отношения мамы и взрослой дочерью рушатся с каждой фразой

Всем доброй ночи.

Проблема стара как мир.

Я мама. У меня есть дочь 19 лет. Наши отношения разрушаются с каждым днем. Я очень устала, и меня страшит, что из моего отношения к дочери уходят теплота, нежность. Нет, люблю ее как прежде. Она моя дочь и этим все сказано. Но... В груди наступает пустота. Мне кажется, это уже от без исходности или как выключатель, что бы лампочка не перегорела.

Я не знаю что делать. Ситуация сегодня:

Пришли домой с младшей. Я приготовила ужин, едим с  ребенком. Скоро спать ложится, рано вставать.  Дочь после работы сходила в кафе с подружками, по магазинам, несколько раз отзвонилась, с вопросами- где я. Сказала, что скоро придет. У нее сегодня была зарплата, и она предложила (мне по телефону) младшей купить что-нибудь в детском мире. Спросила, что она хочет. Приятно, заботится, хочет порадовать. Наверно, я была не права, так как ответила, что вот только сегодня в том же магазине  мы уже купили две куклы и давай вы в выходные вместе сходите и выберете подарок.

Дочь пришла, ужинает.  Все хорошо. А у нс вообще все хорошо, если я глажу ее по шерстке и на все отвечаю "да". Разговариваем.

Лирическое отступление. Месяц назад мы с ней договорились что с каждого аванса и зарплаты она будет переводить на мою карту определенную сумму. Эта сумма идет на оплату обучения в институте. До этого за три месяца она тратила всю свою зарплату в ноль, вплоть до того, что денег на дорогу домой и на работу не было. Мы давали, но немного. Хотим, что бы она училась тратить и зарабатывать одну сумму.

Хотя просто так тоже подкидывали, как же без этого. Дочь все таки.

И вот дочь ставит меня перед фактом, что ничего она переводить не собирается, у нее по плану поездка отдыхать на три дня, покупка пальто и вообще, это ее деньги, что хочет то и делает. Да безусловно ее. И пусть делает что хочет. Но! Я то понимаю, что тогда оплачивать институт придется мне. А мы с отцом не потянем такую сумму.  У нас с мужем бизнес разваливается, на всем экономим, в первую очередь на себе. Конечно, можно сказать, это ее трудности. Не оплатит-вылетит. И куда? Всю жизнь в магазине на побегушках? С низкой зарплатой? Потом поступит еще раз. Да фигня вопрос, вот только ЕГЭ еще раз надо будет сдать. А дочь не из тех , кто любит учится. И жалко мне оплаченных репетиторов для ЕГЭ...

Хорошо, говорю, действительно, ты взрослая и это твои деньги. Мы живем одной семьей, и давай тогда ты будешь тоже скидываться на еду и квартплату, пусть и поменьше. В ответ -отвали. Я сама решаю, что делать. Это МОИ деньги. Освободи мне полку в холодильнике, я буду сама покупать себе еду.

-Да хорошо.( Коммуналка- так коммуналка). Выбирай дни, когда ты убираешь коридор, ванну , кухню. И помой за собой посуду.

И тут обычный сценарий- ты мне не мать, матом через слово, какая я есть, куда мне пойти и как она меня ненавидит.

Это у нее с класса 6 такой сценарий. Меня это когда то очень кололо, потом бесило, сейчас равнодушие появилось. Я предупредила ее , что она зарывается, я не позволяю никому говорить о себе матом. В итоге я дала ей пощечину. И тут в ход пошла следующая угроза- я уйду из дома.

Я сказала  что не выпущу ее из дома, пока она не уберется в своей комнате (простите, грязные  трусы, носки, посуда с плесенью, мокрые полотенца комками на полу).

Она попыталась выйти, я стояла у двери. Мелкая ушла плакать и переживать к себе.

Тогда старшая за пять минут закинула все, что было в шкаф и гордо ушла. Написала мне смс "Прощай"

 

Наверно, дело в том, что ее взрослость как то боком выходим нам. Если бы это были просто ошибки, ее опыт, то и хорошо бы, но обычно это граничит серьезными проблемами..  Я не могу ее бросить, она моя дочь, я люблю ее.

Но хочу любить где то на расстоянии, по телефону...

 

 

А пишу я для того, что бы получить взгляд со стороны, может я пробегаю мимо чего, или бегаю по кругу, не вижу. Ходила пару лет назад на личную психотерапию. Мне помогло, отношений с дочерью тогда это не улучшило, но я стала устойчивее, что ли. Вообще, по отношению к жизни.

Вот то что до сценария с 6 класса, оно было все ничего. А потом ой.

Пощечина и уборка в комнате - лишнее.

 

Вообще, тут вопросов кучу хочется вам задать... Начная от момента родов, как проходило раннее детство, в браке ли вы и каком по счету ,от одного ли отца девочки.. .и.т.п. Но лучше, если это сделает специалист.

Обратитесь за консультацией в верхнем разделе форума.

 Не удерживайте на ее :"Уйду"- соглашайтесь.  Хочет уйти- ее полное право.  Пока за нее цепляетесь будет выкаблучиваться. Отпустите либо станет самостоятельной, что хорошо, либо  чудно вернется.

 Подыграйте ей малость, сделайте вид, что поверили. Как вариант - спросите в смс - как запаковать и куда сложить ее вещи, потому как  , ежели она ушла во взрослую жизнь в этой комнате будет, например, кабинет. ( Ни в коем случае не спальня сестры!!!).

Них..на себе! Человек в 19 лет учится, зарабатывает сам, вы еще с нее что то требуете. Сколько она там получает то? А вы в курсе вообще, что это ваша обязанность как родителей дать образование, и не имеете права требовать от дочери ничего, пока не выполните сами своих обязательств. А то еще её копейки хотите обобрать. Ей что, одеваться и отдыхать не нужно??! Нафиг было рожать "мелкую" если у вас всё плохо с деньгами? Надо было мозги включать, а не одно место. А теперь нефиг перекладывать с себя ответственность на старшую дочь. Ой, какая вы неприятнаяяяяя. И главное, на 2 куклы для младшенькой деньги есть.

Ага, экономия, заметно. И потом, дочка сама предложила с зарплаты купить для вашей любимицы подарок, а вы как то тупо ответили, Вам то надо чтоб она деньги перечислила. А жильем вы ее обеспечите? Обязанность родителей дать образование, дать жилье и выпустить из гнезда, это и называется выполненный родительский долг. Тут же какая то фигня. Начали на нее давить, так мелочно манипулирование, и это я так понимаю у вас всегда такой стиль общения. Потом, "мелкая ушла переживать к себе", и вы так спокойно об этом пишете, нормально да??))). А зачем начинать разборки при ребенка, короче вы и ей попутно психику портрет . Я бы таких мамаш отстреливала и стерилизовала

Если человек в 19 лет не считает нужды семьи, а которой он живет - своими и не помогает посильно родителям - его пора отправлять в свободное плавание. Единственное, ИМХО, зря вы в образование уперлись. Если потом созреет, что оно нужно - доучится. И зачем вам попу рвать, если человек не видит смысла? Хай поживет на свои коврижки))) Поумнеет. Девочка крылья на взлет пробует - выпускайте))

ВАШ ПСИХОТЕРАПЕВТ НЕ СКАЗАЛ ВАМ, ЧТО ВВ РЕАЛТНО НЕ МАТЬ?

Лали, вы тоже считаете, что родители чаду до пенсии должны?)))

ВАШ ПСИХОТЕРАПЕВТ НЕ СКАЗАЛ ВАМ, ЧТО ВВ РЕАЛТНО НЕ МАТЬ?

Зачем же так кричать? Тоже родители строжат?)) Бывает. Большие детки могут свои правила применять- живя отдельно. В родительском доме - правила родителей. Если это принять - то никаких обид не будет. Ну и еще принять то, что ребенок - не пуп земли в семье, а один из ее равноправных членов. И новое пальто, если что, и маме тоже хочется. Но она себе ради дочиного образования отказывает. Почему дочь не должна делать то же самое?

У вас много противоречивых посланий одновременно - будь самостоятельной, а если не хочешь , то денег возьми. Будь большой, нет лучше маленькой

Ваш муж не отец ей? Снобизм по отношению к тем, кто не образован в вашем случае приведет к тому , что дочь наперекор пойдет при насильном впихивании

Лали, вы тоже считаете, что родители чаду до пенсии должны?)))

