Sasha 123 Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 С одной стороны есть мнение: что те, кто встали на путь нравственного самосовершенствования. на путь к обретению Бога в себе, в жизни могут быть подвержены множествам страданий. Так же вижу, что встречаются люди, которые придерживаются мнений: "Бьёт - значит любит" "Страдания очищают душу" "А все посылаемые невзгоды - это самые полезные уроки" ...и все бы ничего, но лишь бы это не перерастало в стиль жизни.. т.к. прожить всю жизнь в страданиях, при этом живя социальной жизнью, семьей, детьми - сказывается плохо на моральном здоровье. С другой стороны есть мнение: Что, чтобы нести в мир то же самое добро, нужно сохранять свое тело и разум в максимально здоровом состоянии. И тут очевидно, что мучения в жизни - не являются необходимостью на пути к Богу. Да, они конечно есть, как и в жизни любого человека, но это не является показателем. и кстати, слышал из слов одного батюшки по телевизору такую фразу: "Цель человека - прийти к Богу с наименьшими потерями" А у Вас какое мнение на этот счет? Как нужно к этому относиться? Если брать в пример жизнь обычного социального человека, который хочет идти путем к Богу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 "Бьёт - значит любит" "Страдания очищают душу" Пони, тебе не кажется, что эти фразы из совершенно разных опер? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr.Nobody Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Путь к Богу всегда связан с жертвой (поэтому я к нему и не пойду))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Путь к Богу всегда связан с жертвой (поэтому я к нему и не пойду))) А путь к чему не связан с жертвой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
океан888 Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 У вознесенных владык говорится что одни души учатся в школе суровых ударов судьбы, другие в школе духовного руководства. Т.е. одним достаточно собственного интузиазма, что бы развиваться, других сама жизнь подгоняет. Страдания - катализатор пробуждения. Это я вычитала в диктовках от неких ангелов. В огне страданий сгорает негатив. Луи Виилма. Как есть послушные дети, не нуждающиеся в нареканиях, так есть и бездари, которым и порка не во вред. Поэтому таких вылечат только страдания. Но бывает что физические страдания сопутствуют святым людям, если их душа пожелала взять на себя часть бремени кармы человечества, как то пожелал Иисус. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sasha 123 Опубликовано 21 августа, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Пони, тебе не кажется, что эти фразы из совершенно разных опер? возможно, не в деталях суть, а в общем вопросе темы. У вознесенных владык говорится что одни души учатся в школе суровых ударов судьбы, другие в школе духовного руководства. Т.е. одним достаточно собственного интузиазма, что бы развиваться, других сама жизнь подгоняет. тогда я предпочитаю руководство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr.Nobody Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 А путь к чему не связан с жертвой? Путь к себе, своему эго, наверное... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chapayskiy Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Если брать в пример жизнь обычного социального человека, который хочет идти путем к Богу? Если церковь даст благословение - это будет мученичество. Если не внесешь положенную десятину - это будет считаться мазохизмом. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sasha 123 Опубликовано 21 августа, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Если церковь даст благословение - это будет мученичество. Если не внесешь положенную десятину - это будет считаться мазохизмом. )) почему сразу вынесешь - не вынесешь. я что на каторге? я уже 20 лет положил на изучение религий. не жалуюсь. мне в удовольствие. с детства поставил для себя это - как первоочередную тему в которой нужно разобраться. и буду считать, что путь к Богу - это не каторга, а игра, которую если разыграть мудро - то пройдет она легко. с наименьшими потерями для тела и для личности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 С одной стороны есть мнение: ... С другой стороны есть мнение: ... Вообще-то ваш вопрос никакого отношения к мученичеству не имеет. В переводе с греческого слово «мученик» значит свидетель. Своей смертью от рук нехристей мученики свидетельствовали о силе и истинности своей веры. А кого мучили, но так и не убили - тот исповедник. Христианство само по себе никаких мучений от человека не требует, требует лишь готовности к ним. Вам надо стремиться к спасению души, а не к мучениям. Исполняйте заповеди, а остальное само приложится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr.Nobody Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Для Бога человек греховен и ущербен, посему человек должен себя переделывать, что разумеется связано с постоянной жертвой. Так что без страданий тут никак. Тем не менее, многие в этом что-то находят... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sasha 123 Опубликовано 21 августа, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 ... ... согласен с мнениями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Вообще-то ваш вопрос никакого отношения к мученичеству не имеет. В переводе с греческого слово «мученик» значит свидетель. Своей смертью от рук нехристей мученики свидетельствовали о силе и истинности своей веры. А кого мучили, но так и не убили - тот исповедник. Христианство само по себе никаких мучений от человека не требует, требует лишь готовности к ним. Вам надо стремиться к спасению души, а не к мучениям. Исполняйте заповеди, а остальное само приложится. А вне христианства слово мученик употребляется вообще? Путь к себе, своему эго, наверное... Если считать жертвой отказ от одного блага ради приобретения другого, то без жертвы ничего не достигнешь. Любое достижение требует жертв. Спорт, наука, красота и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 А вне христианства слово мученик употребляется вообще? Именно это и ввело ТС в заблуждение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr.Nobody Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Если считать жертвой отказ от одного блага ради приобретения другого, то без жертвы ничего не достигнешь. Любое достижение требует жертв. Спорт, наука, красота и т.д. Жертва - это отказ от того, что для человека ценно и важно, а не просто от одного из благ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oktava Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 Жертва - это отказ от того, что для человека ценно и важно, а не просто от одного из благ. Любое благо ценно и важно. А ученичество - это всегда в некоторой степени мученичество. Тяжело в ученье- легко в бою. Если долго мучиться - что-нибудь получится.) Именно это и ввело ТС в заблуждение. Ой, я бы сказала, что ТС ввело в заблуждение, но камасутра не велит.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 21 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2016 почему сразу вынесешь - не вынесешь. я что на каторге? я уже 20 лет положил на изучение религий. не жалуюсь. мне в удовольствие. с детства поставил для себя это - как первоочередную тему в которой нужно разобраться. и буду считать, что путь к Богу - это не каторга, а игра, которую если разыграть мудро - то пройдет она легко. с наименьшими потерями для тела и для личности. Сизиф за что то наказан.)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АHГEЛUHA Опубликовано 22 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2016 "Страдания очищают душу" если бы страдания очищали души, то все люди на земле были бы белее снега. Религия и Мученичество - в чем связь? у человека руководствующегося в своей жизни корыстью, внутри собственной совести активизируется чужая, порочная совесть, и компас определения добра и зла становится размытым, неточным. пока такой человек плескается в луже философии или на мелководье играет в религию, до тех пор он не знает, что из себя представляют страдания, являющиеся узкой тропинкой тернистого пути вверх. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 22 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2016 если бы страдания очищали души, то все люди на земле были бы белее снега. ... Не все очищаемое очищается настолько успешно, что непременно становится "белее снега". Ваше возражение не убедило. Страдание необходимо для очищение, но недостаточно. Еще для очищения необходимо ясное понимание откуда и для чего эти страдания посланы.Еще нужно что бы душа имела силы и волю для созидательных действий. Страдания же есть стимул для работы души. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 22 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2016 Не все очищаемое очищается настолько успешно, что непременно становится "белее снега". Ваше возражение не убедило. Страдание необходимо для очищение, но недостаточно. Еще для очищения необходимо ясное понимание откуда и для чего эти страдания посланы.Еще нужно что бы душа имела силы и волю для созидательных действий. Страдания же есть стимул для работы души. Мне кажется всё гораздо прозаичнее. Страдания возникают как следствие несоответствия твоего понимания реальности и являются стимулом для поиска оптимальных средств приведения себя в соответствие с окружающим миром. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КОЛОБОК Опубликовано 22 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2016 Мне кажется всё гораздо прозаичнее. Страдания возникают как следствие несоответствия твоего понимания реальности и являются стимулом для поиска оптимальных средств приведения себя в соответствие с окружающим миром. Мне кажется что тема страданий богаче наших кратких отношений к ней.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
the_Rationalist Опубликовано 22 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2016 Мне кажется что тема страданий богаче наших кратких отношений к ней.) Пожалуй, да. Один наш протоиерей как-то сказал: "Я сорок лет служу, и ещё не видел, чтобы в храм кто-то приходил от радости, всегда только с горем..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти