Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство клира — профессионального духовенства. Как вы относитесь к идее клерикализма? Имеет ли место клерикализм в вашей стране? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 для обсуждения этой темы нужно разбираться в существующих (на данный момент) формах Церковного правления (однозначно Христос и апостолы говорили о Клире (апостолы, пастора, епископа, дьякона, учителя) и о дарах которыми их наделил Дух Святой для созидания, строительства Церкви) итак формы: - епископская модель -пресвитерианская модель - конгрегационалистская модель - несколько пресвитеров в одной Церкви - корпоративный Совет( Совет Церкви - пастор - община) - и демократическая модель( Община, или Церковный Совет без пасторов) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Модели не столь важны, важна сама суть явления. И не обязательно в масштабах вселенной. Можете рассказать на примере своей церкви. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 я сказала Христос - пастор - братский Совет - Церковный Совет- Община (Церковные общие собрание если вопрос решается замечания или отлучки) и явление Клира не нужда времени или явление событийное - оно ясно и явно прописано в Писании Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 я сказала Христос - пастор - братский Совет - Церковный Совет- Община (Церковные общие собрание если вопрос решается замечания или отлучки) и явление Клира не нужда времени или явление событийное - оно ясно и явно прописано в Писании Тоня, вопрос о необходимости-ненужности клира тут вообще не подымается. Каковы отношения между клиром и другими членами и структурами вашей церкви? Какую роль она отводит себе в культурной и политической жизни общества? Пытается ли активно влиять на эту жизнь вне стен церкви? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Тоня, вопрос о необходимости-ненужности клира тут вообще не подымается. Каковы отношения между клиром и другими членами и структурами вашей церкви? Какую роль она отводит себе в культурной и политической жизни общества? Пытается ли активно влиять на эту жизнь вне стен церкви? Вы заявили, что клир - "политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви" конечно я в защите мне не очень интересна тема, возможно если раскрутится, я добавлю)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Пупков Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Попы...прикалиссты. Хотя ВСЮ власть захапать...... так это уже было..... 21 век на дворе.....народ ШИБКО ПОУМНЕЛ. ..... . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Вы заявили, что клир - "политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви" То ли экран у вас нечистый, то ли восприятие искажает не только образы пользователей, но и их тексты. Найдите три разницы между словами "клир" и "клерикализм". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кнехт Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Как вы относитесь к идее клерикализма? Крайне негативно. Имеет ли место клерикализм в вашей стране? С одной стороны, нет. Но с другой - РПЦ явно пытается влезть в общественную и политическую жизнь страны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Как вы относитесь к идее клерикализма? Думаю, что парламентская теократия - это всё ж лучше, чем светская президентская клептократия а-ля Мубарак. Что теократия укрепляет государственность и вертикаль власти. Но когда глава государства выборный (как конклав в Ватикане), но не наследственная теократия. И не пожизненно (в отличие от Ватикана).. При этом когда права главы государства ограничены парламентом и референдумом. А все важнейшие вопросы жизни страны решает народ через референдумы, как в Швейцарии. При этом незыблемы права человека и гражданина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Думаю, что парламентская теократия - это всё ж лучше, чем светская президентская клептократия а-ля Мубарак. Что теократия укрепляет государственность и вертикаль власти. Но когда глава государства выборный (как конклав в Ватикане), но не наследственная теократия. И не пожизненно (в отличие от Ватикана).. При этом когда права главы государства ограничены референдумом. А все важнейшие вопросы жизни страны решает народ через референдумы, как в Швейцарии. При этом незыблемы права человека и гражданина. При этом когда парламент Тема не о формах государственного управления, а о клерикализме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Пупков Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Тема не о формах государственного управления, а о клерикализме. Чего от нас то хочешь? Если знать....ХОРОШО ЛИ БУДЕТ КОГДА ПОПЫ К ВЛАСТИ ПРИДУТ? так мы уЖО ответили.... НЕТ!