Перейти к содержанию

Кенгуру или скачкообразное мышление.


Road

Рекомендуемые сообщения

Сталкивались?

У меня голова от такого кругом идёт.

Перепрыгивают с темы на тему, с одного вопроса на другой, теряют линию диалога.

 

 

 

Скачкообразное мышление. Характеризуется быстрой, молниеносной сменой целевых представлений мышления. Одна мысль при этом обрывается на любой стадии её развития и тут же сменяется совершенно другой, которую, в свою очередь, может ожидать та же участь. Расстройство описано у пациентов, страдающих хореей Гентингтона. При этом, как указывается, смена целей мышления может быть каким-то образом связана с гиперкинезами.

Имеются в виду нарушения мышления, в которых выражаются диссоциация психической деятельности и расщепление личности пациентов. Здесь представлены следующие нарушения: обрыв мысли, шперрунг, ментизм, амбивалентность мышления, редупликация мышления, разноплановость мышления, альтернирующее мышление, симптомы вытягивания и вкладывания мыслей, симптомы неузнавания и ложного узнавания своих мыслей, симптом всемогущества мыслей, симптомы отчуждения и присвоения мыслей.

Обрыв мысли. Обрыв мысли, депривация мыслей (от англ. deprivation — лишение, утрата), или, по П.Жане, «затмение ума» — внезапная и не связанная с влиянием каких-то объективных помех потеря нити мышления. Внешне проявляется неожиданным умолканием пациента и последующим нелогическим его переходом к другой какой-нибудь мысли. Субъективно переживается как мгновенная потеря нужной мысли, сопровождающаяся появлением лёгкой растерянности. Забывается, что было сказано в развитие этой мысли, а также то, что предполагалось сказать в её продолжение и окончание. Несмотря на активные попытки вспомнить забытое, сделать это обычно не удаётся. Спустя некоторое время (минуты, часы, дни) забытая мысль вспоминается как бы сама собой.

Перерыв мысли вынуждает пациентов маскировать этот провал памяти, переводить беседу в иную плоскость или на другую тему. Способность воспринимать, вспоминать и думать о чём-то другом не нарушается. Вот сообщение пациента: «Внезапно теряю мысль, как заклинивает. Напрочь забываю, что перед тем говорил и думал, что собирался сказать дальше. Всё происходит как-то неожиданно, в один момент — раз, и всё, вылетело из головы, как и не было. Бывает не по себе, неудобно перед собеседником, особенно если он замечает, что со мной что-то не то. Я могу в это время думать и говорить о чём-то другом, что я обычно и делаю. Но мне почему-то кажется очень важным вспомнить, на чём я споткнулся. Самому вспомнить не удаётся, иногда приходится спрашивать, о чём я говорил.

Позже забытая мысль всплывает в сознании сама по себе, так же внезапно, как исчезла. О ней уже и не думаешь, и вот она, появляется совсем некстати. Бывает проходит день-два, а то бывает при засыпании. Забывается всё что угодно, обычно что-то такое не очень нужное, и всё-таки это неприятно». Иногда пациенты говорят, что их мысли таким образом «воруют» или «уничтожают, парализуют». В некоторых случаях забывается не мысль, а одно какое-то слово, имя или название чего-то. При этом забывается что-то очень хорошо знакомое, например имя старого приятеля. Пациент говорит, что из-за этого он бывает вынужден избегать встречи или разговора со своими знакомыми. Чаще, пожалуй, в таких случаях речь идёт об органическом снижении памяти. Отличить обрыв мысли от органических задержек воспоминания достаточно сложно.

Обрыв мысли необходимо отличать от внешне сходного феномена забывчивости, обусловленного нарушением внимания, когда, отвлекшись на что-то, пациенты не могут сразу вспомнить, в какой момент это произошло. Восстанавливая в обратном порядке ход своей мысли, они обычно вспоминают, в каком месте отвлеклись и какой была забытая мысль. Обычным примером являются жалобы пациентов на то, что они забывают, зачем куда-то пошли. Чтобы вспомнить, приходится возвращаться обратно. Потеря мысли нередко бывает связана с сильным волнением, при этом также «вылетает из головы, что хотел сказать», однако такая забывчивость собственно обрывом мысли не является.

Шперрунг. Шперрунг (нем. sperrung — блокирование, запирание), психическая задержка (Крепелин) — временная приостановка умственной деятельности. К.Ясперс определяет расстройство как перерыв способности фиксировать впечатления и реагировать на них, наступающий без видимой причины. Пациенты внезапно перестают реагировать на происходящее, не отвечают на обращённую к ним речь, застывают в неподвижной позе, сознание при этом остаётся ясным. Болезненный эпизод длится от нескольких секунд до ряда минут и даже часов, затем умственная деятельность так же внезапно восстанавливается. Нередко наблюдается склонность к повторению психических задержек. У ряда пациентов сохраняется способность оценивать их как болезненное явление.

Следует отметить, что во время психической задержки нарушается способность понимать происходящее. Мыслительный процесс полностью блокируется, мыслей, по словам пациентов, «нет совсем», «мысли тают, бесследно исчезают ещё на подходе», «голова пустая, в ней плавают только обрывки мыслей», «от мыслей остаются только их обломки, тени». Одновременно нарушается способность действовать. Действия, совершаемые до этого, прерываются. Пациенты умолкают, останавливаются, застывают на одном месте или беспомощно озираются, крутят в руках предметы, как бы не понимая, для чего они нужны. Э.Крепелин расценивал расстройство как короткие эпизоды кататонического ступора.

В некоторых случаях появление психических задержек пациенты объясняют насильственным внешним воздействием.

Е.Блейлер описывает расстройство так: «Задержка представляет внезапную остановку психических процессов под влиянием действия аффекта; сама по себе она не патологична. И у здоровых некоторые аффекты могут остановить и мысль, и движение («экзаменационный ступор», «аффективный ступор»). Поэтому мы можем встретить ясно выраженную задержку у всех нервных людей, особенно у истеричных. Там, где она обоснована психологически неудовлетворительно или обобщается, или слишком долго продолжается, там мы имеем право на основании этого симптома поставить диагноз шизофрении». По мнению ряда авторов (Grule, 1928; Huber, 1976), шперрунг есть диагностический признак шизофрении. Многие авторы относят к шперрунгу и обрыв мысли. Вероятно, это разные степени одного и того же симптома, но обрыв мысли встречается значительно чаще и потому имеет большее диагностическое значение. Многие авторы отождествляют обрыв мысли и блокаду мышления, что подчёркивает близкий, родственный характер этих нарушений мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 346
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Мда..... а теперь тоже самое попробуй описать с нейробиологической точки зрения. А то норму в деятельности мозга психологи очень часто воспринимаю как "отклонения". Давай, жду.

 

Кстати..... а зачем писать такую фигню? Кому ярлычок надо прикрепить?? Или Роад уже прикрепила кому-то ярлычок "отклонение" и получает удовлетворения от сего собственного ментального действия по отношению к другому человеку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем МНЕ это?

Чтобы что?

А зачем вам описывать вполне нормальное явление с психологической точки зрения как нарушение?? Зачем вообще это описывать7? Как бы... вопрос у меня такой. И кстати... психология - это не наука. Это как алхимия, пока не восторжествует нейробиология.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем МНЕ это?

Чтобы что?

Это практический пример скачкообразного движения, собственной персоной, явилОсь в тему..;)

А зачем вам описывать вполне нормальное явление с психологической точки зрения как нарушение?? Зачем вообще это описывать7? Как бы... вопрос у меня такой. И кстати... психология - это не наука. Это как алхимия, пока не восторжествует нейробиология.

Епрст.

Психологии нет.

ДОжили...@

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем вам описывать вполне нормальное явление с психологической точки зрения как нарушение?? Зачем вообще это описывать7? Как бы... вопрос у меня такой. И кстати... психология - это не наука. Это как алхимия, пока не восторжествует нейробиология.

Вопрос был мной задан другой.

Попробуйте на него ответить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте на мой сперва ответить. А потом я отвечу на ваш.

Не буду .

Я не обязана выполнять Ваши требования, уважаемый.

 

 

Мышление скачкообразное - Клинический симптом – мышление, характеризующееся значительно выраженной неустойчивостью внимания, нестабильностью установок и постоянным изменением цели мыслительных процессов. Наблюдается как при функциональной психической психологии (маниакальная фаза маниакально-депрессивного психоза со скачкой идей), так и при некоторых органических поражениях головного мозга (хорея Гентинггона).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мышление скачкообразное - Клинический симптом – мышление, характеризующееся значительно выраженной неустойчивостью внимания, нестабильностью установок и постоянным изменением цели мыслительных процессов. Наблюдается как при функциональной психической психологии (маниакальная фаза маниакально-депрессивного психоза со скачкой идей), так и при некоторых органических поражениях головного мозга (хорея Гентинггона).

Леди, опять? У тебя навязчивая фиксация (идея фикс?), ты ведь и мне уже ранее неоднократно приписывала этот синдром лишь по причине того, что мои ответы в "дискуссии" не соответствовали твоим ожиданиям, верно? И лишь потому, что я привык пропускать подробные шаги своего мышления, за ненадобностью. Да и восстанавливать их "обратным отсчетом" составит мне труда - я привык интуитивно мыслить - черта проффи. 

Вот бежит человек по улице, тебе навстречу, никого не трогает, никому не мешает, ты сразу уверенно сможешь идентифицировать: убегает? догоняет? спортом занимается? или еще какой мотив?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это поразительно наблюдать за людьми со скачкообразным мышлением.

Я просто в восторге.

Раньше я думала, что это вариант троллинга.

А оказывается, это просто паталогия мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это поразительно наблюдать за людьми со скачкообразным мышлением.

Я просто в восторге.

Раньше я думала, что это вариант троллинга.

А оказывается, это просто паталогия мышления.

Изучай, по мере моего способствования процессу, но эксперимент может скоропостижно закончится в любой момент.

Ах, как я вам сочувствую. :D

Завидовать надо - человек нашел то, что за деньги на базаре не купишь! Еду для своих сокровенных инстинктов! 

А вот мне такое - не дано, увы, пробовал покупать в магазе "мозги для компа" - разъем не тот, мне не подошли... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моим наблюдениям, это форма эгоцентризма.

Просто человеку кажется что окружающие обязаны быть в курсе всех извилин его мышления, поэтому речь можно начинать с любого момента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мышление человека похоже на просматривание страниц в интернете, чем больше в браузере открыто вкладок, тем больше требуется внимания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моим наблюдениям, это форма эгоцентризма.

Просто человеку кажется что окружающие обязаны быть в курсе всех извилин его мышления, поэтому речь можно начинать с любого момента.

Я так не думаю.

Думаю, это происходит помимо его воли.

Мысли скачут, как кенгуру, и изложение информации становится сумбурным.

Линия диалога начинает вилять, человек перескакиваете с одного события на другое, он сам не понимает , что нарушаются причинно- следственные связи изложения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так не думаю.

Думаю, это происходит помимо его воли.

Мысли скачут, как кенгуру, и изложение информации становится сумбурным.

Линия диалога начинает вилять, человек перескакиваете с одного события на другое, он сам не понимает , что нарушаются причинно- следственные связи изложения.

Согласна с тобой. Неоднократно это наблюдала.

В ступор впадают также когда просишь логически обосновать свое решение. Человек просто не пониамает чего от него хотят и замолкает

Это очень показательно в дискуссиях. Даже на форуме можно наблюдать отголоски этого, когда оппонет, при приведенной аргументированной позиции собеседником, вместо того, чтобы согласиться с ней и поблагодарить, переходит на личности и манипуляции

Никогда этого не понимала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласна с тобой. Неоднократно это наблюдала.

В ступор впадают также когда просишь логически обосновать свое решение. Человек просто не пониамает чего от него хотят и замолкает

Никогда этого не понимала

Бьянка, ты предлагаешь выкинуть на помойку все интуитивные верные и удачные решения? 

Мой Ген звонит мне "у нас такая ситуация - что рекомендуешь". Бывает, что я беру паузу на подумать, а бывает - сразу (через 2-3 секунды) дают интуитивный ответ. Обычно Ген мне верить "на слово", иногда просит написать ТЭО для СД. Тогда мне приходится садится за расчеты и писать очередную "мурзилку", которая нафиг (по-большому счету) не нужна. 

А уж не говорю про науку, где большинство открытий в принципе "противоречило логике" предыдущих знаний, которые считали истиной :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласна с тобой. Неоднократно это наблюдала.

В ступор впадают также когда просишь логически обосновать свое решение. Человек просто не пониамает чего от него хотят и замолкает

Это очень показательно в дискуссиях. Даже на форуме можно наблюдать отголоски этого, когда оппонет, при приведенной аргументированной позиции собеседником, вместо того, чтобы согласиться с ней и поблагодарить, переходит на личности и манипуляции

Никогда этого не понимала

Бьянка, ПЯТЬ балов, как четко и метко Вы описали кое кого))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бьянка, ПЯТЬ балов, как четко и метко Вы описали кое кого))))))

Ой, да тут полфорума таких переходников на личности.

Даже с золотыми умами псичи бывает, если градус срача поднялся до критической отметки.

Что ж поделаешь, все мы человеки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бьянка, ты предлагаешь выкинуть на помойку все интуитивные верные и удачные решения? 

Ты решения от дискуссии отличить можешь?

К твоим генам, кстати, ни то, ни другое,  не имеет абсолютно никакого отношения

Бьянка, ПЯТЬ балов, как четко и метко Вы описали кое кого))))))

Я так понимаю, что после этого Вы ожидаете вопрос "Кого же, кого именно?"

Увы, любезный, всем глубоко пох на Ваши ассоциации

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты решения от дискуссии отличить можешь?

К твоим генам, кстати, ни то, ни другое,  не имеет абсолютно никакого отношения

И в чем принципиальная разница? Тот же вопрос-ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И в чем принципиальная разница? Тот же вопрос-ответ.

Дискуссия  — обсуждение спорного вопроса, проблемы.

Решение — процесс и результат выбора цели и способа действий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, что после этого Вы ожидаете вопрос "Кого же, кого именно?"

Увы, любезный, всем глубоко пох на Ваши ассоциации

О_О, странно вы понимаете. Я похвалил меткость вашего сообщения и сразу оказался с другой стороны баррикад) печально, ну да ладно))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...