Oktava Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 На недавно прошедшем Всеправославном Соборе патриарх Варфоломей предложил осудить этнофилетизм (практику, когда общецерковные интересы приносятся в жертву национально-политическим), но с его предложением согласились не все. Сегодня этнофилетизм представляет серьезную проблему для большинства православных церквей. Этнофилетизм служит основой для разногласий между верующими и неоднократно осуждался в прошлом как заблуждение. При этом необходимо отметить, что любовь к своей стране, если она не поставляется выше любви к Богу и ближнему, — это здравый патриотизм, вполне совместимый с православным образом мысли. Хотелось бы услышать мнения верующих. Как они относятся к этому явлению и поставляют ли любовь к Бг-у выше любви к родине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 . Хотелось бы услышать мнения верующих. Как они относятся к этому явлению и поставляют ли любовь к Бг-у выше любви к родине. Родина- это планета Земля. Любовь к Богу- это конечно выше, чем любовь к административно-территориальному образованию (государству), на территории которого было суждено родиться.. И кстати, наш город раньше был в другом государстве, чем сейчас.. Государства меняются, но не меняется Библия.. А за пределами этого государства живут отнюдь не враги, а такие же христиане, наши братья и сёстры... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Muddy_Puddle Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Хм.... предлагаете полюбить католиков, отступников и нести деньги им, а не Киррилу?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 В любом обществе есть неформальное деление на "свой-чужой".. В том числе и по религиозному признаку.. И тут "нашими" зовутся не столько те люди, кто живут вместе с тобой в одной стране, а те люди, кто одинаковой с тобой религии, независимо от их страны и гражданства.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Тяжёлая проблема, вызываемая, на мой взгляд, материальной и политической несамостоятельностью Церкви, зависимостью от государства. Политикам очень выгодно "пристегнуть" религию к своим проделкам, чтобы получить дополнительные средства управления народом. Патриотизм не может противоречить нормальной религии, тем более мировой. Этнофилетизм, по-моему, нужен для противопоставления "своих" и "чужих" на всех уровнях, в т.ч. на уровне мировоззрения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 есть с давних времён определение - папацезаризм и цезарепапизм борьбу чего мы и наблюдаем в истории человечества в демонологии в высшей иерархии есть такая нечесть как "власти и сила" очень часто Церковь попадает в эту ловушку и терпит большие потери отдельно верующим можно занимать государственные посты и влиять в своём окружении но только Церковь позволяет себе уступать государственным интересам она начинает умирать духовно Царство Божье это духовная сфера и каждый должен заниматься тем на что поставлен Богом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 но только Церковь позволяет себе уступать государственным интересам она начинает умирать духовно Конечно.. Пример- никому не нужная война между православными Византией и Болгарией, за некие "государственные интересы" Византии и Болгарии..А по сути- стяжательная война двух противоборствующих правительств за деньги и власть.. Часто грех стяжательства прикрывают маской "государственные интересы".. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 вот предназначение Церкви "Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих! Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи!Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих. Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 3 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Тяжёлая проблема, вызываемая, на мой взгляд, материальной и политической несамостоятельностью Церкви, зависимостью от государства. Политикам очень выгодно "пристегнуть" религию к своим проделкам, чтобы получить дополнительные средства управления народом. Но и церковным властям тоже весьма выгодно быть "пристегнутыми" к "проделкам" светских властей. Чтобы иметь возможность расширять свои владения в юдоли земной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Но и церковным властям тоже весьма выгодно быть "пристегнутыми" к "проделкам" светских властей. Чтобы иметь возможность расширять свои владения в юдоли земной. Соблазн есть, конечно, и бороться с ним нелегко. Но, бывает, приходится думать о физическом выживании паствы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 3 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Соблазн есть, конечно, и бороться с ним нелегко. Но, бывает, приходится думать о физическом выживании паствы. О чем вы? Церковь отделена от государства. Свобода совести прописана в Конституции. А Бг вполне комфортно живет в нерукотворных храмах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 3 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Нигде об этом не читал. Похоже на провокацию верующих. Собор, вообще, никаких дебатов вести не собирался, а только принимать обговорённые решения. Ничего нового к обсуждению там не принимается. Обсуждение же рассматриваемых решений велось 60 лет. Да вы вообще много чего не читали, как я погляжу.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