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Чего от нас то хочешь? Воздержания от фамильярности, для начала. Ну и ответов на вопросы СТ, по возможности с аргументами. Вот вы, например, написали, что попы хотя власть захапать. Можете привести конкретные факты? P.S. Вы клон ауструми, что отвечаете на адресованный ему пост от лица "мы"? Прикольно, конечно.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Тема не о формах государственного управления, а о клерикализме. Смотря какая форма клерикализма. Если умеренная, ограниченная в правах- то думаю это неплохо. В Германии вот ХДС правящая партия (христианско-демокр. союз)- и ничего, Германия живёт неплохо, лучше многих. Если тотальная - такое не поддержу. Государство не может жить без государственной идеологии. И какая-то непременно будет, если не церковная партия, то другая партия со своей идеологией.. А "Единороссизм" вместо клерикализма- как показывает развитие России имеет много недостатков. Может даже и больше, чем достоинств. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Смотря какая форма клерикализма. Если умеренная, ограниченная в правах- то думаю это неплохо. В Германии вот ХДС правящая партия (христианско-демокр. союз)- и ничего, Германия живёт неплохо, лучше многих. Если тотальная - такое не поддержу. Государство не может жить без государственной идеологии. И какая-то непременно будет, если не церковная партия, то другая партия со своей идеологией.. А "Единороссизм" вместо клерикализма- как показывает развитие России имеет много недостатков. Может даже и больше, чем достоинств. Приведите, пожалуйста, примеры направленного влияния церкви на общественную жизнь Германии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яТоня Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 То ли экран у вас нечистый, то ли восприятие искажает не только образы пользователей, но и их тексты. Найдите три разницы между словами "клир" и "клерикализм". не возможно рассматривать одно без другого там где есть закон - будет и преступление там где есть постановления - будут и нарушения этих постановлений Церковь без клира существовать не может - это постановления вечные! но клир это люди - поэтому и нарушения и амбиции, и деньги - всё будет плохо ли это - конечно но это неизбежно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Road Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство клира — профессионального духовенства. Как вы относитесь к идее клерикализма? Имеет ли место клерикализм в вашей стране? Резко отрицательно отношусь.Нет, я живу в светском государстве. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство клира — профессионального духовенства. Как вы относитесь к идее клерикализма? Клерикализм как политическое направление безусловно вреден, т.к. неизбежно ведёт к теократическому устройству государства. В экклезиологическом смысле безусловно полезен, т.к. управление чем либо, в том числе и Церковью, можно доверять только компетентным людям, т.е. духовенству. Демократии в общепринятом смысле в Церкви быть не должно. А вот взаимодействие государства и Церкви или вернее - государства с религиями - вопрос открытый. С моей точки зрения наилучший вариант - т.н. Симфония властей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДиКош Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 А вот взаимодействие государства и Церкви или вернее - государства с религиями - вопрос открытый. Этот вопрос как раз вообще не вопрос: церковь - тот же госдеп, одна из ветвей власти делает то, что приказано (или договорено). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 А вот взаимодействие государства и Церкви или вернее - государства с религиями - вопрос открытый. С моей точки зрения наилучший вариант - т.н. Симфония властей. Пытаться угодить всем - значит никому не угодить... Будет как в басне Михалкова "Слон-живописец", хотели пейзаж, а получился ералаш.. А вместо симфонии может какофония получиться.. Вот в РФ сейчас разве симфония, а не какофония? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Этот вопрос как раз вообще не вопрос: церковь - тот же госдеп, одна из ветвей власти делает то, что приказано (или договорено). Если соблюдать разделение компетенций, то никаких проблем с диктатом и конфликтов не будет. Пытаться угодить всем - значит никому не угодить... Будет как в басне Михалкова "Слон-живописец", хотели пейзаж, а получился ералаш.. А вместо симфонии может какофония получиться.. Вот в РФ сейчас разве симфония, а не какофония? Симфония властей - не красивые слова, а довольно проработанная система. Но она далеко не идеальна. В какофонию всё что угодно может свалиться, если не сторониться крайностей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ауструми Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2016 Симфония властей - не красивые слова, а довольно проработанная система. В какой стране самая лучшая симфония, по-вашему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти