы и любви.
 
По плодам их узнаете их. И Истинная Любовь созидает жизнь. Даже если это кому то не понравится. 
 
Прощая, понимаешь, что вам просто не по пути с тем, кто выбирает деградацию и негатив. И вопреки выбору человека погружаться в негатив, для себя свободно выбираешь сохранять внутреннюю невозмутимость. 
 
Это и есть Непривязанность к которой призывали и Иисус и Будда.
 
Можно защищаться от зла. Но при этом важно оставаться внутренне невозмутимым.
 
А эмоционально фантазировать на тему как ты кого то убиваешь - большой грех. Это проецирование негатива в чужой разум. Грех навязывать такие проекции. От таких проекции душу человека сильнее засосет в спираль негатива. И виной будет тот кто такое намеренно проецировал в его разум.
 
Бог желает созидать жизнь. Желает освобождения всем душам от спуда зла. И мы имеем право физически пресекать зло.
 
Но грех - питать бесов генерируя негатив - эмоциями, фантазиями, мыслями, чувствами.
 
И еще раз напомню как Иисус переворачивал лавки менял в храме. И как любящий родитель строго воспитывает дитя, даже если ребенку это не нравится.
 
Истинная любовь не мягкая. Она действенная. По плодам их узнаете их. Она созидает всех. И других и себя. И направляет всех в русло созидания - возвышения всей жизни.
 
Это и есть служение Богу. Исполнение его воли. Даже если кому то это не нравится. Что его зло физически пресекают. При этом делают это невозмутимо, из любви и благих побуждений.
 
***
Люблю цитату из буддизма: Не важно что ты делал, важно каким ты был.
 
Каким ты при этом был. Действовал из каких побуждений? Чем руководствовался? Какие имел мотивы?
 
Допустим, наказывать ребенка можно из разных побуждений и иметь разные плоды. Можно бесноваться и срывать на ребенке свое зло. И при этом его унижать, навешивать ему комплексы, калечить.
 
А можно наказывать ради его же блага. И вырастить полноценным человеком.
Смотрела видео со Стерлиговым. Он сказал что отец меня мало порол, надо было больше. Это можно понимать по разному. Но зерно истины в этом есть.
 
Попустительство, равнодушие, пофигизм - вредны.
 
Свободный от негатива человек, вовсе не равнодушен ко всей жизни вокруг. Он сострадателен, он действеннен. Будда выйдя из нирваны, стал помогать людям избавиться от страданий. А ведь мог бы эгоистично остаться в нирване.
 
Пробуждение означает отсутствие Эго. А самая крайняя степень неосознанности - есть самая крайняя степень эгоизма.
 
Когда Иисус учил подставлять вторую щеку, он лишь имел ввиду не опускаться (эмоционально, мысленно и физически) в негативную спираль, даже если тебя провоцируют.
 
Осознанный человек не равнодушен ко злу творящемуся в мире. просто он устраняет это зло не из низкого состояния сознания - не из эгоистического желания самоутверждаться, унижая другие частицы жизни. А из высокого состояния сознания - возвышая и созидая Целое - всю жизнь. Действуя из осознания Единства всей жизни.
 
Только просветленным доступно осознание Единства.
 
У людей бывают мистические опыты в которых они узнают, что в невидимом глазу спектре частот - вся жизнь едина. 
 
Есть общий гобелен жизни, пронизывающий все сущее. 
Высшие Я всех людей - наши продолжения в духовной сфере, находятся в Единстве. 
 
Есть бескрайний, безграничный фон, на котором разыгрываются драммы и иллюзии жизни. И вот на уровне этого фона все души едины.
 
Можно визуализировать что ты обращаешься к Высшему Я своего врага и просишь его повлиять на его низшее я, посодействовать так что бы уладить конфликт. 
Это хотя бы божеский метод урегулирования конфликта.
 
Самая  предпочитаю НЛП, и визуализирую примирение, угасание страстей.

 

бред неведомой мозговой бактерии

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

прощение - это процесс, решение - процесс

простить не значит не помнить, это значит не желать отомстить, не желать зла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

прощение - это процесс, решение - процесс

простить не значит не помнить, это значит не желать отомстить, не желать зла.

Можно и зла не желать, и не простить одновременно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...