космос Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 На недавно прошедшем Всеправославном Соборе патриарх Варфоломей предложил осудить этнофилетизм (практику, когда общецерковные интересы приносятся в жертву национально-политическим), но с его предложением согласились не все. Сегодня этнофилетизм представляет серьезную проблему для большинства православных церквей. Этнофилетизм служит основой для разногласий между верующими и неоднократно осуждался в прошлом как заблуждение. При этом необходимо отметить, что любовь к своей стране, если она не поставляется выше любви к Богу и ближнему, — это здравый патриотизм, вполне совместимый с православным образом мысли. Хотелось бы услышать мнения верующих. Как они относятся к этому явлению и поставляют ли любовь к Бг-у выше любви к родине. церковь как всегда все завуалировала.. речь то по сути идет о степени манипуляции людьми, а не о какой то любви к стране или к Богу.. что можно из этого увидеть? на лицо кризис и власти и церкви власть пытаеца оттянуть часть, если не весь, ресурс накопленный церковью, потому, что либо "дыра" приобрела уже не приличные размеры, либо (что уже не смешно), грядут еще большие проблемы, и государство пытаеца к ним подготовица.. Церковь, ессно упирается..приплетая все библейские "туманы" в свою защиту.. жадность религиозных деятелей, вполне может произвести внутренний раскол в стране.. а зря.. государство способствовало массовой застройки религиозных учреждений, вероятно рассчитывая эту карту отыграть в случае когда "надо".. но увы.. дальше своего прихода что то увидеть не так легко.. своя рубаха ближе к телу(с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 О чем вы? Церковь отделена от государства. Свобода совести прописана в Конституции. А Бг вполне комфортно живет в нерукотворных храмах. Я просто рассматриваю возможные интерпретации одних и тех же явлений. К примеру в богоборческом СССР был момент, когда пришлось модернизировать церковные установки, чтобы Церковь просто не исчезла. А сейчас это пытаются представить, будто епископ Сергий (Страгородский) пошёл на сговор с атеистическими властями. Не исключено, что такое возможно сейчас на Украине или ещё где либо. У иерархов больше информации, им виднее, на них и ответственность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 3 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 Этнофилетизм был осужден как ересь на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года. Это понятие появилось в православной грекоязычной среде применительно к движению за церковную независимость Болгарии на основе ее национальной обособленности. Не исключено, что такое возможно сейчас на Украине или ещё где либо. У иерархов больше информации, им виднее, на них и ответственность. Кипрский архиепископ Хризостом II обвинил в этнофилетизме РПЦ и другие церкви не приехавшие на Собор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
St_Vladimir Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2016 На недавно прошедшем Всеправославном Соборе патриарх Варфоломей предложил осудить этнофилетизм Ссылочку дай пожалуйста. вот предназначение Церкви... Я уж тебя пасу, пасу, а ты не пасёшься ни хрена.. А что, что-то не позволяет мне чувствовать себя представителем Церкви? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 4 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 Этнофилетизм был осужден как ересь на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года. ...Кипрский архиепископ Хризостом II обвинил в этнофилетизме РПЦ и другие церкви не приехавшие на Собор. Так я и не нашёл в интернете, что конкретно Хризостом II вменяет в вину РПЦ, кроме отказа прислать делегацию в числе других поместных Церквей. По моему, он так распалился из-за того, что такая богатая дойная корова как РПЦ брыкается, смеет иметь своё собственное богословское мнение. Возможно также, что он видит в РПЦ противницу экуменизма в его собственном понимании, и не нашёл ничего лучшего, чем обвинить её в этнофилетизме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 4 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 Так я и не нашёл в интернете, что конкретно Хризостом II вменяет в вину РПЦ, кроме отказа прислать делегацию в числе других поместных Церквей. По моему, он так распалился из-за того, что такая богатая дойная корова как РПЦ брыкается, смеет иметь своё собственное богословское мнение. Возможно также, что он видит в РПЦ противницу экуменизма в его собственном понимании, и не нашёл ничего лучшего, чем обвинить её в этнофилетизме. Главное, что мешает православным церквям объединиться - это грех властолюбия и гордыни у иерархов, и недостаток добродетели смирения и послушания.. Так бы давно объединились.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 4 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 Так я и не нашёл в интернете, что конкретно Хризостом II вменяет в вину РПЦ, кроме отказа прислать делегацию в числе других поместных Церквей. По моему, он так распалился из-за того, что такая богатая дойная корова как РПЦ брыкается, смеет иметь своё собственное богословское мнение. Возможно также, что он видит в РПЦ противницу экуменизма в его собственном понимании, и не нашёл ничего лучшего, чем обвинить её в этнофилетизме. РПЦ не приехала отчасти по причине ухудшения российско-турецких отношений. Разве это не понятно? Проблема этнофилетизма всплывала и раньше, всвязи с Болгарией, Сербией, Украиной, Грецией. О мнениях по вопросу этнофилетизма на последнем Соборе можно почитать в интервью архидиакона Иоанна Хриссавгиса, советника патриарха Константинопольского Варфоломея по богословским вопросам, руководившего работой пресс-службы собора (на Colta ру). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 4 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 Главное, что мешает православным церквям объединиться - это грех властолюбия и гордыни у иерархов, и недостаток добродетели смирения и послушания.. Так бы давно объединились.. Объединились во что? Они и так объединены Православием, есть взаимное общение, взаимное признание. Есть лишь кое-какие проблемы, которые можно и нужно решать на Соборах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 4 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 Главное, что мешает православным церквям объединиться - это грех властолюбия и гордыни у иерархов, и недостаток добродетели смирения и послушания.. Так бы давно объединились.. И зависимость от национальной политики государств, к которым привязаны церкви. Объединились во что? Они и так объединены Православием, есть взаимное общение, взаимное признание. Есть лишь кое-какие проблемы, которые можно и нужно решать на Соборах. Не, вы точно выпали из реальности. Впору менять ник на идеалист.)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 4 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2016 И зависимость от национальной политики государств, к которым привязаны церкви. Конечно. Сохранись Римская империя- и не разделились бы даже католичество с православием. Было бы и сегодня единое и неделимое христианство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти