Перейти к публикации
Психологический форум PsycheForum
Консультация психолога в Скайпе Консультация психолога в Skype Не откладывайте улучшение качества Вашей жизни на завтра - пишите, звоните сегодня
Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Специализируюсь на работе с эмоциями, самооценкой, реализацией. Работаю очно в Москве и по skype.
Экзистенциальный психолог Иван Стригин Экзистенциальный психолог Иван Стригин 8 лет успешно помогаю людям решать их проблемы. Первая пробная консультация. Есть скидки.
Телеграм для психологов Телеграм для психологов Канал для психологов и тех, кому интересен внутренний мир.Теория, практика, личное мнение.
Арджун

Учение Иисуса в канонической Библии.

Рекомендованные сообщения

В теме представлено то учение, что исходило от Иисуса.

Не "описания", а уже непосредственно его учение: оно здесь отдельно и выделенно.

 

То, что и можно только назвать "стандартным христианством", и что .. практически никому пока не было интересно..

:)

 

Глава 1.

 

Первым по канонической Библии: Евангелие от Матфея.

 

И таким образом, Учение Иисуса канонической Библии начинается так .. с "Нагорной проповеди"(глава5):

 

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

 

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

 

10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

Здесь описаны .. общие позитивные качества для начала.

 

Нищие духом можно понимать как видящие свою духовную нищету. Те, кому .. хотябы важен этот вопрос.

И только они могут пройти в какието более высокие состояния жизни: ".. их есть Царствие Небесное".

 

Те, кто плачут .. за чтото искренне переживают.. их переживания получат утешения.

В отличии от тех, кто в полнейшей бессознанке: кому по большому счету все равно.

 

Смирение - это сама база того, кто .. не "крут". Понимание всей нашей атомарности по сравнению с Высшим прежде всего.

Где кичиться чемто перед другими .. это полнейшее невежество: ".. кроткие наследуют лучший мир".

 

Жаждущие правды .. получат знание. И получат понимание того, как с этим жить..

Когда и как стараться по жизни ,.. ради какойто "общей гармонии" в обществе (показателе любви к ближним своим).

 

Милостивые .. как одно из определений духовного состояния: необходимого, но не всегда доминирующего "прямо".

Ибо что же есть милость .. вопрос почти всегда "неоднозначный"..

Другими словами, это не сентименты, а духовная милость, которая не всегда прямо "пересекается" с чувствами тех, кого видишь.

 

Так они излечиваются и от своих "не всегда видимых" проблем: проявляя милость к другим.

(Это всерьез и в учении Будды: "путь сострадания .. как средство и самому Достичь..")

 

По-началу, это больше из "правил", а потом .. в зависимости от ситуации и уровня понимания происходящего.

 

Чистые сердцем .. Они и узрят Бога!

Это те, кто "очистились от лишнего". Это не значит "хорошие"! ))

 

Не те, кто просто чтото себе записали (как "хорошесть"), .. увеличив бремя в уме, а не уменьшив его.

Синоним простоты: "простая жизнь и возвышенное мышление".

 

Миротворцы .. это отдельный вопрос, и стоит переуточнить прямой смысл. Исходя из того, что "не мир принес я на Землю.." и многого другого.

Те, кто будут наречены истинными сынами Бога ..

 

По-большому счету, это .. "просто квалифицированные" (в разной степени) учителя: те, кто творят умиротворение, а не "просто знают".

И не "должность в религии", а.. реальные усилия!

Те, кто сами поступают согласно постигнутому и обучают этому других: своим примером и непосредственным знанием (учитывая важность по обстоятельствам ).

Вопрос умиротворения: максимальной гармонией в умах.

Но вот достигается всеобщая гармония .. разными способами (в зависимости от обстоятельств, времени и субъектов. )

_

 

Тот, кто прилагает усилия к "реальной гармонии", он будет .. всеми преследуем (пока не воплотится эта гармония в обществе).

 

И со стороны общего блага, и со стороны самых высших аспектов религии.

То, что "стандартно" (в отношении духовного и материального) .. оно обычно полностью больно.

 

То есть известные авторитеты этого мира (со своими фанатиками) будут всеми силами противодействовать истинному христианину.

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ведутся интересные дебаты на эту тему (хотя в последнее время несколько поутихли)

исторический Иисус - и - Иисус общины 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

 

13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

 

15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

Если даже не веришь в то, что Там чтото есть .. можно хотябы допускать.

И просто ради удовлетворения здесь: творить чтото реально важное - оно субъективно куда интереснее "обычной жизни человеков" здесь.

 

А если есть Там чтото, тогда поступая самым должным (для воплощенного) образом - получишь максимальные плоды и со всей своей жизни здесь.

И "Чтото" ведь Там наверняка есть, в этом вопрос: даже с читсо научной стороны, если все взвесить.

И со стороны уже фактически рухнувшей "теории эволюции", и со сторогы изумительной гармонии в некоторых видах жизни: указывающей на наличие сознательного личностного творца.

 

Но так или иначе, а есть и проичины для сомнений. Но уже в этой формулировке: что несмотря на серьезные указания на наличие чегото Высшего (вечного), .. это всеже не факт.

Так научно и подходить к вопросу христианства.

Фанатизм .. это начальная болезнь роста, а истинная религия .. не так дешева!

Она и должна быть максимально правдивой, адекватной, с соответствующим подходом и на уровне философии и самой жизни.

 

Да, можно понять скепсис тех, кто не верует в последущее свое существование, но .. даже так!

Служа Высшему в своем уме (даже воображая - как удобное "средство концентрации") .. и сознание имеешь соответствующее. Как минимум, максимально трансцендентно всему этому миру, и уже даже не так важно, есть Там чтото или нет.

 

Есть много тех, кому нравится суть религий со стороны максимальной материальной гармонии, которые понимают упоминания о Боге как нечто "условное", за чем скрыта некая "общая позитивная суть" существования здесь.

И так оно и есть: как разные школы христианства, и пусть так. Ибо вся база правил и деятельности впринципе от этого особо не меняется.

 

А имея самое высшее сознание даже на уровне этого мира .. там и увидишь: имея все больше способности все адекватно видеть.

И даже стоит иногда менять представления о высшей сути религий, когда по-жизни имеешь какието серьезные сомнения. И не раз так менять: не быть просто дешевым фанатиком вечно.

 

Все равно по-началу речь идет о неких общих позитивных качествах, где впринцине нет разницы до того, с какой верой ты их в себе воспитываешь.

 

_

 

Поступающий ради высшего всеобщего блага - он "соль этого мира", ибо другие поступают ради себя .. губя все остальное. Можно сказать, что на них весь мир и держится всегда.

И оно обычно (в серьезных моментах) зачастую не нравится остальным (не ведающем и о своем благе), ибо речь идет об исправлениях общества (всегда в определенной степени порочного), о его постоянном лечении.

_

 

"Да светит свет ваш пред людьми: чтобы они видели.."

 

Нужно сознательно и всерьез действовать в этом мире, а не отстраняться от него!

Если ты чтото уже стоишь, пускай и другие это увидят, и пожелают тогоже.

 

Это один из важнейших моментов сейчас, принятых в мире "религиозных конфессий" ("Госрелигий") ровно обратно: по своим причинам, которые нетрудно понять.

Нужно именно действовать максимально: "идти в мир", а не отстраняться от него!

_

 

На самом деле, оба важны. Но со своей "областью определения и иерархией".

 

По-началу и нужно максимальное отречение: остановка ненужных влечений, узнавание нового (важного). И отдельно: кредит доверия определенной выбранной школе.

Тот самый "храмовый уровень", где максимально отстраняются от мирского (лишнего) и .. обучаются в начале жизни.

Но это только как самое начало, "детский сад" на своем Пути.

 

Ибо даже уже на стадии очишения, на достаточно его зрелом уровне - уже нужно .. сражаться со своими проблемами "в реальной обстановке": где их и можно по-настоящему увидеть (в других, а потом и себе).

 

Это и как собственное серьезное очищение.

Это и как милость другим: помогая им в важном, что многим нужно.

Этоже и как привлечение своим высшим миром.

 

Когда ктото привлек чемто по-жизни, тогда естественным образом интересуются и его внутренним миром дальше: "все люди, во всех отношениях следуют своим авторитетам".

В этом практически единственный (кроме разума, что редкость большая) метод истинного привлечения своим миром (проповеди): показывать пример в обычных делах и всех серьезных вопросах общества.

 

Светить многим, а не прятаться по своим храмам и пещерам..

 

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

 

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Насчет Судьбы .. там уж как есть. И если что предсказывалось точно - оно будет.

Но этот момент менее важен, ибо вопрос не в том, чтобы соответствовать пророкам, а в том, чтобы проставить религию как она должна быть.

 

Исполнить то, что по самой релмигии полагается исполнять.

И в таком умонастроении (при должной квалификации) ничего нарушить нельзя: по-определению.. :)

 

Новый завет как заменяющий Ветхий..

 

На самом деле не столько заменяющий, сколько дополняющий и подчеркивающий.

И уже выделяющий главную суть всех тех прошлых правил и предписаний.

Не "правило-ориентированный" подход, а на основе .. живых переживаний!

 

Цель ведь в том, чтобы поступать не "потому, что должен", а потому, что итак хочешь поступить сейчас так!

Именно это и есть чистое сердце. Это не дюжий компьютер, знающий в каких ситуациях по жизни как нужно поступать..

"Быть подключенным к простому Естеству", а не знать о нем..

 

А правила .. они во-многом связаны с "максимальными необходимостями" в то время (тем людям), когда давались.

Из которых со временем люди "чтото повыбирают, а остальное - забудут". ))

 

Квалифицированные учителя, появляясь в этом мире .. они в определенном смысле всегда делают "ревизию" всей прошлой "стандартной религиозности".

_

 

Но..

Это не значит, что медитируя на "живой образ" Бога (а не правила) можно больше ничего не соблюдать.

 

Во-первых: реальные качества придут не сразу, а чтото и потом будет какоето время в неадеквате.

Во-вторых: вся главная суть предписаний .. она итак должна провиться, в любом случае.

 

Поэтому, "реальная праведность" христианина (по главным правилам) .. должна быть заметна.

Даже того, кто поклоняется не правилам, не святому, а Богу живому.

 

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

 

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "никчемный", подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.

 

23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что - нибудь против тебя,

24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

 

25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

Речь идет о сути личных оскорблений.

Понапрасно приносить страдания (оскорбления) живому: в этом суть всех грехов, а не в "нарушениях правил"!

Если ктото будет спорить только насчет того, что "в такой формулировке.." - он глупец и негодяй.

 

Тут именно по простому: личные оскорбления (или страдания). Именно в этой простоте вся суть, а не в какихто правилах.

И именно личные страдания живому .. и есть единственное зло! Суть всего, ведь обычным камням страданий и не принесешь..

 

Оно выше всех религиозных обрядов, что здесь так прямо подчеркнуто.

И пока ты не устранишь каждое такое в отдельности (решения последствий каждого и самой склоности) - не выйти тебе в лучший мир!

 

Никакая церковь тебя не очитсит от этого, и никакой другой праведности на самом деле не существует!

Но только в отношении ближних для начала, а потом уже и всего Живого.

 

..

Изменено пользователем Арджун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

Отдельно из прошлого:

 

>

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. ..

_

 

Дальше будет продолжение о тех правилах, которые стоит исполнять.

Тех правил, которым нужно учить. Не говоря при этом, что оно неважно, но именно в том виде, как его и должно соблюдать.

 

И величие даже тех, кто перейдет в лучший мир .. его мерить нужно соблюдением самой сути, а не чемто иным, включая прославленность или "статус" в этом мире, знакомством с Учителями даже, "выслугой лет" и пр.

 

Кто понимает суть и старается ее соблюдать .. он и есть реальный авторитет.

 

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

 

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

 

31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

Со стороны живого все и понятно становится: суть больше в уме, чем самом "проявленном факте"!

 

Именно субъективная сторона .. и есть наша главная реальность. Вопрос лишь в том, что "внешняя реальность" - она с "нашим внутренним миром" прямо соотносится и во-многом его определяет.

 

Наша дальнейшая "внутренняя реальность" зависит от того, насколько мы адекватны .. Богу в итоге.

Или высшему разуму, или долгу, или сути правил, или Совести..

Так или иначе, а наше будущее зависит от наших поступков, и тут важно правильно понимать этот механизм.

 

Когда ты чтото "практикуешь" в своем уме .. создаешь предпосылки и тому, что "выльется снаружи" (самим своим характером, склонностями). Оно по-любому будет вылазить.

И особенно со стороны того, что другие итак будут догадываться о том, что там у тебя внутри, и ты будешь им симпатичен или противен.

 

То есть эти внутренние мысли формруют как отношение к тебе "извне", так и прямо погружают тебя во все то, о чем ты думаешь.

Живешь фактически в том, что у тебя за склонности и интересы. И если порок внутри .. ты порочный и есть!

 

А все последствия - они не только в отношении того, в чем ты прямо помагал, но и во многих других видах "участия".

Если не сделал что мог чтобы предотвратить .. много ли ты лучше того, кто неправильно действовал сам?

_

 

Все то, что мешает твоей "гармонизации с Высшим" - оно тебе и враг. Где лучше потерять чтото серьезное в пределах этого мира, чем обрекать себя на серьезные (куда большие всумме) страдания потом.

 

33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;

36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

 

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Чему быть .. мы точно не ведаем, так как можем зарекаться?

А если бы и могли: разве можем мы видеть все наперед (для всех, кто так или иначе с этим будет пересечен) - чему нужно быть, а чему нет?

 

Но определенность нужно иметь, четко признавая что да как, не запутывая лишний раз и без недосказанностей.

Если ты видишь, что неправильно могут понять - четко проясни!

 

Соотносится с читым сердцем (искренностью) и с любовью к ближним своим.

Не усложняй, не по "правилам" поступай, но со стороны простой сути всего, с чем пересекаешься.

 

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

 

40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

Мое отдельное (для многих спорное) пояснение.

 

"Не противься злому" .. стоит подвергнуть очень серьезному "отдельному рассмотрению": что же там (в контексте всего Учения!!) следует понимать. И переуточнить насчет перевода.

 

Ибо если ничего не делать со злом - оно и будет везде доминировать.

Тут прошлый момент "светить всем" уже всерьез вопиет: нужно ли какимто образом вмешиваться, когда встречаешь зло.

Это очень зависит от обстановки.

 

А то, что есть у тебя (и ты используешь на служение Высшему): стоит ли его раздавать там, где для тебя оно будет нужнее?

Да, все есть собственность Высшего, включая нас самих. И тут важны обе стороны: и как оно касается меня, и как касается других .. "всумме" и смотреть!

 

И то, что тебе предстоит лишний раз запариться чемто "грубо материальным" - оно касается всего твоего служения, а не только личных чувств.

Таким образом, вопросы "свое-чужое" .. стоят очень серьезного отдельного внимания.

_

 

Изначально нужно держать в сознании (на "чаше сравнения") главную цель и главнейшие с ней моменты. Тогда и не запутаешься "в приоритетах".

А потом и смотреть, как же должно поступить в своих отдельных сложных жизненных обстоятельствах.

 

Но тем не менее, эти моменты все равно нужно даже искусственно вводить, даже когда впринципе мог бы быть более жестким.

Насилия и грубостей итак много (особенно сейчас), и стоит стараться его минимизировать по возможности.

_

 

В то время доминировал "жесткий закон", сейчас же все ровно наоборот. Поэтому и "тенденции" могут быть иными.

Многое из того, к чему нужно относиться жестко .. сейчас совсем "либерализировалось", поэтому .. стоит смотреть по обстоятельствам.

 

Так или иначе, а религия - это не тупая "хорошесть", там все куда сложнее.

_

 

А самый близкий мне коментарий по поводу этого таков:

- Что значит, когда Иисус говорил "подставь другую щеку"?

- Это значит (в проповеди) .. с другого боку подойти! ..))

 

То есть можно рассматривать как закон в проповеди: если встретил серезное "недоразумение", и не можешь прямо изменить .. попробуй подойти к этому вопросу с другой стороны.

Не "выбивай стены головой", но .. обходи, видя цель!

 

Проповедь - это сражение разума, а не "настойчивости".. :)

 

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

 

46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Это и со стороны той самой милости, и со стороны того, что и сам можешь оказаться не лучше..

 

Иисусом (а до него и Буддой) рекомендованна .. "дополнительная милость": стараться сделать больше, чем должен!

Начиная с доброжелательного отношения к ближним своим: всем тем, с кем пересекаешься.

_

 

Но вопиет тут на практике то "сектантство", во что погрузились все "конфессии".

:)

У них само собой разумеется, что на "несвоих" спокойно можно ядом плеваться.

А у "своих" многое "не замечать", хотя должно быть скорее наоборот, если ты искреннен.

И гордяться этим. Думают, глупые, что хоть какоето отношение к религии при этом имеют .. антихристы!

 

Если твое - самое чистое, то его и нужно поддерживать в максимальной чистоте в первую очередь: и как святое для тебя, и как пример другим.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и обсуждения:

 

Это ваши личные умозаключения.

 

Блаженные нищие духом: значит они имеют такую веру, что и нищена им не в тягость.

Это когда человек всего лишился, но все равно не перестал трудиться и верить, что все наладится..

Эту строку стиха о нищих духом, многие христианские мужи толкуют именно так: те у кого мало духовного, их благодать именно в том, что они смогут "насытится"- приняв идею небесного царства и учение Христа.

__

Во-первых, можно всерьез порадоваться наличию серьезных обсуждений темы. Именно такие обсуждения и должны быть: по многим важным отдельным моментам.

 

То, что я это начал, то как приличный панк) считаю, что мне уже спасибо можно сказать. А то до этого его учение никому похоже не было нужно.

Именно учение, и всерьез.

 

И здесь именно "стандартная Библия": что там в ней.

И даже именно стандартный русский перевод: с этого и стоит начинать, ибо для большинства максимально авторитетно.

 

Потом конечно нужно будет отдельно рассмотреть и максимально прямой перевод, и точно также его рассмотреть в деталях и высвечивании значений (а не просто красивый набор святых слов) - для понимания, а не преклонения.

 

Тут сразу большая сложность, когда понимаешь, что многое переведено совсем не так, совсем не в тех смыслах, и нужно както приводить "выяснения значений" того, что есть стандартно для начала.

_

 

Насчет нищих духом, то берется именно прямая формулировка, а не совсем иная (нищие, но духовные).

И никакого вменяемого (по позитивному контексту, а не негативному, типа совсем бездуховный будет блажен) пояснения кроме того, что "видит, а значит и жаждет" я не вижу.

 

..

Но это так к слову, т.к. из всей нагорной проповеди 2- 3 реальные мысли а не словоблудие и то цитаты из Торы. ...

Да, есть тут большие проблемы (не факт, что прямо в этом). Но уж что есть .. тема именно об этом прямо (в первую очередь): стандартная Библия, Новый завет, слова (главные поступки) Иисуса.

 

И когда я только начинал (впервые когда тему открыл), был очень скептически настроен на то, что же там за учение выйдет (с учетом "несовершенств ее составителей и перевода").

 

Но сейчас пока вижу, что там как раз реальное знание (за редкими исключениями, что отдельно и рассмотрим при желании).

Когда именно оно так по теме интересно, а не "жизнеописания".

__

 

 

Чистые сердцем .. Они и узрят Бога!

Это те, кто "очистились от лишнего". Это не значит "хорошие"! ))

Хорошо бы критерий "лиишнего" (и, соответственно, "чистоты сердца") увидеть. Иначе это пустопороднее переливание - кто-то может считать лишним одно, кто-то другое. В принципе, то же самое по остальным пунктам.

 

По остальным пунктам .. только когда их конкретно и высветете, пояснив, в чем вопрос.

 

А тогда я и говорил: "в такойто школе". Соответственно, это к вам и вопрос: что в "тойто школе" (конфессии, какую вы рассматриваете) есть за критерии лишнего. Сами и парьтесь это узнавать, ибо к теме оно никак не относится.

 

В этой теме .. свои, отдельные критерии: собственно, те, что выделены Иисусом (вернее те, что в Библии приведены с его слов).

То есть вся тема и есть те критерии оценок.

 

__

 

И еще, все воспринемают её как руководство к действию, забывая, что Христос учил этому только апостолов.

А кто такие апостолы?

Простые ученики, которых он выбрал (насколько помню) просто проходя мимо.. или что сами примкнули, услышав.

 

Это такиеже люди, как и все мы, только из тех, кто заинтересовались им. И уровень у них разный (насколько кого реально стоило бы считать апостолом .. отдельный вообще разговор).

 

Таких тысячи есть во все времена, а все то знание и направлено на таких "просто учеников": которые сами захотят узнать о христианстве.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Далее.. (Матфея, глава 6):

 

1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.

2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.

 

3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,

4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

 

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;

8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Это простое и очевидное так мало кто соблюдает..

Нет, сейчас "красочные великие Богослужения" признак "великой молитвы", а не простое тайное свое общение с Богом.

 

И вопиюща тут та "традиция" с молитвами на старославянском языке: то, что прямо не осознается, никак в рекомендованное простое общение с Богом не вписывается.

И все те нудные длинные молитвы на "богослужениях" .. откуда они взялись??

 

Это весьма важное отдельное знание .. как критерий того, кто есть христианин (критерий искренней веры): кто главные свои молитвы делает тайно и просто, один на один с Богом. Ибо в этом и цель: личном общении с Господом своим.

Не перед людьми, не в "правильных местах" только..

Что конечно нисколько не исключает и участие в людных мероприятиях: ради проповеди и общения с братьями.

 

Простыми понятными словами, а не "правильными заученными святыми текстами" :)

 

9-13 Молитесь же так:

 

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

хлеб наш насущный дай нам на сей день;

и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;

и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Это пример молитвы, что прямо рекомендовал Иисус. Наверное, стоит так и исполнять: как главную молитву христианина.

Отдельно когданибудь и свою иметь (по примеру этой простоты).. если есть в чемто серьезная необходимость, или просто для общения с Высшим.

 

По простоте: обычные слова (в чем нужда или излияние чувств), а не какието "правильные святые молитвы".

_

 

Здесь прямо и просто выражено все главное. То понятное умонастроение, что необходимо иметь.

Не просто "святые слова", коих нужно побольше нагородить.. чтобы "святости" в них было побольше..

 

Для кого стараются современные "конфессии" со своими скушными (неосознаваемыми прямо) молитвами .. непонятно. :)

Здесь Иисус четко указывает, что не для него (или его Бога).

 

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,

15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

 

16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,

18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Для молитвы впринципе и не нужны слова: Отец итак видит.

"Отче наш.." здесь .. не столько просьба к Нему, сколько "простановка" себя!

Наверное в этом и главный смысл тех молитв, ибо Господь итак все видит.

 

Молитвы, таким образом это .. обращение к собственному уму перед Богом!

Где можно чтото высветить перед самим собой и Им, и .. проявлять свои живые отношения: уже не как просьбы, а скорее как общение.

 

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,

20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

По-большому счету, это многих "сокровищь" касается, и не только грубоматериальных.

Где ты строишь себе "дом" (в психологическом смысле прежде всего), к тому и привязан.

 

Дом, жена, дети, хозяйство, друзья, знакомые.. Не противоречит ли привязанность к ним твоей связи с Высшим?

И что ты выберешь, если противоречит?

_

 

Тут наглядно видно, что "полухристианство" (праведность отдельно от Бога) .. мало чего стоит. Когда есть только сострадание к тем, к кому привязан.

Без связи с Высшим - совершенно бессмысленно!

Более того, в какойто момент ты наломаешься (черствостью людской) и станешь всех ненавидеть.

 

Таким образом, вопрос истинной религии действительно очень серьезный, совсем не в сентиментах и поверхностной хорошести.

В какоето время придется выбрать: на чьей ты стороне..

 

22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;

23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

Насколько понимаю, богословы по-разному гадают, что тут за "око".

Я бы выделил понятие "взгляд": как "смотрят на мир" (на все, с чем пересекаются).

 

И хотя "со стороны определений" это трудно прямо соотнести, но ведь по-простому это и может быть тот "взгляд на все", .. что "у каждого - свой".

Хотя и не свой: они все в своих главных качествах давно систематизированны. Кто как смотрит на мир, "какими глазами"..

_

 

И если у когото мерзкий "взгляд по-жизни" (как он себя ведет, воспринимает и реагирует), то .. что это как не греховность?

А иначе что есть та греховная сущность?

 

Это именно та внутренняя суть и есть, а не то, "во что он верит" (или показывает на публике). :)

 

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Прямое осмеяние современных "конфессий": жить впринципе как и все безбожники, только иногда в церковь ходить..

Или показательно "креститься" (тем или иным образом), "выражать почтение" при случае..

 

"Отслужили святую повинность", и давай потом опять служить тому мирскому..

 

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

 

26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

 

28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;

29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;

30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

 

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

 

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Это конечно вообще всерьез снижает "область определения" христианина (как и в других религиях).

Полная предача Высшему, полностью положиться на милость Судьбы..

 

Придется к этому прийти, хотя конечно и не сразу для всех (кто даже очень искренне заинтересовался).

Придется не просто "узнать о Боге (поверить)", но и .. погрузиться в Него полностью, без остатка.

Не заботясь даже о том, что ты завтра будешь есть.

 

"Если соблюдаешь главное - соблюдаешь и все остальное".

Стоит понимать и то, что если ты не предался полностью, тогда должен: должен заботится о себе, своей семье, и обо всем предписанном по законам общества. Понимать, что не в отказе от "служения мамоне" здесь смысл, а в исполнении главной сути.

_

 

Пока этого не произошло, ты еще мало что стоишь, и должен знать об этом.

 

Без этой полной предачи все разговоры о религии .. как разговоры о закрытой банке с медом (когда и не пробовал).

Можно долго рассуждать о том, что ты видишь через стекло, даже изучить там все молекулы, но пока не попробуешь..

 

А если священник (или любой известный верующий) не предался так, без остатка .. обманщик он, а не священник!

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 7.

 

Из самого важнейшего для нас.. что перевернуто до обратного!

В этой главе представлен целый "легион" того, что искажено сейчас в мире религии..

 

1 Не судите, да не судимы будете,

2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

 

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

 

4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?

5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Как видим, то "не суди" (что типа от христианства) .. на самом деле перевернуто: вырванно из контекста!

 

"Какою мерою мерите.."

Тут очевидно речь идет не о том, что "не должен судить никогда", а о том, чтобы суждения твои были адекватны!

 

Да, больше тех "судей", что должны себя лечить, не судя других: ибо суждения большинства .. в полном неадеквате.

Им нужно это четко признать, все это знание, и по-началу вообще поменьше о комто судить: излечиваясь от главнейших "отходов".

 

Но есть и искренние (что уже потратили серьезное сознание-время на свое духовное очищение).

Они не только могут судить о том, что понимают (видят), но и ОБЯЗАНЫ это делать.

 

Иначе по тойже формуле будут во грехе: когда могли чтото сделать (ради блага в той ситуации), и не сделали.

 

Этой мерой и будут судимы: когда сами будут в такойже ситуации (когда нужно, чтобы поправили) - не получат соответствующего знания.

 

Тот, кто не старается для других (в максимальном адеквате) - он и сам расти не будет!

Так и будет в невежестве "обрядового уровня": бессознательного "отречения".

_

 

Итак, тут две совершенно разные "области определения", и противоположное знание всязи с этим.

А искренний не запутается .. было бы желание!

 

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Проповедь .. штука тонкая: нужно учитывать что "может взять" тот, с кем пересекаешься.

Учитывать обстановку, а не быть "хорошим роботом"..

 

К той необходимости все больше понимать, судить: ".. увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".

Нужно понимать, что кому проповедовать, а когда .. и самому больше внимать, даже если при этом для других стараешься.

Иначе как ты можешь проповедовать, если сам не понимаешь?

 

7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

 

9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?

10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?

11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

 

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Нужно понимать, как правильно поступать в той или иной ситуации, где .. и неважно, в отношении себя или других!

 

Само знание от этого не меняется: в отношении кого оно применяется.

Должен непредвзято смотреть по обстоятельствам, все более понимая.

 

"Закон и пророки" в этом простом правиле: как бы хотел для себя.. Все к этому и сводится в этом мире.

И здесь даже большого знания необязательно поначалу: эту простую формулу может воплощать любой, независимо от степени разумности.

 

А поступая так, и все больше важного понимать будешь, не ради себя, так других: когда нужно будет рассматривать соответствующую "ситуацию" у когото.

 

Служение же Богу непосредственно .. многое ли можем для Него сделать??

Нет, мы можем помочь Ему чемто в пределах этого мира (с чем нас и сводит постоянно: в "маленьких житейских делах"), а не летать в облаках своего "прямого Служения".

_

 

И отдельно: просите, если уж нужно: честно проявляйте (хотябы перед собой!!) все то, в чем есть реальная нужда.

 

Не стоит уходить в псевдоотречение: когда чтото реально нужно, но просто терпишь. Связываясь с Высшим только молитвами, а за другим и не следя всерьез..

Если ты не ради себя стараешься, тогда этим и дело губишь (а если "ради себя" .. и не получишь ничего)!..

 

Просите .. как хотели бы, чтобы и у вас попросили в нужный момент. К тому вопросу: "я есть ты"..

 

Если я не проявлю чегото жизнанно важного (когда приличные люди могли бы помочь, да не помогли: с радостью или пользой) .. благо я этим миру оказываю, или наоборот?

И даже неприличные: может у них как раз урок сейчас (чтобы комуто помочь). А если ты служешь Высшему .. они могли бы всерьез очиститься при этом!

_

 

Если вынужден просить (жизненно важное у когото) .. делай это у Господа твоего для начала: именно Он всем и заведует изначально.

А иначе двуличие какоето получается: у Него - стесняешься, .. так и забывая в житейских вопросах. В то время как у других .. приходится.

 

Вобщем, на практике вопрос этот весьма непростой, и у каждого своя ситуация.

 

Но главное здесь то, что люди религиозные склонны уходить в отречение .. больше, чем оно необходимо!

И это большое недо-разумение: очень распространено и мешает как Господу в этом мире, так и самим "пациентам".

_

 

Если Господь увидит необходимость - даст: ему не трудно.

Не должно быть так, чтобы нужно было постоянно усиленно трудится (сносно поддерживая существование в этом мире).

 

Может вопрос обычно в том, что мы хотим много большего, чем нам нужно?

Или тогда мы заслужили свои трудности в прошлом, еще до рождения даже: иначе почему ктото может спокойно прожить, особо не запариваясь?

 

Совершая чтото бесчестное сейчас .. и получишь соответствующее воздаяние.

Просто поставив свечку в церкви или "службу отстояв" .. не излечишься: придется ответить за все, до мелочей!

Высшая милость это не отменяет, но может только уменьшить последствия (и использовать для какихто уроков).

 

Даже если пройдет много времени: оно не пройдет бесследно. За каждый свой постуок получишь воздаяние (приятное или наоборот): за каждый, без исключения.

Понимая это приходят наконец к той искренности: ради себя, любимого, а не столько даже ради других.

 

Истинное понимание единства всего сущего придет потом, а эту простую искренность (желания собственного блага) никак не перепрыгнуть: "эх, были бы вы горячи или холодны"..

_

 

Так ли несправедлив Господь к нам (выдавая комуто его трудную судьбу), или причина в наших прошлых поступках?

И учит так, направляет: с кемто пересечься изза этого, поняв свои проблемы..

 

Причина может быть в том, что ты имеешь принципиально неверную "настройку" насчет вовлечений.

И тогда .. сам и виноват. И когдато (так "тыкая носом") придется чтото в себе изменить, .. в чем и будет Его милость!

 

Обычно же "пересекаются" все причины.

И все это может быть "разложено" в самом благоприятном для нас "варианте": если верховный разруливающий проявит к нам особую милость.

_

 

Эти просьбы касаются в основном духовных вопросов.

 

".. не заботьтесь и не говорите: что нам есть, что пить, во что одеться?

.. Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом."

 

Область определения ограничивается тем, что действительно очень сейчас важно.

 

Но вот в этом важном и будь настойчив!

А серьезные материальные запарки .. они и причисляются к духовным вопросам!

 

Если чтото нужно - прояви это. Хотябы на уровне молитв: перед собой прояви для начала!

И перед другими тоже: чтобы Господу твоему было легче тебе помочь.

 

А иначе оно тебе и не нужно, и твой урок сейчас в том, чтобы .. просто побольше пострадать!

Чтобы набраться решимости действовать в итоге, просить если нужно и другим помогать (не только молитвами).

 

Если оно действительно для тебя важно сейчас, и даже если понимаешь, что оно "к святому" никак не относится .. искренним будь при этом. Если есть нужда - признавай, и подумай всерьез, как ее решить.

 

Это можно и нужно решать как духовный вопрос, .. с учетом твоих конкретных обстоятельств.

_

 

"Просить" здесь и в смысле необходимости "работать ради пропитания": обеспечения себя, и тех, кто от тебя зависит.

Да, приходится "просить" - чегото совсем материального.

 

И есть просто время такое,.. неблагоприятное: когда везде выделяются жмоты и негодяи (начиная с властей и элиты), и просто прожить в такое время .. совсем непросто.

У когото много, а у когото ничего, и благость в обществе в полном упадке.

Да, такое бывает, и само рождение в разное время - по-разному обременительно.

 

Хотя в такие времена не только трудности, но и интересно бывает особенно. Если при этом главная религиозная сущность проявляется из тысячелетнего невежества.

_

 

Тут еще приподнимается сам механизм "обратной связи": каким же образом Господь проявляет в нашей жизни то, что нам нужно?

 

Тут дело не в мистических "прямых механизмах", но .. через когото!

И сами мы точно также участвуем в этой Его игре (со всеми - одновременно): когда мы друг другу даем то, что нам необходимо.

 

Он просто "сводит" нас. Но если мы не будем ничего делать (а просто "ждать милости" и молиться), .. никто ничего и не получит. :)

_

 

Бывает и другое: такие с Ним взаимотношения сейчас имеешь (испытываешь или чувства такие испытываешь),.. уже на духовном уровне.

Это уже другой вопрос, и там "умалять" не обязательно, .. можно по-своему поиграть. Но тогда и понимать, что это значит (если ты реально неправ, и капризничаешь)..

 

Но если уж имеешь претензии к Нему .. честно и проявляй. Не спихивай на других или неудачу, и если уж всерьез чемто раздражен .. к Нему и главные претензии тогда!

 

В итоге и не бояться этого, не бояться быгь грубым к Глсподу своему даже, если видишь, что совсем недружески поступает.

А если ты искреннен перед собой и им, и ошибился при этом .. Ему оно может быть куда более интересно и мило, чем скучные молитвы и показуха "правильных верующих".

))

Если Он личность .. простит, потомучто поймет..

 

Цель христианства не благочестие, а живое общение!

Оно идет дальше (непременного) раболепского отношения в начале, когда главенствуют правила и ограничения.

_

 

Да, отдельно надо честно упомянуть, что есть еще одно важнейшее значение в той полной предачи "Судьбе": проверка своей веры.

Только в смысле проверки на то, правильная она или выдуманная: может ты действительно обманулся и не тем путем пошел.

 

Да, может и нет никаких личных отношений с "Господом живым". Возможно он и не личность, и высший смысл совсем не в попадании в Его вечный духовный мир.

Так и увидишь, полностью полагаясь на Него, и если будет совсем не та реакция (как к любимому сыну) .. ну чтож: значит тогда всерьез рассмотри вариант, что Его и нет.

 

Так или иначе, а проверить это нужно, а такой полной предачей .. и возможно!

Если Он есть как личность, и ты искренне стараешься только ради Него в итоге .. должна возникнуть обратная связь.

 

Так и проявляется обратная связь от Высшего .. вживую, по-жизни: когда полностью предаешься Ему.

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весь пост.....это РАЗГОВОР ПАРНЯ С САМ СОБОЙ.

 

Шизуха косит ряды верующих.

а жаль. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Приговор всем "традициям" и "Госрелигиям".

Не странно ли, что их фанатики такого откровенного и не видят?

 

Ну и пускай. Пускай так антихристы и кучкуются по "святым Госцерквям": чтобы видно было, кто чего стоит! :)

 

Истинный христианин не будет ни православным, ни католиком, ни из какихто других "широких врат на погибель"!

Пора уже вещи своими именами и называть!

 

Пускай реальных христиан мало .. но уж сколько есть.

_

 

Понятно, что и в "широких путях" есть достаточно искренние.

Таким образом они там проходят серьезный урок(!!): чтобы понять и наполнится решимости стать "просто христианином"..

 

Да, это сложный урок, один из самых сложных: понять, что "принадлежал" антихристам, и набраться силы духа стать таки христианином.

 

Это было и во времена Иисуса, и всегда: соответствующая "религия большинства" .. старалась всегда распинать тех, кто шел "узкой тропой" (реального одухотворения себя и других).

_

 

Конечно, одной той формулы "распространенности религии" еще недостаточно для решения.

 

Но даже так: оно для христианина должно быть ВСЕРЬЕЗ НЕПРЕДВЗЯТО ВЗВЕШЕННО.

Нужно всерьез "просканировать" свою религию на предмет ее чистоты!

Увидеть по критериям оценок (уже имеющихся: относительно учения Иисуса для христианина),.. "по плодам".

 

А для начала просканировать то, почему ты "принадлежишь" именно этой "конфессии": чем она тебя привлекла?

 

Не тем ли, что "широка" ("стандартна" для данного общества)?

Тут об этом и речь: оно является "отягчающим фактором", а не оправданием!

 

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

Кто чего стоит .. по его плодам и суди. Если он "великий верующий", а на деле поступает некрасиво - он негодяй и есть.

 

А ничего больше о нем узнавать и не нужно: кроме того, как он на практике проявляет свои благие качества!

Да, много развелось спекулянтов, всяких (больших и малых) "конфессий". Это есть и было всегда.

_

 

Любопытно то, что все это легче увидеть с обратной стороны: что нет практически никого, кроме лжепророков!

Реальная религия никому не интересна, но только лжерелигия со своими "авторитетами".

 

Есть только считанные одиночки: как "белые вороны" в своих церквях.

 

Да ито .. не особо стремящиеся переходить на трансцендентный уровень (служения внесектантскому Богу, одному на все религии).

Исключения на уровне "уже кое что": когда есть достаточная адекватность, но .. к второстепенному..

 

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

 

19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20 Итак по плодам их узнаете их.

Да, правило то простое и очевидное: как узнать, кто христианин, и насколько?

 

Это ну никак не "сан" в церквях, и не вопросы "голосования".. ))

Как кто в своей жизни какие качества проявляет..

 

Только нужно бы и узнавать об этих качествах .. начать наконец судить, и всерьез!

Вот так узнавая само Учение, и судя по нему жестко..

 

21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Этот момент вбивает последний гвоздь в гроб современных "религий", и критерий этот очень важен и нагляден.

 

Ибо те госцеркви фактически такую "философию" имеют: "от имени Иисуса".

Что они типа от Него: постоянно прикрываются и, .. выдумывают доказательства своей "единственно-правильности" .. насчет этого, ничего не значащего (самого по себе) "критерия"!

 

На уровне "философии для глупцов" их главнейший момент: "от имени Иисуса".

Тут же сам Иисус таким "церквям" прямо говорит: "Я никогда не знал вас"!

 

Что у них есть по "плодам их" от учения Иисуса - только то и есть.

 

И сравнивать это нужно с тем, насколько уводят при этом: даже если в какихто отдельных (второстепенных) моментах чтото соблюдают, .. это сравнивается с тем грехом, насколько исказили все остальное!

 

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.

26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;

27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

Основа..

Основа не в "от имени", но соблюдении всех выделенных им моментов.

А те, кто просто прикрываются Именем - будут сметены.

_

 

С научной стороны..

 

Авторитетность "традиций" можно и нужно рассматривать научно.

Где все сомнения "разговоров, в которых вроде убеждают" .. можно понять.

 

Итак, в учении Иисуса сказвано: "стройте свою религию на основе".

 

И посмотрим, какова главная основа Госцерквей.

"Соединяться с Иисусом" и право выступать от его имени.

 

Если всерьез рассмотреть, в этом и будет их философская основа:

вопросы личной убежденности (+ показ того, как почитают, слезно молятся)..

 

 

Соответственно, все те "традиции" построены на песке, а не на учении Иисуса.

Ибо критерии совсем не в том, чтобы ".. от имени Его": быть в этом уверенным, "своих и чужих" в этом убеждать..

 

Таким он говорит "не знал я вас никогда". Они к христианству и не относились никогда, им оно и не интересно.

 

Нет: нужно своими качествами показывать, .. на основе четкого соответствия его критериям оценок, а не .. собственным о них представлением.

_

 

То, насколько ты уверен, что "твое - от Иисуса" .. нисколько не показатель. И сколько сторонников у "твоего пути".

А показатель то, насколько ты соответствуешь тому учению что он дал: своими реальными качествами только можно это показать.

 

28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,

29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

Да, та простая адекватная живая религия - она всем в диковинку. И была всегда, и сейчас так.

 

Не те "Церковности", ритуалы, нагроможденные за века "традиции"..

В коих никто уже и не сомневается, ничего другого о религии и представить не может.

 

Где никто не может показать, как же оно с изначальной религией было связано.

И не интересно практически никому и никогда: таков этот порочный мир.

_

 

Учение и Путь - они в простоте и понятности, в выделении самой сути.

Это не "стандартное книжное знание", и не "правильное соблюдение святых ритуалов"!

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Некоторые отдельные моменты (что связаны с учением)..

 

Матфея, глава 8.

 

2 .. и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.

3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.

 

4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.

Похоже, тот пациент был уже редкого духовного уровня. Когда может проявлять личностность, при этом понимая, с кем пересекся..

Странно лишь то, что он не стал учеником: не заинтересовался большим. Но этот момент и неизвестен - может и стал потом.

 

Если есть Верховный разруливающий - проявляет такие встречи далеко не случайно.

 

В итоге разговор о простой привлекательной личностности, но .. и без большой "свободы" при этом: "контролируемой личностности".

Редко кто может на этом уровне поддерживать ту "золотую середину", .. что и есть его духовный уровень.

Когда не раболепие проявляешь, пересекаясь с высшими силами!

_

 

Тут и далее (отдельным вопросом) видим, что Иисус был действительно особенного материального могущества (что совершенно отдельно от духовного!).

Это подтверждается многими "ситуациями", и не только в официальных Евангелиях.

 

Эти моменты большинство и не понимает..

Большинство "принадлежат" потому, что было когдато проявлено большое могущество, а потом стало "широкими вратами.."

Но некоторые наоборот: говорят, что эти повествования взялись (или "понамешаны") из какихто других источников, или что и сам Иисус был выдуман..

 

Но какая разница, .. в чем вообще вопрос: в нем самом, или том учении, что здесь было дано?

И даже если бы и не он: то, что здесь описано .. достаточно "само в себе"!

 

Даже если ктото совсем другой в другое время написал все это .. это ровным счетом ничего не меняет!

А с учетом того, что таких повествований об Иисусе есть большое множество (с подчеркиванием везде его материального и духовного могущества) .. вопрос и закрывается.

_

 

Примем это за данность: если есть вера в Матфея и других (а изведав вкус их повествований .. возникает и доверие).

То, что дано было в Евангелиях .. оно не столько со стороны их известности подтверждается, сколько со стороны .. редкой серьезности "само в себе", "внутри кавычек".

 

Хотя насчет самого материального величия (насколько в это верят и чем поясняют) у каждого и может быть личное мнение.. Тут важно подчеркнуть, что не в могуществе - духовное!

Что и подтверждается в самих Евангелиях, когда возникают сомнения: не от "диавольских" ли сил то могущество..

_

 

Отдельно можно высветить и особые тонкости, что .. весьма "неоднозначны", но очень серьезны:

то, что ктото поступил против воли Учителя .. не должно быть нормой!

 

Да, бывают исключения (чтобы все предсказанное сбылось и пр.), но тем не менее..

Нельзя считать себя выше Учителя, "улучшая" чтото из того, что он говорит.

 

Если была просьба чтото не распространять, то правильно было бы стараться выполнить эту просьбу, а не думать, что .. он глупец и за свои слова не отвечает.

На это стоит обратить особое внимание, ибо вопрос действительно из важнейших.

Если вы думаете, что слова учителя можно "растягивать" .. вы и не ученик!

 

Везде бывают исключения из правила, но .. именно как исключения, а не правило!

_

 

То, что говорится о необходимости впоследствии (после очищения) выполнить предписанное для очищения .. отдельный обсуждаемый момент.

Оно могло быть просто "политическим вопросом" в его ситуации, так что стоит это еще потом переуточнить. Да и прямой смысл к этому: "во свидетельство им".

Но может быть и прямым знанием .. "работы со временем" (причиной и следствием).

 

И по-жизни так: можно залечить какуюто болезнь, но она опять будет проявляться потом.

Тут не избежать вопроса об уничтожении самых корней наших неприличных поступков. Также как и самой необходимости решить каждый в отдельности .. соответствующим для него образом.

Иначе даже получив "просветление" .. вернешься к старому!

 

7 .. Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.

 

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;

9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.

 

10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

 

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

 

13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Тоже очень редкий пример (что, собственно и подчеркивается): когда веруешь, но и сам есть при этом! Понимаешь, оцениваешь ситуацию, а не погружаешься в бессознательное раболепие..

_

 

И ответ тем невежам, что говорят о какойто ограниченности учения Иисуса (его наставлений) .. какимито общественными рамками.

Нет, и если твой народ (секта и пр..)) говорят о своей особой выделенности .. тут это прямо и опровергается: нет такого.

 

Не среди "выделенной группы" истинные ученики (одного на всех духовного знания), но .. все, кто захотят!

И насчет квалификации: никак не обойти того, что она единственный показатель, а никакая не "полученная правильным образом святая милость"..

_

 

19 .. один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.

20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

Неправильно было бы не приводить, но смыслы .. нужно бы посмотреть оригинал с прямым переводом.

 

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.

22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Да: что же есть святость и долг.. вопрос полностью перевернут.

Выделенные "стандартные ритуалы", или .. чтото куда серьезнее?

_

 

Тот, кто не заинтересовался Высшим - мертвец и есть. Даже если достаточно прикольный по этой короткой жизни.

Ибо "все достижения человека проверяются в момент смерти".

 

Ктото увеличивает "уровень своей жизни за ее пределами", а другние .. отличаются от мертвецов всеголишь микроскопическим (по сравнению с вечностью) временем "жизни" здесь.

 

Кто не нашел душу - он мертвец и есть: сколькото мяса, костей и прочего..

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

Обсуждения.

 

..

Основателями современной христианской церкви считаются апостолы Иисуса Христа Петр и Павел...

Так что нынешнее христианство идет от апостолов, тех кого избрал сам Иисус и уже их последователей. Нет, ну там был ещё Иуда, но остальных "к этому пути" не причисляют. Или Вы считаете, что они "волки в овечьей шкуре"?

Основателями "христианских" церквей были правители, которым нужна была Госцерковь: та, что говорила бы, что "любая власть от Бога" (а остальным: "не суди").

Что "святость" на страну изливается через царя (как у православных в философии, и католиков наверное тоже).

_

 

Традиции церкви построены на памяти Христа. Ну так принято вообще, почитать память умерших, значимых умерших.

Всё это составляет традиции христиан, и церковь, в первую очередь, должна это обеспечивать, просто учения мало.

Вот именно: "традиции" основаны на "памяти умерших".

(Тут и вопросы скорби заодно приподнять: того, что есть грех по христианству!)

 

Здесь же описывается учение о Боге живом.

_

 

Можно на вскидку накопать сотни, тысячи всяких учений, вероятно лучше того, о чём поведал Иисус, но кто или сколько о них знает? Всем им, чтобы продвинуться в массы нужна своя церковь.

 

Вы можете, миллион раз ругать нынешнюю "Госцерковь", но должны признать, что если бы её вообще не было, то Вы бы сейчас тут не писали бы о христианстве и учении Иисуса. Она, вот такая, "не относящаяся к христианству", до сих пор доносит его учения людям, пусть и опосредованно, Вам в частности.

А меняет ли это чтото?

Интересы к религии есть всегда и везде.

 

И до насильственного оправославливания они у нас были. И любая серьезная религия .. говорит изначально о томже, что и другие,- за исключением может быть некоторых отдельных тонкостей.

 

То, что ктото сохранил и распространил святое ради собственной наживы .. нисколько их не оправдывает.

Да, все рулится сВыше, и то "айкидо" можно использовать везде. Но это нисколько не меняет сути того, что объективно порочно.

Порочное мы должны считать порочным, не запутываясь в "причинах и следствиях", во всяких умственных спекуляциях (где из любого миогут "натянуть" что угодно в итоге).

 

Даже если Господь использовал это для того, чтобы через тысячи лет проявить таки то, чем внаглую прикрывались, полностью искажая..

_

 

 

Молитвы, таким образом это .. обращение к собственному уму перед Богом!

Где можно чтото высветить перед самим собой и Им, и .. проявлять свои живые отношения: уже не как просьбы, а скорее как общение.

По- моему молитва это все же атрибут, нет не так: это признание тобой Верховности Б-га в движении твоей судьбы.

Как с родителями, они знают, что дети их любят, но им нужно, что- бы мы хоть иногда говорили им об этом и признавали, что они правы.

 

Признание, общение..

 

Мудрецы из других религий говорят, что все, что прямо связано с Богом .. в какомто смысле неотлично от него.

Он и проявляется в твоем уме в такие моменты.

 

А сама "работа ума" .. в привязанностях: чем больше мы к чемуто привязываемся, тем больше оно потом и будет всплывать, и .. тем больше отвязываемся от всего остального.

 

Это кстати важная отдельная формула, ибо невозможно "просто не грешить", быть "просто хорошим человеком".

Нет, нужно привязаться к .. "какомуто позитивному мыслеобразу" (в разных смыслах), и тогда все остальное начнет ослабевать.

 

Очень трудно заставить детей "не шалить" (в важном), но .. можно занять их чемто другим!

_

 

Символ веры был разработан первыми христианами. Теперь пришло время понять и принять Новый текст символа веры.

Не соглашусь впринципе (насчет "символов веры"). И это да: весьма серьезный отдельный момент, очень неочевидный и для искренних.

Кстати, очень пересекается и со стандартным "от имени Его": все это как "легкие пути"..

 

"Чтото проявить", и типа этого и достаточно (имя Бога, или "святой ритуал", какойто Символ..).

 

Здесь непонимается сам принцип: не в "мистических штуках" Смысл, но .. понимании и постепенном проявлении соответствующих качеств.

 

Как и в современной "медицине": люди думают, что просто "съев таблетку" .. можно быть всегда здоровым, и что смысл там в том, чтобы изобрести нужную таблетку от того и иного..

 

Нет, нужно сам принцип жизни изменить (питание, интересы, мысли)..

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 10.

 

1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.

..

5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;

6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

 

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

Когото он выбрал для того, чтобы учить народ Израиля, дав и серьезное материальное могущество.

 

В те времена не было единого Информационного мира, и все усилия таких помошников .. были ограничены определенной территорией (народом).

 

Иисус взял на себя миссию проповедовать свое учение в том народе, и .. видимо были тогда для этого свои серьезные причины.

 

А кроме отдельной миссии (ради которой был послан сюда непосредственно): если в прилегающих странах поклонялись "духам", то вопросы Богоцентрической религии там пояснять смысла не было.

Проповедовать имеющим совсем другую веру .. всегда дело затруднительное, и не факт что правильное.

 

Нам же сейчас все это менее важно.

А важно то, что оно уже может восприниматься очень многими .. "погибщими овцами" псевдохристианских религий.

Та самая "политика" (распространения госцерквей) сделала свое дело: область определения для его учения .. не ограничена ни территориями, ни народами.

_

 

Тогда и приблизилось (теми усилиями) учение и особая милость: тем людям, в то время.

 

Видимо (чисто по логике), события эти действительно имели место быть: все те чудеса .. стали очень многим известны,- многие в итоге заинтересовались (по своим причинам, материальным или духовным).

 

В итоге когдато и назрела необходимость .. именно это и сделать "широкими вратами":

"если не можешь запретить .. возглавь!"

:)

Объективно видно, что те события имели место быть, иначе прикрываться именно Иисусом не было бы тогда смысла..

Особенно с учетом того, что он всю ту церковность и отвергает, .. что впрочем (как показывает практика), очень мало кто в тех "широких вратах" замечает.

 

9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,

10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

_

 

11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;

12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;

 

13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.

 

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;

15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

Когда все серьезно, и это действительно дело Бога .. там и ставки высоки, и спрос со всех соответствующий.

 

Стоит в такие моменты возвращаться ко всей серьезности религии, .. отдельному вопросу (от той политики и самогипноза, во что ее сейчас превратили).

 

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

 

17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,

18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.

 

19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

Очередное подтверждение того, что христианство не имеет ничего общего с современными "традициями", где мудрость .. задвинута за ненадобностью, где трудно найти чтото более глупое, чем то, что в тех фанатичных религиях происходит.

 

И где вместо простого и понятного учения, "намудрено" черт знает что..

_

 

Видны и "мелочи": не стоит провоцировать, "биться головой о стену" непонимания и вражды.

Когда те, кому ты так "проповедуешь" .. только увеличат бремя своих грехов, не будучи способными ничего взять.

 

Проповедь должна быть мудрой, и милость - она в мудрости живет, а не фанатизме.

_

 

Ну а последнее - прямое сокровенное знание, и сам смысл всех достижений: "знание само открывается в сердце".

Это не то, что от тебя исходит, а то, что дается тебе.

 

Многие искренние трансценденталисты могут подтвердить это: та "обратная связь" - она реальна!

 

21 Предаст же брат брата на смерть, и отец – сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;

22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Идти против толпы .. всегда опасно, особенно в самых важных вопросах.

Но среди той толпы есть и единицы способных воспринять: ради них и все старания.

 

Да, истинно религиозных немного в этом мире: когда больше, когда меньше.

И ради них очень многие всерьез пострадали .. достигнув того, чего желали другим!

 

23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

 

24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:

25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

 

26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

Наверное указывает на то, когда его распнут: что их проповедь .. "в комплексе" с его дальнейшей судьбой.

 

Пускай не считают свое дело чемто отдельным, и просто выполняют волю учителя.

А что есть правда, что нет,- будет видно. Все их знание - подтвердится, так что перед людьми стесняться нечего.

 

Для нас важно то, что нужно бы поспешить, если "время перемен" уже настает..

 

27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

 

29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;

30 у вас же и волосы на голове все сочтены;

31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

_

 

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.

Бывают времена, когда разговоры о главном будут под запретом (у нас сейчас такое наступает).

И тут да, выбор: убояться и потерять душу, или .. собирать себе сокровища не в этом мире.

 

И выбор этот может быть очень труден: перед семьей, окружающими, законами страны..

_

 

А учение более важно сохранить в тайне (от опасностей) тогда, когда оно проявляется.

Потом те единицы (кто поняли) должны бесстрашно идти в бой, .. имея полную адекватность к тому, что кому и как говорят.

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

 

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку – домашние его.

 

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Насчет той "хорошести", что типа от Иисуса: так откровенно перевернутой на практике у "христиан".

 

А последнее: кто не предался ему одному (Высшему, учению, миссии) полностью - он не христианин еще.

Вся та "традиция" ("иногда в церковь приходить": имея жизнь свою отдельно) - она к христианству никакого отношения не имеет!

_

 

Уточнения..

 

Всеже есть и градации: большой путь начинается с первого шага.

 

Кто искренне (перед Высшим) хоть немножко заинтересовался (не на уровне "традиции" или "стандартной правильности") - он уже куда больший христианин, чем большинство церковников, .. откровенно обманывающих и Бога и всех других.

 

Ибо по-настоящему христианин только тот, кто полностью предался: именно такие только и могут иметь в серьезной церкви какойто духовный статус.

_

 

Если же оставить вопросы политики в стороне, то очень важно насчет искренних, что не могут еще посвятить себя Высшему полностью..

 

Они уже выше церковников, и даже небольшой простой интерес (любопытство) к этому учению .. непременно сделают их христианами в ближайшее время.

 

Истинное знание поверяется тем, что оно работает!..

 

39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

 

40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;

41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.

 

42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

( Примечание.

 

"Душа" по церковным понятиям: "то, как человек себя проявляет" (во вне и внутри), .. в отличии от Духа по их понятиям - что есть вечное в нас.

Эти вопросы обозначений очень запутывают: когда под душой в разных обществах понимают разное.

 

В ведическом описании эти понятия различают более понятно:

отдельно - вечная наша духовная сущность (которую обычно и называют везде "душой"),

отдельно - тонкое (ум и чувства) и грубое наше тело. )

_

 

Кто бережется в рамках этого мира .. просто умрет в итоге.

А кто потеряется ради Духовного .. пронесет свои поиски и через смерть.

 

И согласно разным религиям: чтобы сделать чтото для Бога .. сделай это для тех, кто полностью предался Ему.

 

И даже если сделавшие им добро сделали это просто ради них, без понимания сути - они приблизятся к Высшему так, как если бы сделали это ради Него непосредственно.

 

Точно также и "обратные усилия": сделав чтото против них - имеешь соответствующие "личные счеты" с Богом..

Для Него это уже совсем иные "взаимоотношения", чем с поступающими также в отношении других.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 11.

 

..

2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих

3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?

 

4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:

5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;

6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.

"Не соблазнился" по всей видимости в смысле думать как о диявольской силе.

Но может и другое: думать чтото "свое"..

Хотя нужно учитывать, что все пытались корысть свою удовлетворять: лечить материальное.

 

И пример мудрого диалога: уместных вопросов и мудрых ответов.

 

7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?

8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.

 

9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.

10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

 

11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Люди ходили ради мирского интереса, хотя смотреть ходили на очень редкого святого.

_

 

Самый большой святой в этом мире .. не больше обычного жителя Царствия Бога.

Это и важно понимать: не мерить Высшее этим миром.

И как здесь многие прославленные преданные Бога поступают, и даже какое имеют умонастроение .. это еще не пример самого высшего!

 

Да, таков этот мир: и самые лучшие здесь .. далеко не все могут понимать правильно (по понятиям Высшего мира).

И практика это подтверждает: есть много по-настоящему достойных преданных во всех религиях, но .. в них встречаются и большие "стандартные" уходы..

 

Например, то раболепие у христиан, блюдение правил (выдуманных людьми по своим причинам) как самому святому, уход в "хорошесть", что мешает делу..

 

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

 

14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

15 Кто имеет уши слышать, да слышит!

По всей видимости, то были действительно исторические события в их народе и их древней религии, предсказанные издревле.

И это как раз и стоит воспринимать всвязи с предидущим: а многое ли это значит?

 

Ну да: было предсказано, время исполнения, все серьезно .. для этого мира, одного в нем народа.

По вселенским меркам не такое уж могло быть и событие, да и смысл и суть не в этом.

 

Не в "чудесах", но .. самом знании и его исполнении.

_

 

"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется

употребляющие усилие восхищают его"

 

Так получилось, что для нас Иисус и является тем "Иоаном крестителем": у него тогда наглядно проявить то учение в мире .. особо то и не получилось.

 

Так или иначе, а для нас сейчас то время: каждый и проявляет то учение (кто заинтересуется: в своей жизни).

Воплощение истинной веры во многих людях - оно "силою берется": "употребляющих усилия"!

 

Можно сказать, что истинная вера .. есть сумма усилий всех тех, кому она сейчас нужна!

 

16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,

17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.

 

18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.

19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Ушли в ритуалы и "чудеса": меряют одеждой.. В то время как оно очень мало о чем говорит.

 

Иоан был великим не потому, что мог очень долго без еды жить, и Иисус не тем, что чудеса проявлял!

_

 

Иоан говорил о радостном событии, тогда как люди видели лишь то, как ктото иссох без еды..

 

То, что Иоан мог обходится без пищи - оправдывают нечистой силой.

То, что Иисус тусуется среди "низших классов" .. и считают показателем его уровня. Особо правил не блюдет, серьезных аскез не совершает..

 

То, что дети видели несерьезным .. было очень важно для серьезных. А то, что они считали Великим .. не суть важно.

 

20 Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:

..

25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;

26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.

Тут нужен будет отдельный разговор о том, чтО же утаил от многих, свиду достойных, и проявил среди вроде совсем обычных..

Что же за событие Иисус считал случающимся?

 

Просто собственное великое проявление? - Нет. Это будет серьезный отдельный разговор по теме.

_

 

Но это и повторяется: реальное понимание Высшего .. оно открывается простым людям, и во-многом не особо разумным, не серьезным..

Думаю, оно всегда так: как чтото простое, а не "великое святое"..

 

27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

 

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Христианство в том, что все мы - сыновья Бога, а не Его рабы!

Он прямо об этом говорил в других местах, к которым еще придем. Именно это и открыл, и именно это церковники от нас и скрыли..

 

Здесь же сыны - те, кто имеет реальную связь с Отцом. Такие есть во все времена в этом мире.

Таким Он дает знание, и они могут давать его другим.

 

И не всегда со смирением: бывают моменты, когда тот, кто знает - должен прямо это и провозглашать.

_

 

Кто чего стоит перед Богом .. только одному Ему и известно: это их личные взаимоотношения.

А Бога никто не знает, но только те, кто .. уже Достиг.

 

Это не передать и не объяснить: оно либо есть, либо .. сон, иллюзия, различные виды невежества .. от которых можно и нужно лечиться.

 

Нам особо то ничего не нужно "достигать", получать: вопрос скорее в том, чтобы от чегото избавляться.

А то знание о своих взаимоотношениях с Богом .. оно дальше, но оно простое: был бы чистый интерес к нему.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 12.

 

..

2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.

3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?

4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;

 

7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,

8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

..

10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?

11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?

12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.

13 Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.

Не только он один выше правил, но любой, кто выше их: кто в достаточной мере их соблюдал, и получил их плод.

Тотже, кто меряет Благо правилами .. воистину ничего не понял.

 

Делать добро позволено в любой день, и в любых условиях, и дальше формула проста: тот, кто все время старается делать благо, и в этом проявляет адекватность .. свободен от правил!

_

 

И это поверяется тем, что он всеже старается их соблюдать, и если присмотреться к сути - куда больше других!

Когда всегда старается поступать должным образом, те правила .. догоняют его! Ибо и были изначально для этого: указывать на должное.

 

Вопрос лишь в том, что те правила в разных ситуациях имеют разную область определения, когда иногда активно одно, а иногда .. противоположное.

 

14 Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.

15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех

16 и запретил им объявлять о Нем,

17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:

18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;

 

20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;

21 и на имя Его будут уповать народы.

Да, сбывается: то, что считали христианством до его активного проявления .. было весьма "лояльно".

Но это не значит, что и дальше оно будет таким..

 

..

24 Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.

25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

 

27 И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.

28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.

 

29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

Кто критикует - должен и сам в этом обосноваться.

Если указываешь на чтото .. сам этим и будешь судим. И если действительно знаешь, что делаешь .. суд не для тебя.

 

30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

 

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

 

33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.

34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.

 

35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:

37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Что делаете - ваше, и пожнете все до мелочей (даже тех, что вроде и незаметны).

 

И кто не делает максимально важное, что может .. он и стоит соответственно: вся та "полуправильность" - она отдельна от Истины.

И кто не делает важного .. значит делает неправедное.

Бездействия не бывает в недействии: оно имеет теже свои плоды.

_

 

"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста."

 

То, что вопиет, когда участвуешь в "христианском" общении (на форумах и др.): мало где есть столько яда, сколько выплескивается там на "несвоих"! И это все там воспринимают за должное: никто не восстает на такую "культуру"..

_

 

"..кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему.."

 

То есть клеветать на преданных Бога, учителей - простится, а на самого Верховного повелителя - нет??

Стоит честно упомянуть, что есть насчет этого и противоположное мнение.

 

В ведической Богоцентрической школе говорят, что Господь по-личному очень всерьез воспринимает оскорбления в адрес своих чистых преданных, тогда как в свой адрес может легко простить (и вообще их не замечает: наказывают за это Его высшие уполномоченные слуги).

 

Как такая "игра", где друг за друга переживают и поддерживают, .. что и должно быть в личностном мире.

_

 

Но со стороны учения, хула (как искажение на уровне знания) конечно не на равных: можно много спорить, свят ктото или нет, но вот само изначальное знание нужно поддерживать в максимальной чистоте!

То есть если ктото искажает например смысл этих Евангелий .. не простится ему.

 

38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.

42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.

Те чудеса если и нужны, то только для привлечения лукавого рода.

 

Да сам Иисус .. похоже был из очень редких по могуществу на этой планете, за всю ее историю.

Но здесь же и дополнение: оно не имеет большого значения само по себе (не в том могуществе дело)!

 

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;

44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;

 

45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

Кто "просто очищается" .. готовит место для мерзкого!

Нельзя быть "просто чистым": оно или бесплодно, или даже опасно в итоге.

 

Та чистота должна быть заполнено чемто самым позитивным.

Причем даже для буддистов: заполнена состраданием к другим, если и не Богом!

Тем более это касается материалистов, которые после долгой альтруистической деятельности .. могут начать всех ненавидеть.

 

46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.

47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.

 

48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?

49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Тут отдельным вопросом вопиет "политика": насчет того поклонения Богоматери, что даже часто затмевает Иисуса.

Сатана наслабо посмеялся: как все перекрутили.. ))

 

Понятно, что Мария достойна великого прославления, но никак не выше всех истинных христиан!

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта тема прекрасно иллюстрирует пагубность влияния христианства на психику человека.

Изменено пользователем Mor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примечание по теме..

 

Коментирую не все, но только то, что считаю нужным в коментарии.

Поэтому тот, кто заинтересовался всерьез Темой, .. стоило бы читать внимательно тексты, а если есть желание - и коменты к ним.

Понимая, что последнее - как дополнение: в основном касается неочевидных моментов, или особо выделяющихся для нас. В то время как многое очень серьезное в учении .. стараюсь выделять в самом тексте Евангелия.

_

 

Матфея, глава 13.

 

..

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;

4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.

6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;

 

7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;

 

8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.

9 Кто имеет уши слышать, да слышит!

_

 

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?

11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,

12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;

 

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите,

15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

 

16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,

17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

_

 

18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:

19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его – вот кого означает посеянное при дороге.

Да, много есть вроде искренних, но не разумеющих - не пытающихся особо: приходят "широкие врата" (или наоборот "новые воплощения"), и ..

_

 

Но и много во все времена есть тех, кто поняли важность Высшего, и хотели бы встретить истинного Учителя.

И не смогли это сделать, ибо редки они.

Хотя есть и другое разумение: кто хочет - встретит. Может не сразу, и не в этой жизни, но .. к таким уж Милость должна излиться.

 

И даже до того как встретит: его жизнь уже и будет как ученичество! Богу необязательно проявлять учителя, чтобы .. хотябы азы всего важного давать, управляя "кармой" .. Своего ученика!

Он один и есть тот учитель. Ибо и сами учителя, воплощаясь, только из Него все свое знание и черпают.

_

 

Учителей сравнивают с "вратами" к Высшему. Видят то, что обычные люди (и даже серьезные ученики) еще не видят, и имеют личные отношения с Ним, а не только видя знание.

Можно через них чтото узнавать, а потом и самому войти.

 

Отдельно важно (насчет "суммы учительства"): в конце всеже важно непосредственное наставничество от истинного учителя.

Ибо там уже "кармой" все в духовной самореализации не покажешь.

И насчет важнейших отдельных тонкостей высшего материального плана, необходимых на "стадии перехода"..

 

_

 

"..кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.."

 

Насчет интереса к бессмертному: у кого есть интерес к духовному - получит все недостающее.

А у кого нет, .. будет плавать в самсаре, пока не надоест.

Носимый ветром по океану мнений, попадая во все более низшие уровни сознания в итоге: "кто не со Мной, тот против меня.."

 

20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;

21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.

 

22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.

23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Многие могут тут узнать себя или других.

 

Ктото принимает "с открытым сердцем" все, в чем его ктото из знакомых убедил: так и блуждая вечно по ветрам тех мнений, с чем пересекается.

Ктото вроде и уловил важность, понимает поначалу, но .. не настолько, чтобы "жизненные ситуации" это в себе не растворили.

Но если ктото понял всерьез .. он окупит все: поможет и себе и другим.

_

 

И всвязи с этим стоит еще раз приподнять значение разумения, а значит и самого учения.

Что все "традиции" фактически отменили: "просто веруйте" .. ...

 

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;

25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;

26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.

 

27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?

28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?

29 Но он сказал: нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

 

30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Уместно будет упомянуть "запреты на секты", что Сатана вводит в мире: убирая в основном ненужное .. "убирают" и истинное.

 

31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,

32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.

_

 

33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.

То, что истинное в ученике, духовное .. оно по-началу совсем незаметно.

Оно "одно из" .. всего того мусора, что необходимо убрать.

Потом он начинает это в себе видеть: то, что он и есть..

 

34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,

35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

 

36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.

37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;

38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;

39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.

 

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,

42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

Да, имеющие уши вполне могут воспринимать это не только со стороны "кончины века людей", но .. каждого после смерти, во все времена.

Тот суд, с его Ангелами .. ждет всех без исключения во все времена, и очень скоро.

 

44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.

 

45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,

46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.

 

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,

48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

_

 

49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,

50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

51 И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи!

 

52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

Насчет поля с сокровищем: можно разное предполагать.

Приходит смысл и того, кто даже не хочет его взять, но только "ценит" ..

Но ктото также потратит все на него, и возьмет таки.

 

А вылавливающие и "отфильтровывающие" - как сам принцип этого мира со стороны духовного: ктото зря прожил, но встречаются и .. перерожденные.

_

 

А истинный хозяин .. ценит любую ценность: независимо от того, новая она или старая.

 

53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.

54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?

55 не плотников ли Он сын? ..

..

57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.

58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

Да, многие пересекались с истинным учителем и не видели его: когда излишнее "побратимство" лишает милости.

Особенно из тех, кто его окружали, что считали его "обычным знакомым человеком". Или даже чемто выдающимся .. обычным человеком.

 

И это очень важно, практически и для многих: видят, ценят, но .. не понимают, насколько это ценно.

У каждого из многих очень чистых преданных за всю историю было множество родственников и знакомых, и весьма достойных.. тут как раз об этом.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 15.

 

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:

2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

 

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,

6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

 

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

 

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!

11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

Последнее правило касается не всего, но того контекста: если ктото будет есть других человеков, убивая их молча - наврядли можно считать, что это их не осквернит.

Но это и описано в учении: все те "по делам" и пр.

_

 

"Кто соблюдает главное - соблюдает и все остальное!"

Но никак не наоборот: соблюдая второстепенное .. не заменишь главного. И не на равных они!

 

Да, тут еще более наглядно о той "церковности", о всех тех "преданиях": чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня - вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

 

12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?

13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;

14 оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

И таких большинство везде: толпа, где единственная их "истинность" только в том, что их много..

И спорить с ними бессмысленно: оставьте их, и погрузитесь в то, что имеет смысл.

 

15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?

17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?

 

18 а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления –

20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.

Та мирская "хорошесть" - ровно ничего не стоит!

Где судят по тому, что "так принято": выделяя в этом то, что удобнее всего, и считая потом главным.

Судят "по форме", и не думая о сути.

 

..

23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Тот, кто считает это доказательством "избранности того народа" .. наврядли сможет обосноваться даже здесь.

Да, у него была определенная миссия тогда: по своим причинам, ему известным.

Но тут и сказано также, что духовная милость совсем не в этом.

 

О роли тех чудес он уже пояснял: нет в них ничего важного, кроме самого привлечения людей.

То врачевание и чудеса .. было для Иисуса чемто вынужденным, что он старался ограничивать.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 16.

 

1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.

..

4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

"…Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Мф.12: 40).

_

 

Это весьма научно..

Знамение, что этого пророка и ждали, и что именно Иисус имеет миссию ожидаемого пророка,- такие знамения будут.

Иисус знал о своем скором уходе .. в подробностях.

 

Итак, "знамение о нем" итак будет, и доказывать это еще както не нужно: "для истории" - в свое время.

Иисус об этом особо и не парился больше..

 

В то время, как доверять его словам сейчас или нет .. это выбор каждого - независимо от чудес!

Насчет знания: оно только со стороны знания и должно восприниматься, и .. "само себя доказывает".

 

6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

7 Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.

..

11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?

12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

Вот, что известно об этом отдельном моменте из открытых источников:

_

*

 

*

Слово “фарисеи” по-древнегречески произносится “перушим”. Согласно пояснению фарисеев, это слово обозначает “толкователи” и указывает на их почетную и трудную профессию, связанную с толкованием Закона Божьего.

Согласно другому пояснению название секты фарисеев произошло от древнееврейского слова, обозначающего “отлучать, отделять”.

По толкованиям фарисеев якобы они могли умело отделять истину от лжи, отличать порок от добродетели и ложное толкование Библии от истинного.

На самом деле они отделяли себя от всего народа, к которому с презрением относились, и выделяли себя в отдельную, избранную касту, которая, по их мнению, должна пользоваться всеми земными благами и властью, почестями и богатством.

_

 

Секта фарисеев возникла и стала очень известной и почитаемой благодаря красивым лозунгам и целям их учения.

 

“Фарисеи живут скудно, воздерживаются от вкусной пищи и следуют велению разума: что разум предписывает им как добро, то они и делают, и верят, что им следует серьезно стремиться исполнять предписания разума. Они оказывают почтение старцам, и чтобы те не утверждали, фарисеи не противоречили им.

Думая, что всё (в мире) совершается по ранее намеченному плану Божьему, они всё же не отрицали свободы выбора со стороны человека. По их мнению, Бог ставит события в такой порядок, чтобы исполнить то, что Он хочет, и в то же время воля человека свободна в выборе между добродетелью и пороком.

Они также верили, что души бессмертны и заслужат в преисподней награду или наказание, смотря по тому, как люди жили в этой жизни, добродетельно или порочно. Последние же будут содержаться в вечной темнице. Первые же получат силу пробудиться и жить снова.”

(Иосиф Флавий “Иудейские древности”).

 

Приписав себе права толкователей Библии и ревностных хранителей религиозных и общественных традиций, имея очень красивое и стройное учение и внешне неукоснительно соблюдая все обряды, фарисеи добились большой популярности и признания в народе и стали религиозно-политической партией, делившей власть в стране с другой партией саддукеев.

..

Фарисеи отличались исключительным знанием Библии, умели хорошо её пояснять, знали и соблюдали народные обычаи, религиозные и общественные, и отличались неукоснительным их исполнением.

Они занимались активным обращением прозелитов (язычников) в свою веру. Для этого они неустанно ходили по всей стране и за её пределами, пропагандируя и распространяя учение иудаизма.

Они были искренними патриотами, в отличие от саддукеев, которые в этих вопросах проявляли либерализм и безразличие.

_

 

Но большинство фарисеев, как и вся их секта в целом, были одержимы гордостью и лицемерием.

Строгим соблюдением многочисленных обрядов они демонстрировали показную святость, но тайно грешили, добивались власти, занимались стяжательством богатств и почестей, являясь рабами лицемерия, корыстолюбия, гордыни. За эти качества их и обличал Иисус Христос.

 

Фарисеи выставляли напоказ и приравнивали к религиозному подвигу совершенные ими молитвы, раздачу милостыни, пощение и т.д. Фарисеи с повышенной тщательностью соблюдали все обряды, те, которые были в Законе, и те, которые выдумали сами.

Например, мыть руки до и после еды фарисеи считали очень высокочтимым обрядом и требовали неукоснительного его исполнения.

Нарушение этого обряда они считали огромным преступлением, равным прелюбодеянию, за которое, по одним правилам полагалось исключение из общины, по другим – смертная казнь.

..

Фарисеи давали десятину даже с незначительных огородных растений, таких как мята и анис, и в то же время воровали из государственной казны, делили между собой пожертвования, приносимые в храм, брали взятки и подношения.

Для начала выделить, что не заметили из главнейшего: "полуправильное учение"!

То, что оно "дальше" (ссередины) было вроде стройным .. оно отдельно от того, что само Высшее изначальное и не пытались разуметь.

Именно это (однозначно) и получается, если "особо строго следуют традиции".. ))

 

Что есть Бог? Каковы главнейшие моменты в Его мире (и в этом мире): что главное, что менее важное?

Личность ли Он, или "энергия"..

_

 

Все это на самом деле очень важно, чтобы понимать учение Иисуса: со стороны того, что была за реальность в мире тогдашней религии.

 

С чем встретился Иисус в своей жизни, а значит и проповеди.

Он видел главные отходы того времени, и много сознания тратил на их обличение.

 

Итак, фарисеи .. "поверхностно-строго правильные": свиду очень набожно, но по-сути .. выдуманно, поверхностно, без всякой основы.

Что и использовалось соответственно:

- для "верхушки" - как способ безбедного и "возвышенного" существования,

- хотя были и искренние, но .. поверхностно, не разбираясь в сути религии: степени приоритетов и с чего же их мерить..

_

 

Тоже, что и сейчас у "широких врат на погибель", принцип тотже..

Включая и изобретенные невесть кем правила "традиции", ничего общего ни с Новым, ни с Ветхим заветами не имеющих.

 

Они вроде так искренне верят, так ревностно к своим правилам относятся ..

А на деле: можно сравнить с каждым пунктом в этом учении Иисуса - ничего общего.

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

 

*

Саддукеи представляли собой религиозно-политическую партию времен Иисуса Христа.

Организовал эту секту священник Садок, к роду которого перешел сан первосвященников.

..

Саддукеев называли аристократами среди священников и эту партию поддерживали первосвященники, как своих единомышленников.

Саддукеи, в отличие от фарисеев, отвергали предания старцев и придерживались только закона Моисея.

Особенно чтили проявление свободной воли человека. В то же время саддукеи отвергали воскресение мертвых, существование Ангелов и духов.

 

Саддукеи говорили, что в будущем веке не будет вечного блаженства и вечных мук для праведников и грешников. В противоположность фарисеям, саддукеи были более терпимы к язычникам и охотно шли на уступки властям.

Если фарисеев в основном поддерживали низшие классы общества, то саддукеев поддерживала аристократия и правящие верхи.

Насколько я понимаю, это пример материалистичной религии: когда закон Бога трактуют .. как принцип жизни для этого мира.

Быть может и признавая наличие Бога при этом: как воздаятеле для наслаждений здесь.

Или даже не Бог, а сами изначальные законы мироздания .. не суть важно в таком случае.

 

Верующие в воздаяния, приметы, какието тонкие законы, может даже духов.. И у неверующих тоже может быть весьма здравая религия - теоретически.

Очень многое можно к этому отнести: тому, что не от Бога живого, но если Его нет.

 

И их и можно делить во все времена на тех фарисеев и саддукеев:

"имеющих права" свиду очень религиозных .. "Госцерквей",

и .. "светского общества"- прикрывающихся Богом, но на самом деле неверующих (правителей и элиты).

 

Там изначально тоже есть свои представления о благости, но они в свою очередь .. тоже извращены на практике, как и везде и во всем в этом мире.

Верхушка пользуется какимто Именем (духовный тот "лозунг" или материальный - не суть важно) ради благ для себя, прикрываясь подвигами искренних.

 

*

Неискренность фарисеев и саддукеев и увидел Предтеча, и принародно обличил их в двуличии, назвав порождениями ехиднины. У древних евреев ехидной называлась ядовитая змея, упоминаемая во многих местах Библии как символ коварства и опасности.

В те времена сравнение с ехидной, смертоносной змеёй, считалось самым сильным выражением, изобличавшим злых и нечестивых людей.

Как видим, Учителя были совсем не теми дешевыми моралистами (как прикрывающиеся ими): они обличали порочное не особо стесняясь в выражениях, судили, и судили строго!

*

__

 

И в дополнение к предидущему:

 

*

(Матфея, глава 15):

 

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,

6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

Как оказалось, речь шла о "додуманном правиле": дав "на церковь", можно и родителей не почитать.

Этим они устранили заповедь ихже Писания.

 

Но это все равно не отменяет правила: "кто соблюдает главное - соблюдает и все остальное!"

То сознание, что можешь выделить - направляй на главное (его и выделяя все больше): особо не беспокоясь насчет несоблюдения второстепенного.

 

Это по другому "пункту", но и без противоречия: тот, кто искренне старается ради самого главного .. все равно будет стараться уважительно относиться к старшим (и родителям отдельно).

 

А для кого все это "отменяется" .. те к духовному реально и не относятся "по делам их", и даже на другое в их "традициях" можно не смотреть.

Все "широкие врата" этим и болеют: сейчас и само мужское начало в семье - не авторитет, почитание старших, и все серьезные древние традиции.

 

Заменили все это соблюдением "своих" ритуалов, отменив весьма значительные предписания религии.

На самом деле, очень этот момент вопиет и сейчас: отмена главных моментов древней культуры (похожей в своей базе у всех народов) - дескать все это для нас неважно.

То, как к этому сам Иисус относился им и неважно, "великим христианам"..

 

Все правила .. сходятся: они не "то, что должно исполнять", а "то, что .. соответствует Гармонии!"

Сначала исполняют, а потом .. просто живут этим.

 

___

 

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?

14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

 

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Не думаю, что значение слова "Христос" здесь так важно: по сравнению с тем, что он сын Бога живого.

 

Насколько я понимаю, именно это понял Петр: "ты – благой сын Бога живого".

Христианство в этом и заключается: всем такими стать: сыновьями (дочерьми) живого Бога,- реально существующего как личность.

 

А современные "христиане" так отдалились от Бога живого, что в переводе на русский пишут в Библии "живаго" .. всячески стараясь затемнить своей "традицией" этот (принципиальный) момент!

 

Насчет же самого понятия Христос .. совсем отдельные любопытные разбирательства..

_

*

 

(Из обсуждений в Сети)

 

Исуса называли "Хрестос" ("полезный", "благой") и "Хрейстос" ("необходимый", тот, в котором испытывают нужду)

 

..

*

.. сначала было везде "Хрестос", а потом из века в век, потихоньку, переправили на "Христос" (иудейского Мессию).

..

*

Слово (хрестос) является очень давним, ведь часто встречается в произведениях античных авторов. В разных контекстах оно, согласно словарям, означает такие качества, как «хороший, наилучший, добрый, доброжелательный, счастливый, успешный, благоприятный, порядочный, честный, упорядоченный, обустроенный полезный, благотворный, благородный».

 

(?)Согласно науке этимологии (от «етимон» — истина), среди многозначительности слов лишь одно, а именно первичное, значение является истинным.

Какое же первичное понятие может объединять такие всесторонне позитивные характеристики человека? Лишь одно — БОГОЧЕЛОВЕК.

Поэтому в Евангелии относительно Иисуса слово (хрестос) значит не что другое, как богочеловек.

..

*

__

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

По всей видимости, ему дали имя Иисус Благой (Иисус Хрестос).

А потом начали "натягивать смыслы".. ...

Это изначально "имя собственное", хотя почему его так прозвали люди .. вполне понятно.

 

Отдельно от этого вопросы Мессии, что .. весьма серьезны в своих тонкостях.

Начиная с того, что под Мессией понимать!

 

Да, нельзя сказать, что его нельзя было считать пророченным издревле в их писаниях .. но вот кем,- отдельный вопрос!

 

Что есть такой пророченный Мессия как не учитель прежде всего?

Ну и в доказательство: никаких ожидаемых тогда "концов света" и не произошло: никакого "Суда на Земле", какихто ангелов и Архангелов..

_

 

То есть нельзя и отрицать, что Иисус - мессия, но и переводить это как "Богочеловек" .. нужно как минимум с "отдельными обсуждениями"..

Никакой логики (в лингвистических смыслах в изначальных текстах) называть его "Богочеловек" там не было!

Иисус многократно говорил об Отце своем - Боге, и все время называл себя его сыном.

 

Сын для нас не менее ценен, чем Отец, не в какомто "принижении" суть.

А в том, что к учению нужно относиться максимально серьезно, искренне, а не .. "натягивать побольше, чтобы прикрываться самым Великим"..

:)

_

 

Иисус Благой .. похоже, те известные Евангелия так изначально называют. Почему его так назвали .. не суть важно, и вполне понятно.

Может оказаться и совсем другой смысл: оригиналов видимо не сохранилось, но только древние переводы. И тут поможет всестороннее изучение всех повествований о нем (коих множество и неканонических): их научного пословного перевода.

 

Но если не насчет имени, а главного: сын Бога живого. Именно это выделил тогда .. сам Господь, находящийся в сердце каждого (а у чистых преданных - по-личному).

 

Ученик - не тот, кто поклоняется учителю, кто от него только и зависит.. Нет, он в руках Того, кому сам учитель поклоняется, и что доступно каждому.

А хороший ученик - тот, кто быстро это увидит на практике: ту собственную отдельную "обратную связь" от Верховного.

 

18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

20 Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

"Ты – благой сын Бога Живого."

О чем же запретил говорить: если максимально научно всвязи с вышеизложенным?

 

Тут в первую очередь стоит подчеркнуть, что вопрос "мессии" нукуда не делся, о чем говорил и сам Иисус, и пророки того времени, его ожидающие.

То есть речь может идти о том, чтобы не говорить (до времени) то, что он и есть ожидаемый тем народом пророк.

_

 

Ну и максимально серьезно: учение о том, что все мы - сыновья, а не рабы, .. быть может о нем тогда особо не распространяться.

По вполне понятным политическим причинам: за что его и распяли в итоге.

 

Хотя тут есть и другое: само учение то и нужно всем давать сразу (по возможности), иначе все теряет смысл для того времени..

А судя по Евангелиям, этот момент везде остался совсем незаметным, и о главном в учении вообще мало упоминается.

Да, учение можно сейчас четко увидеть, но это не было везде подчеркнуто. В основном он говорил совсем не о главной сути всех достижений.

 

Может действительно было рано тогда говорить о личных неформальных отношениях с Богом, .. и это знание только было приподнято: втайне.

_

 

Мало кто понял то, что везде перевернуто до обратного: не то было главное в его приходе, что Мессия, а то, что учитель (и чему учил)!

 

Тогда эта суть учения фактически так и не проявилась, судя по раболепию даже ближайших к нему.

Сейчас же те свободные личные отношения с живым Богом .. уже начали проявляться.

 

Иисус тогда фактически и оказался предтечей: распространения через множество веков главной сути его учения.

Тогда об этом запретил говорить, ибо в закостенелой фанатичной раболепской религиозности .. было и опасно, и бессмысленно: как величайшее богохульство, отпугивающее и искренних.

 

Видимо и нужно было разрушить всю "религию" повсюду в мире, чтобы это простое знание можно было донести до людей: вы не рабы, а сыновья живого Бога.

_

 

Есть еще много "тонкостей"..

 

Насчет "великой Церкви", что построили типа на этом "пункте Писания": то, что понял Петр .. никак с последущими "Святыми традициями" не связано!

И то могущество .. будет направлено против "госцерквей", а не их "собственность".. ))

 

И отдельно насчет природы "Небес": ученики великих личностей - выше их!

 

Этот момент стоило бы всерьез изучить современным "религиям", ибо касается самой базы мироздания и всех достижений.

То есть Рай - это далеко не тот мир, куда будет стремиться искренний трансценденталист.

Это не то Царствие Бога, куда призывают богоцентрические школы!

 

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

 

23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

 

26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?

27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

У каждого свой "крест": .. та проповедь, что он сделает ради Отца.

И она не обязательно "прямо духовна", как и Иисус не духовным привлек!

 

Он привлек чудесами, просто привлек внимание. Тогда люди заинтересовались и его религией.

И так везде в мире, во все времена: "прямо духовное" - вообще практически никому не интересно, даже из лучших.

 

Но и таких можно привлечь .. собой!

Когда проявляешь чтото привлекательное в этом мире - привлекаются и к твоей религии.

 

Поэтому тот свой крест нужно опять всем поднять - то, что все побросали как "ненужное материальное": все те обычные мелкие события по-жизни, свои интересы, свои материальные достижения..

Все это можно направить на служение Высшему: Он дал тебе это по Судьбе .. совсем не случайно!

_

 

И по этому моменту Евангелия никак не уйти от другого: "исключительно ради Иисуса", .. а не Отца его,- объекта его служения.

Это повсеместное заблуждение: преклонение перед учителем как высшему объекту поклонения.

Практически везде так, во всех религиях: когда уничтожают сами эти религии..

 

Это не ради них, а оскорбляет их!

Уводя от самого смысла их и нашего существования..

_

Изменено пользователем Арджун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

..

один выход-кротость и смирение.терпение и труд.

..

Это врядли: с учением Иисуса (или любого серьезного авторитета)оно практически никак не связано.

 

Но ито: для начала, чтобы человеком хотябы быть, и когдато потом чемто серьезным можно было заинтересоваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 17.

 

..

2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.

4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.

5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

Да, то похоже на цирк: игрушки местных жителей, сознанием далеких от высшей цели и высшего мира.

Тот детский сад .. как "главная база религии"..

 

Действительно серьезно все, но что это значит: "на коленки становиться", или .. становиться их друзьями, во многом равными перед Богом?

 

6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.

7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.

8 Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.

9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.

 

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?

11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;

12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.

13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Некоторые подробности насчет его предписанной милости .. для нас сейчас не суть важные.

 

..

16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.

17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.

18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.

 

19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

 

21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Да, Иисус сетовал на то, чем приходится заниматься. Но тому было суждено, и он нес свой крест.

 

Быть может для его непосредственных учеников то знание и было полезно: тем, кому он уже дал материальное могущество.

Им не хватало веры в свои силы, нам же вообще это не дано.

 

Потому, что оно и не нужно: все те чудеса.. Сам Иисус только сетовал, когда с такой необходимостью сталкивался.

 

22 Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,

23 и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.

Понятно, что опечалились.

Вопрос только чем: просто разлукой с ним по-личному, или .. неверием в то, что Господь итак будет с ними всегда?

 

24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

 

26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

Цари не собирают дань с близких, и если ктото Близок Богу .. он никому ничего не должен.

Но это другой вопрос, ибо как видим, не призывал к неисполнению законов.

В нем могут признавать свободного или нет.

И если требуют исполнения существующих законов .. в этом твой долг: по-возможности (с учетом конечно человечности тех законов).

 

Они сами этим будут судимы их Отцом.

А навязывать религию (или признание за кемто Духовного уровня) .. нет права ни у кого!

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И со стороны уже фактически рухнувшей "теории эволюции", и со сторогы изумительной гармонии в некоторых видах жизни: указывающей на наличие сознательного личностного творца.

мне бы было очень интересно посмотреть на доказательства ее опровергающие.

пока что и палеонтологи и генетики находят только подтверждение тому что Чарльз Дарвин был прав, теория эволюции уходит из разряда теорий и начинает приниматься как факт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 18.

 

1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?

2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них

3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

 

4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;

6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

Умалится: "уменьшиться"..

Речь идет о той простоте, что есть в детях, об их искренности и открытости.

И лично я считаю, что и той жизненности и привлекательности тоже, и даже особо.

 

Но в данном случае речь о простоте в первую очередь: в противоположность той "начитанности" и гордыни всвязи с ней.

Сам вопрос исходил от заблудившихся в этом: он высветил этот смысл в вопросе, а не то, какаяже там иерархия в высших силах.

Но так, как вопрос действительно важен .. были пояснения дальше.

_

 

"..если не обратитесь" : вернуться назад!

Да, сначала приоритет пониманию и исполнению понятого.

Но когдато должно настать время, когда осуществил все главное, .. имеешь уже должные качества.

Тогда нужно вернуться в простоту, и жить в ней. Уже без всякой религии.

 

Не религия управляет достигшим преданным, а Господь в его сердце. Там дальше никакое особое знание и не нужно будет.

Процесс достижения - конечен! И когдато нужно будет туда войти.

 

Войти в простоте своей и реальном созерцании тех простых истин, уже (для себя) не заботясь о правилах и предписаниях!

_

 

Насчет соблазнения такого Достигшего .. есть в этом большие сомнения.

То есть речь идет о тех, кто искреннен перед Высшим, но еще не видящие "важных тонкостей" на уровне сути всех правил.

 

Когда сначала идет простота начальная, потом сложность религии, потом простота конечная.

Разумение, усилия в Постижении - они необходимы, но не конечны.

_

 

"Кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает"..

Тут можно понимать два совсем разных смысла.

 

Во-первых, на уровне обычной житейской помощи, когда делают это ради Высшего.

Даже если и не выделяют когото как очень достойного: просто делая это ради Бога. Хотя и не в этом тут прямой смысл, а в искренних душах.

 

Но отдельно (даже независимо от веры и понимания): если помогают воистину достойным .. тоже, что и для Высшего непосредственно.

А с учетом того, что обычный человек для Бога практически ничего прямо сделать не может .. правило очень даже практически важное.

 

Или же второе: на уровне духовной помощи, раз он это ученикам говорил..

Да, нужно не стесняться, и помогать искренним душам, и это самое важное занятие для самых достойных личностей. Все силы по-возможности на это тратить: единственно важное по большому счету.

 

С учетом всей той ответственности выше: не ошибаясь при этом самому (уводя совсем не туда) .. лишая будущего при этом прежде всего самого себя.

 

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

 

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;

9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.

В тех соблазнах сам принцип этого мира: свобода, без Бога (сражения за его положение: кто больше крут)..

И освободиться может лишь тот, кто не дитя: кто понимает те соблазны и обходит их. Речь не про детскую наивность (глупость)..

 

Но эта свобода от соблазнов (взрослого разумного человека) .. только полпути: потом нужно стать как дети малые.

Не "строгими, религиозными", а простыми и прикольными!

_

 

И несмотря на то, что каждый сам заслужил свое горе .. тот, кто является "орудием судьбы" для него - будет и сам соответственно наказан, если поступает неправедно.

А неправедность меряется не только "чувствами", но и сбивании его с пути к Истине.

 

Но тут в свою очередь и вопросы: в чьих руках его судьба?

Если собъют с Пути, то не с Его ли молчаливого благословения прежде всего?

 

И тут есть смысл в том, что то "сбитие с Пути" для него и к лучшему окажется..

Чтото поймет, с кемто пересечется: если есть участие Высшего в его судьбе.

А каким образом это "участие" получить .. и есть тут главный вопрос!

_

 

В тексте как раз об этом: тот, кто собъет искреннего с Пути - сделает это по молчаливому согласию Верховного, но это .. нисколько не "освобождает от ответственности" такого неправедно действующего.

Даже если он сам убежден что его "Путь" - истинен.

 

То есть можно делать вывод, что вся проповедь "широких врат на погибель" (как и большинства других сейчас) - она не то, что не благо, а тягчайшее преступление!

Есть много искренне привлекшихся (пускай и не так сильно еще) Высшим Правителем. И все те секты, что сейчас их в себя "вбирают" - ответят за это перед Богом!

_

 

И потом здесь тоже многозначительно: что есть "хорошо" в "религиозном" общесте .. вопрос очень "неочевидный"!

 

Можно спросить современных "христиан" что им важнее: то мирское (включая и мораль с ее скорбью), или серьезные тяготы во имя своего духовного будущего..

Если будет выбор остаться без рук, но спасти душу: что выбираете, и как судите по-жизни (чтоже есть горе)?

 

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.

11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

 

12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?

13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.

14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

Малые - те самые искренние, но еще не разумеющие.

 

Им нужно стараться оказывать милость, и .. особую!

Да, такие и есть главные "потребители милости": ради кого стоит прилагать все силы, понимая и их непростую субъективную "ситуацию".

 

Нужно понимать, что они обмануты, и несмотря даже на препятствия с их стороны .. показывать, что есть Путь.

Да, они во все времена в большинстве обмануты, но это значит то, что всеми силами старайся их оттуда вытащить.

_

 

Тут отдельно и вопиет главная "дилема": как решать, кто же кому имеет право "навязываться"?

А оно и решается "вобщем" той формулой: истинные - будут участвовать в главном Деле, а заблуждающиеся - будут наказаны!

:)

То есть и воздасться им - соответственно. Поэтому по-настоящему разумный .. всерьез подумает, навязывать комуто "свою правду" или нет.

И это видно на практике: фанатики и лицемеры - они и погрязают все больше в мерзких качествах.

Это на практике легко заметить среди "единственно правильных": трудно найти чтото более злобное и внутри порочное.

_

 

Меряется скромностью в главном: всерьез узнать и удостовериться в "своем" для начала, видя важнейшие моменты.

Сначала самому всерьез изучить, а потом уже комуто проповедовать.

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;

17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Очень важный практический момент "по-жизни", и замечательно, что Иисус упомянул это правило.

Этот важный "общественный момент" должно соблюдать тому, кто относит себя к христианам!

 

Не в суды бежать, но и не кричать, и даже другим не говорить: по-личному сначала попытаться разрулить ситуацию.

Не получается - тогда уже с ближайшими знакомыми.

Если и это не получается: к самому его "обществу" обратись (если он причисляет себя к какойто религии или партии, или "тусовке").

 

И видим важнейшее в конце: нет там никакой "всехорошести"!!

Если действительно есть серьезные проблемы в общении, и ты сделал, что мог - не считай его равным другим, но относись как к противнику.

Он на правах богохульника и агрессора должен восприниматься:

"МЫТАРЬ (в славянских церковных текстах): название сборщика податей в Иудее; в евангелии употр., как образ притеснителя."

_

 

Да, та мирская типахристианская "хорошесть" .. она от сатаны идет!

Не "все - на равных"..

 

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Здесь мы немного отходим от рассмотрения непосредственно только учения: больше касается тех, кто принял Иисуса своим главным учителем и высшим заступником.

 

Вполне можно представить какойто отдельный райский мир для той культуры. Или та культура, те ангелы и "небеса" - как высшие (для всех религий) планеты этого мира, со своими управляющими. Где Иисус - из главнейших.

 

Некоторые представители ведической культуры прямо и считают Иисуса сыном Создателя (о ком Иисус как Отце постоянно упоминает): высшего господина нашего материального мира.

Тонкость там в том, что сам этот Создатель - впринципе такойже, как и мы, но только наделенный самым большим могуществом.

А Господь и его Царство - совсем отдельно от тех "небес" (Рая, куда попадают за благочестие).

_

 

Этим моментом серьезные христианские школы должны быть очень сильно "связаны": то личное предание Иисусу и его величайшему могуществу.

Да, это конечно милость всем, на все времена: собираться искренним во имя его, и быть при этом связанными с величайшим во вселенной.

Понимая так всю серьезность своей миссии, своих дел здесь, имея максимально прямую связь с Отцом Небесным.

 

Быть может (теоретически) это может касаться только представителей того народа, за которым так "отдельно следит".

Этот момент будем видеть в других частях Учения, то есть в процессе дальнейшего изучения будет весьма четко установлено.

 

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?

22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

 

23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;

24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;

25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить;

 

26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу.

27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.

28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.

 

29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе.

30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.

 

31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее.

32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;

33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?

 

34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.

35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.

И опять заметим, что вообщето не о всепрощении тут речь, но о прощении раскаявшихся!

То есть два разных момента..

 

1. Если ктото поступает с тобой (близкими) совсем неправильно, и считает это нормальным .. он по предидущему правилу судим: будет как враг тебе,- как полицай (при неправедной власти) или агрессор!

Если не покаялся, когда ты со своей стороны приложил к этому усилия. Но вот об этих усилиях к примирению обычно и забывают, ибо тут нужно многое в себе изменить, управляя своим гневом.

 

2. Если кто искренне раскаялся (то есть и приложил все возможные действия для заглаживания вины - что мог в той ситуации, а не просто словами) - христианин простит. Если нет - не христианин он.

 

Две совершенно различные "области определения", и обе .. очень важны практически.

Только этими своими делами ты можешь оказывать почтение Богу, или показывать свое соответствие духовному учению.

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне бы было очень интересно посмотреть на доказательства ее опровергающие.

пока что и палеонтологи и генетики находят только подтверждение тому что Чарльз Дарвин был прав, теория эволюции уходит из разряда теорий и начинает приниматься как факт

Все это для толпы, не имеющей интелекта.

Есть прекрасный фильм "крах теории эволюции" - посмотрите по теме.

В частности:

"сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. ..."

 

И это очень разумно, очевидно.

Как и многое другое, что всплывает по этому вопросу.

Изменено пользователем Арджун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все это для толпы, не имеющей интелекта.

Есть прекрасный фильм "крах теории эволюции" - посмотрите по теме.

В частности:

"сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. ..."

 

И это очень разумно, очевидно.

Как и многое другое, что всплывает по этому вопросу.

фильм состоит из бреда и бездоказательных фактов, первый из которых в описании ролика * Это убедительно показано в фильме Стамбульского Института Научных Исследований "Крах теории Эволюции".Режиссер: Харун Яхья*

Стамбульского Института Научных Исследований не существует,  Харун Яхья - креационист, а не ученый.

половина фильма - картинки и рентв-шный голос на фоне космоса.

 

одно правда - Харун Яхья написал одноименную книгу по которой, возможно, и снят фильм.

Данную книгу уже давно раскритиковали те, кто разбирается в биологии на много лучше меня

http://evolution.powernet.ru/polemics/volkov1.htm

 

данную статью я предлагаю обсудить в этой теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

палеонтологи и генетики находят только подтверждение тому что Чарльз Дарвин был прав, теория эволюции уходит из разряда теорий и начинает приниматься как факт

мне бы было очень интересно посмотреть на эти подтверждения... хотя...  это все "для толпы".

После открытия Эдвина Хаббла в начале прошлого века, уже ни кто серьезно не воспринимал эту теорию. А изучение ДНК - полностью её похоронило.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..данную статью я предлагаю обсудить в этой теме

А я протестую насчет слияния этих "тем".

Учение Иисуса вообще от этого не зависит: можешь верить в него, а можещь и нет. И тогда уже не гадить там, где оно обсуждается.

_

 

А насчет теории эволюции - вы неспособны к какимто обсуждениям.

Там не "имя" важно, а весьма серьезные "моменты", в нем показанные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 19.

 

 

 

..

3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?

5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,

6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

 

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?

8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;

9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

 

Правила могут меняться..

Изначалько, как упоминает Иисус - правила были строги.

Потом все больше наступала деградация общества.

 

Моисей вынужден был дать им такое право, ибо время упадка культуры было уже тогда.

А что имеем сейчас насчет неразвратного общества .. видим.

 

Соответвенно, на чтото может быть дано право, хотя сам тот грех там и остается, и .. с этим нужно будет чтото делать.

В разное время могут быть совсем разные правила достаточно культурного общества, что можно (вынужденно) вводить для многих.

Оно должно учитывать "местную реальность"!!

Учителя в свое время рекомендуют то, что реально. И это для разных категорий может рекомендоваться по-разному.

_

 

Законы семьи - отдельные важные моменты. Вся серьезность брака и вопросов семейных отношений тут отдельно подчеркивается: они от Высшего исходят..

Для общества это действительно из самого важного, что сейчас среди "христиан" .. в полнейшем упадке (как и вся база древней культуры).

 

Но насколько это все первостепенно именно с духовной стороны, каково место "греха прелюбодеяния" .. это стоит отдельно рассмотреть.

 

Во всяком случае не можем говорить то, что сейчас фактически принято за "стандарт" в христианских традициях.

Дескать все это им и неважно, им достаточно слезно молиться "во имя Христа", делая при этом по-жизни практически все то, что и откровенные безбожники.

И каково общество, где этот грех отменен - видим с разных сторон: даже большинство простых людей уже этой "свободе" не рады..

_

 

Кто сколько может взять тех правил - пускай столько и возьмет.

И когда будет понимать, ради кого все это (стараясь в главном максимально) - увидит должное лично для себя и во всех "жизненных мелочах".

 

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.

11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,

12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

"Скопцы" - евнухи.. Коментаторы замечают, что это здесь слово используется в переносном смысле, ибо были в ветхом завете утверждения о недопустимости "такой физической процедуры".

_

 

Да, вопросы брака - очень серьезны. И лучше не жениться, чем потом наломаться и быть вынужденным терпеть врага в доме.

 

Жениться или нет - оно может меряется целью, а не "само по себе". Как и большинство всех других правил.

Свиду один поступок может значить многое, в зависимости от того, ради чего тот человек вообще живет..

 

"Как ветер подует", или в погоне за призрачными наслаждениями..

Или ради собственного будущего, или ради служения Высшему только.

_

 

" Не все вмещают слово сие, но кому дано,

.. чрева матернего родились так;

.. оскоплены от людей;

.. которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.

Кто может вместить, да вместит."

 

Ктото соблюдает "целомудрие" потому, что он и не способен на другое (по той или иной причине): нет возможностей к разврату..

Отсюда недалеко и жизнь в строгих условиях: может и хотел бы, да не может.

 

А ктото соблюдает тоже самое ради вечного счастья в будущем, или уже прямого служения Господу своему.

Дело там уже не в "разврате", а всех тех связях с "мирским" в семейном положении: оно все больше реально мешает (напрягает).

_

 

Но сами правила .. никак не прямой показатель. Хотя и чистые искренне стараются их соблюдать.

 

Есть те, кто уже выше их, и видит своим долгом в чемто их нарушить. Или для "самосохранения" в этом мире, где на чувства приходится таки обращать внимание.

Или же есть те, кто чтото позволяет себе нарушать, стараясь в главном все больше разуметь и поступать правильно.

 

Сам духовный уровень никак не вычислишь по правилам!

 

13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.

14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.

Есть серьезное мнение полагать, что это именно прямо и подразумевалось: "таковых есть Царство Небесное"

Что есть самое привлекательное в личностном мире? Да, то самое "детское"..

 

Это из общей базы богоцентрической философии выходит:

1> мы созданы по Его подобию (если не говорить об иллюзорном "случайном возникновении жизни", тогда это весьма логично..)

2> самое привлекательное для людей (если все взвесить) и окажется именно детское.

 

В том мире, где возможно все - оно и будет выделяться. Где нет нужны быть разумными, чтото изучать, кудато стремиться..

 

..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

 

18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Насколько я понимаю, ктото назвал его "Хрестос", что он запретил..

_

 

А насчет заповедей ради жизни вечной: все упирается в "люби ближнего твоего, как самого себя".

Начальная из подчеркнутых им двух Заповедей. И этого уже достаточно..

 

И вопрос: для чего достаточно? И насколько же вечной жизни..

Отсюда и неминуемые вопросы насчет наличия отдельно Царствия Бога, куда простым благочестием не попасть.

 

Тот рай - он ведь везде и описывается как результат благочестия, но не богоцентризма.

И из чистой философии так и выходит: как воздаяние за нашу праведность (добрые поступки, независимо от веры).

 

Если же это в пределах материального мира, то как мы знаем - все тут не вечно..

И не факт, что они там в раю будут дожидаться всеобщего конца: естественно было бы принять, что все те наслаждения - ограничены.

Кто сколько благочестия насобирал..

 

И ад в таком случае тоже не навсегда, что тоже вполне логично, иначе бы это было .. совсем бессмысленно.

Тем более, Кто же виноват в том, что у него от природы (с детства) проявлялись греховные склонности?

Кто же тогда тот Создатель, что одних "случайно" наделяет низменными качествами, а потом отправляет на вечные мучения за это..

 

Если же каждый сам и заслужил, тогда все прозрачно и просто: вечные скитания души из жизни в жизнь (иногда попадая и в рай, а иногда "отвисая" в аду очень, очень долгое время..)

 

20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?

 

21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

_

 

22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Недостаток даже у искренне соблюдающего базу благочестия..

 

Для того, чтобы следовать за Иисусом .. чегото не доставало. Того полного предания миссии, и цели той миссии.

Это совсем-совсем иной мир, чем результат простой благости.

 

Здесь же в тексте прямо и указывается на разницу: "Царство Небесное" и "Царство Божие"..

Пускай даже в рай сможешь попасть .. смысла в этом немного!

 

25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?

26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Не только получить благостные качества, но потом все бросить и самопожертвоваться ради Высшего..

Последнее отличается тем, что .. его понимать нужно все больше, так и получая вечные духовные качества, отличные от имперсонализма.

В чем цель, в чем миссия, и ктоже тот, кто в ней изначально представлен..

_

 

Все по милости происходит, а не "случайно комуто повезло"..

Если Верховный проявляет учителя в этом мире - те, кто с ним пересекается .. не случайно так пересеклись.

 

И если в какоето время проявляется Высшая милость - те, кто рождаются в это время .. помилованы будут: очень многие,- в свое время.

 

27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?

 

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, – в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

 

29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

 

30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Вполне возможно, что это была игра Иисуса со своими близкими: так спустившись в этот мир, а потом возвратившись на свои места.

Но не в Царствии Бога то, и на то есть много разных причин.

 

Весь вопрос в том, что и в раю тоже есть искренние преданные Бога: которые имеют не только знание (и могущество) "полубогов", но и знание о совсем-совсем другом мире..

 

Раз Царствие Бога отдельно, тогда та "иерархия судей израильских колен" .. не более, чем мелкие игрушки: по сравнению с теми детьми в Царствии Бога.

Даже если он тогда вместе со своими учениками и судил тот народ: это в его учении не суть важно!

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

 

Матфея, глава 20.

 

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой

2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;

3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,

4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.

5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.

 

6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?

7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.

8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.

9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.

10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;

11 и, получив, стали роптать на хозяина дома

12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.

 

13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?

14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;

15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

Это не касается прямо обычных мирских дел, а рассматривать нужно с позиции беспричинной милости.

Ибо в этом мире вполне естественны претензии насчет вышеизложенной несправедливости.

 

Та милость - она не из справедливости, и иногда всерьез с ней "конфликтует".

Нужно доверие учителю или Богу: чтобы не отдалиться от Них, меряя Милость этим миром.

 

..

20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.

21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

 

22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.

23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую – не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.

 

24 Услышав сие, прочие десять учеников вознегодовали на двух братьев.

25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;

26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;

28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Служить миссии учителя - достаточно. Для всего..

Какой ты есть в вечном духовном мире .. в любом случае такой и есть, и этого достаточно: любому.

 

А осознавшись и увидя то свое чистое положение Там .. тогда и думать будешь (на что его захочешь менять).

Игры дальше .. они пускай и будут дальше: то, что тебе уготованно в этой игре здесь, то и принимай.

_

 

И очень показательно последнее заявление, что полностью перевернули "христиане"..

Поклоняются Иисусу как идолу, забыв при этом про Бога в жизни своей: считая те ритуалы идолопоклонства и достаточными для религии..

 

Та миссия - "послужить", а не "поклоняться"!

Тот кто его понял также служить Делу будет, а не в ритуалы погружаться.

_

 

Матфея, глава 21.

 

 

12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,

13 и говорил им: написано, – дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

..

 

16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?

17 И, оставив их, вышел вон из города в Вифанию и провел там ночь.

Использовали религию для "удачи в бизнесе", или для другого мирского.

Где Бог для них: "старик Хотабыч" (слуга их материальному счастью).

 

У Иисуса насчет таких никакого "сверхстеснения" не было: если видит порочное - борется, разгоняет, а не "в молитвы только погружается".

 

18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;

19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

 

20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?

21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, – будет;

22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Весьма прилюбопытный случай..))

Насчет того, что он личность, а не "хороший", "чистоправедный"..

 

Хотя и то бедное дерево, "попавшее под раздачу" .. получит максимальное благо, раз пересеклось с чистыми преданными Бога (то есть Им самим фактически).

_

 

..

..

 

"Если будете иметь веру и не усомнитесь..": "визуализация чудес" но не насчет "силы веры в Бога"!

Ибо есть множество действительно чистых преданных Бога во все времена, за которыми никаких "чудес" не наблюдалось.

 

Господь не обязан разруливать так, как ктото из друзей вдруг захотел: не имея Его сверхсознания, включающего судьбы каждого в этом мире. И об этом отдельно упоминают: чудес от Бога лучше не просить.

Хотя их и можно иметь по законам этого мира: самому получить то мистическое могущество, а не через "веру в Бога"..

 

"Мистическая йога": управление материальной природой "тонкими ее механизмами". Которые могли быть полезны тем, кому она была доступна.

В наше же время искусство "переверить других" в мистическом могуществе имеет мало толку: само время для этого неподходящее.

 

23 И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?

24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;

25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему?

26 а если сказать: от человеков, – боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка.

27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.

:)

Да, весьма и весьма разумный и прикольный ответ. Из того, что и привлекает к этому Евангелию, что бы там про "его историю" ни говорили.

 

И по философии часто пригождается: не париться больше, чем собеседник.

А то среди "много понимающих" много негодяев попадается, "играющих в одни ворота": сами и не обязаны все всерьез обосновывать, а с других требуют.

 

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.

29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.

30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.

31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

По-началу вполне понятно нежелание. Но показатель не начало, а конец!

И оно практически важно во всем: когда судишь происходящее.

 

А самый искренний не так легко убеждается и переубеждается, и это как раз нормально.

Если он и разумение с искренностью по-полной включает, а не фанатик только.

 

..

38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.

..

40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.

_

 

42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?

43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

 

44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.

45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,

46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

То, что от Истины - считают дивным.. хотя по-вере должны и считать естественным, а все мирские бессмыслицы считать "удивительным": как все пали в иллюзию..

 

А тут и его судьба, причем так наглядно сейчас в тех "традициях": учение Иисуса, все, что он дал - убили, и сами сели вместо него.

 

Пророков, учивших религии - притесняли во все времена, и самых близких Богу распинали.

Что будет с ними в момент проявления религии .. увидим.

 

Так или иначе, а все те "первые" есть последние со стороны духовной реальности.

Да, то учение - оно совсем не вписывается в местные представления о религии. Но только такое и может быть истиной.

_

 

Еще всплывает смысл насчет самого того народа с его религией: заберется оно у вас, и отдасться другим.

 

Что и происходит с христианством: совсем не израильский народ сейчас больше христианству соответствует. И на милости Богоизбранного (если такой есть) расчитывать может..

_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Религия - это "объект разума" прежде всего.

Имено он тут главный: в управлении тем, куда движется наша бессмертная сущность.

 

Религия состоит из "отдельных частностей": понимании различного знания, необходимого для достижения выбранной Цели.

А то понимание в свою очередь меряется деятельностью всвязи с тем пониманием.

_

 

Но то знание имеет и отдельную "точку зрения": на основе выделения самой сути.

В христианстве (как и во всех остальных) до сих пор это было непроявлено, и стоит наконец гдето отдельно "высветить": начиная сначала и дальше по степени важности.

То будет отдельная тема, а здесь оно "хронологически" и "в первом приближении"..

_

 

Да, всегда есть искренние и рузумеющие: настолько, чтобы мерить все христовыми критериями оценок.

Но даже здесь нужно еще и четкое выделение главного в религии: подчеркнуто, отдельно.

Что вспоминается перед тем, как изучать (судить) любой вопрос,- в теории или по жизни.

 

Есть большая проблема в том, что не было отдельного (от всех "событий" в Евангелиях) описания сути христианской религии: взятой из техже Евангелий (особо в них подчеркивающееся).

 

Два главных вопроса любой религии:

 

В чем (конечная) цель?

В чем (главнейшие) средства ее достижения?

 

Все это и есть в библейском христианстве: и серьезные (практически важные) "отдельные моменты", и сама суть данной религии.

 

Тут как раз к этому и подойдем..

_

 

Матфея, глава 22.

 

1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:

2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.

4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.

5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;

6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.

 

7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.

8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;

 

9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.

10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.

Приглашал не раз..

Но все заняты своими "очень важными вопросами", которых у каждого во-множестве.

 

Он повторял приглашение, но посланных оскорбляли и преследовали.

_

 

Пришел и отказали ему: тот народ к которому был послан.

И тогда он позвал всех кого только найдут - где уже не важно, злые они или добрые..

 

11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,

12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.

 

13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;

14 ибо много званых, а мало избранных.

Пришли не на великое событие, а если и так "оделись", то на уровне "своего понимания" происходяшего..

Пришли со своей скорбью и раболепием, тогда как событие не столько великое, сколько праздничное!

 

Не оценили, хоть и присутствовали.

Тут две совсем разных категории: либо "сторонние наблюдатели", либо глупые фанатики.

 

Такие "принадлежащие" никуда и не войдут, а попадут (как и другие) "во тьму внешнюю".

Останутся в этом "внешнем мире": обучающем атракционе для тех, кто "сам по себе" (или сами выдумывают, чему и как поклоняться)..

_

 

И это нормально: далеко не все званные захотят принять это сами.

Они в итоге не отличаются от тех, кто вообще не пришел. А зачастую отличаются в худшую сторону: искажая смысл "происходящего явления".

 

Но здесь и о другом: из тех "и добрых, и злых" найдутся таки те, кто примет. И не среди того народа: нет никаких ограничений.

Не среди "единственно правильных", а обычных и даже совсем не религиозных.

 

Это знание расчитано в основном на обычных простых людей, что свиду ничем особо не отличаются..

 

15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.

16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;

17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?

 

18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?

19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.

20 И говорит им: чье это изображение и надпись?

21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.

Против ли он властей?

Нет, он трансцендентен им.

 

Оно не так и важно в итоге, где .. "народ достоин своих правителей".

Отдельный вопрос в том, что в истинно христианской стране и власти будут соответствующие..

То есть сами христиане (из "возлюби ближнего".. делами своими) должны всерьез обратить внимание на то, как управляется их общество.

 

23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его:

24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;

25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;

26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого;

27 после же всех умерла и жена;

28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.

 

29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:

32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.

33 И, слыша, народ дивился учению Его.

Все те, за кого ктото выходит замуж - они никуда не исчезают, но остаются темиже личностями и после смерти.

Все гдето дальше и живут: в соответствующих "условиях"..

 

То "воскрешение мертвых" - оно не с "судом Мессии" связано, но естественной смертью и последующем воскрешении в другом мире. Никак по-другому это не пояснить!

 

И тут указывается, что не на небесах: "как ангелы на небесах".

Об этом и речь: царствие Бога - оно не на небесах, хотя в нем также живут (отдельные индивидуальности в какомто "мире форм").

 

Здесь не идет речь о какомто "христианском Суде" и его воскрешении, но прямо говорится, что это было и до него (никто не умирает, а все воскрешаются).

В другом, заслуженном мире, в соответствующем его "природе" теле.

_

 

Этот момент явно указывает на "тварность" Царствия Бога: это никакая не "любовь", а целый мир с разными событиями.

 

И это все меняет впринципе, в этом и есть Богоцентризм (а не "Троице-центризм" или чтото подобное)..

И заняты Там явно не тем, что все время молятся в преклонении, иначе не было бы ничего скучнее.. :)

 

Там Бог представлен как живой друг (а не "энергия любви" только): в какомто теле, как и мы.

Хотя строго говоря, прямо указывается здесь на наши тела Там,- отдельно от рая. А как Он там представлен .. можно в подробностях узнать из других описаний тогоже Царствия Бога.

_

 

Тех "светских праведников" он остановил, указав на главное их заблуждение: "загробная жизнь" - реально существует.

Мы никуда не исчезаем как теже самые личности: и после смерти осознаем себя также.

 

Дальше "ревностным исполнителям святых ритулов Божьих" добавил: та суть - она совсем не в правилах:

 

..

Изменено пользователем Арджун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..

 

34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.

35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

 

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Насчет религии: здесь это правило для разума, но не правило, как "исполнение предписанного".

 

Для разума тут подгружается отдельный "канал связи" с совсем "вне разумным явлением": духовной сущностью.

Да, у него есть и такая "функция"..

 

Ту духовную сущность никак правилами не опишешь (в бесконечном разнообразии жизненных ситуаций).

Но с нею можно все больше знакомиться "практически"!

Что и есть цель религии: "почистить, настроить" и .. перестать быть связанным лекарствами.

 

То "возлюби" на уровне "эмоций", собственной души. Не через постижение знания.

Мы созданы по Его подобию, и то, что выделяется в сердце чистой души - оно тот "отдельный критерий".. который можно все больше постигать "непосредственно".

 

Именно это "возлюби" и есть суть христианства, то есть живые простые (детские) отношения с Богом: как близкие друзья.

_

 

Путь, где единственная Цель - собственные живые взаимоотношения с Богом:

 

- сердцем,- прямой связью со стороны своей вечной духовной сущности (переживанием в уме и сердце тех взаимоотношений).

- "душою", то есть всеми своими делами!

- разумением,- тем, что управляет сердцем, в начале и до конца Пути.

 

На основе "ближнего твоего, как себя самого": в своей практической жизни здесь.

_

 

Еще раз повторю, что это выделил сам Иисус: "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

 

Нельзя говорить насчет сути христианства "что сердце подскажет": оно уже четко описано самим Иисусом, и это необходимо четко признать!

Никакие не обряды, не "Любовь в сердце" или сострадание к людям отдельно от Бога, и ничто другое..

_

 

"Сердце" здесь и есть наша вечная душа.

Где "Господа твоего" тоже очень важно, ибо речь не о Боге каждого, а именно твоего: как он лично с тобой общается!

 

Еще раз обращу внимание, что эта база настолько "не вписывается" в современные "традиции", что они до сих пор не удосужились даже перевести ее!

Насчет "души", что перепутана в "каноническом" понятии с тем, как оно с обычным пониманием людей ассоциируется.

 

Фактически "слили в одно" два совсем разных момента, убрав этим главный критерий: делами показывать.

И разумение заодно фактически отменили, где этой сутью христианства даже и не нужно интересоваться..

 

За душу принято считать именно вечный наш жизненный принцип.

Здесь же это слово означало "наши тела" (грубое и ум), то есть в переводе означает "делами своими": внутренними и внешними проявлениями души.

 

И понятно почему до сих пор не перевели прямо, есть даже народная поговорка: "делай, что "батюшка" говорит, но не делай, что он делает"..

_

 

Из четырех главнейших моментов этих двух заповедей "христиане" фактически оставили только "всем сердцем".

И до других людей фактически нет дела: того собственного "сердца" им и достаточно (просто "принадлежа Церкви" итак получили "единственно правильность")..

 

То есть заменили на "самоуверенность": без всякого понимания и деятельности всвязи с этим пониманием.

А убедить толпу, желающую быть обманутой, всегда нетрудно.

_

 

Итак, вот суть христианской религии:

 

Возлюби ближнего своего как самого себя.

Возлюби Господа своего всем сердцем, разумением и делами твоими.

_

 

 

 

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:

42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.

43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:

44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

 

45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Здесь указание насчет ожидаемого Мессии..

Нужно понимать, что он не о себе "непосредственно" спрашивал, а о том, что в их Писаниях указано.

 

Вот что известно из открытых источников:

*

"Давидвозлюбленный») - автор библейской книги псалмов.

 

После смерти пророка Моисея и занятия евреями Обетованной Земли пророчества о Мессии замолкают на многие столетия.

Новая серия пророчеств о Мессии возникает во время царствования Давида (за тысячу лет до Иисуса).

В этих новых пророчествах раскрывается царское и Божественное достоинство Христа.

 

Господь обещает Давиду устами пророка Нафана устроить в Лице его Потомка вечное Царство:

«Я утвержу престол Царства Его на веки» (2 Царств 7:1).

..

«И поклонятся Ему все цари, все народы будут служить Ему. Ибо Он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника… Будет имя Его благословенно вовек.

Доколе пребывает солнце, будет передаваться имя Его, и благословятся в Нем все племена земные, все народы ублажат Его» (Пс. 71:10-17).

..

Таким образом, мессианские пророчества Давида, записанные в его боговдохновенных псалмах, заложили фундамент для веры в Мессию как истинного и единосущного Сына Божия, Царя, Первосвященника и Искупителя человечества. "

*

_

 

Матфей здесь говорит о том, что тот Мессия - не как сын должен восприниматься, а как господин.

И здесь же говорится, что это и не сам Господь Бог, но очень близкий Ему.

 

То есть указывается на того, кто как минмиум на положении Царя земли, которому должны оказывать особое почтение.

Он не раз "нескромно намекал" (и те фарисеи слышали об этом): что именно его и ждали в тех пророчествах.

 

Это не обычный пророк для них, и это он..

Те "хранители традиций" потом боялись Иисуса, ибо понимали, что тот действительно .. особенный.

Понимали, что если этот вопрос непредвзято рассмотреть, то (учитывая его качества) может так и оказаться.

 

Это передали на рассмотрение "высших инстанций" дальше, боясь судить самим.

Которые в свою очередь осознали всю серьезность и вынесли известный приговор: побыстрее от него избавиться.

 

Так или иначе (и благодаря их усилиям в частности), Иисус и стал тем Мессией: "доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его"..

_

Изменено пользователем Арджун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×