 

я разве сказала до пенсии? Переживайте внимательно и увидите не то что вам хочется, а то что на самом деле. Родители обязаны дать образование и предоставить жилье, после этого с моральным правом могут выписывать во взрослую жизнь. Не забывайте, что мы живем в России.а тут, какое образование она получит, если уже вынуждена работать, значит учится на зарядке. Мамаша - то что она якобы себе во всем отказывает, это лишь Ваши домыслы, а потом это ее проблемы, она знала на что шла когда рожала второго например. Дочь не виновата в материальных проблемах семьи. Пока человек учится, никто не вправе требовать с него денег, тем более она сама свои нужды оплачивает! И вообще поведение мамаши крайне истерично и глупо. Неврастеничка какая то, пришла чтоб ее тут пожалели, сказали какая дочь гадина, а она хорошая.

Лали. Обязанности родителей записаны в семейном кодексе. Обеспечение жильем взрослого, с 18 лет считается это , не является обязательным. Я про Россию. Это ваши желания, а не

бязанность родителей

Лали и образование высшее родители оплачивать не обязаны.            

Если уж прямо вот про обязанности - накормить, обуть, одеть по сезону и обеспечить явку в образовательное учереждение хотя бы до 9 класса.  Все остальное по желанию родителей и по возможностям семьи.

 Кстати откуда предположение, что у каждого есть психотерапевт, который  и определяет кто мать, кто не мать, не сват, не брат...

я разве сказала до пенсии? Переживайте внимательно и увидите не то что вам хочется, а то что на самом деле. Родители обязаны дать образование и предоставить жилье

Кака прелесть. Обязаны родители ровно до 18 летия и уж точно не обязаны платить за институт для козы, у которой не хватило мозгов поступить на бюджет. Как это делают те дети, которые реально хотят учиться. И вообще, Лали, если ребенок живет на шее у родителей - он подчиняется правилам родителей. Всё точка. Улыбаемся и машем. Правила не нравятся - вперед снимать свое жилье и жить там, как нравится. А родительская недвижимость - это наследство))) При жизни родителей выделяется деткам исключительно по доброй воле самих родителей.

Дочь не виновата в материальных проблемах семьи. Пока человек учится, никто не вправе требовать с него денег, тем более она сама свои нужды оплачивает!

Вот интересно, что нужно делать с ребенком, чтобы такое воспитать в нем?)

 

Дай, хочу и ниипет.

Прелесть.

я разве сказала до пенсии? Переживайте внимательно и увидите не то что вам хочется, а то что на самом деле. Родители обязаны дать образование и предоставить жилье, после этого с моральным правом могут выписывать во взрослую жизнь. Не забывайте, что мы живем в России.а тут, какое образование она получит, если уже вынуждена работать, значит учится на зарядке. Мамаша - то что она якобы себе во всем отказывает, это лишь Ваши домыслы, а потом это ее проблемы, она знала на что шла когда рожала второго например. Дочь не виновата в материальных проблемах семьи. Пока человек учится, никто не вправе требовать с него денег, тем более она сама свои нужды оплачивает! И вообще поведение мамаши крайне истерично и глупо. Неврастеничка какая то, пришла чтоб ее тут пожалели, сказали какая дочь гадина, а она хорошая.

Дочь не виновата в материальных проблемах семьи, но и не имеет никаких прав претендовать, чтобы после 18 лет лет ее бесплатно кормили, обеспечивали проживание и оплачивали  образование. Родители могут и обеспечивают на том уровне на каком могут.  Вот такой вот левел материальный достался и другого не будет. Дальше только сама.

 

Пока дочь учится - она живет в семье родителей и по правилам семьи родителей. То, что она учится не означает, что она  становится священной коровой, вокруг которой  все остальные члены семьи должны плясать с бубном и повторять мантру "Только учись".

 

 Я бы на месте  родителей внятно объяснила дочери, что платное обучение стоит вот столько .  Если она не участвует в финансировании, то обучение прекращается и далее ее выбор в жизни, что и как. Надо будет - закончит ВУЗ, не надо- найдет другой путь.

 

То, что дочь не хочет делится  заработанной денежкой- понятно. Жабка душит- она уже все так хорошо распланировала- пальто, то се. А тут мама с какой-то скучной и нудной фигней- коммуналка, обучение, еда- глупости какие.  Неужели  для дочери куска хлеба жалко?!!!

Это у нее с класса 6 такой сценарий

Дочери у вас нет начиная с 6 класса.

Ну ну, старость не за горами, и потом эта мамаша будет со слезами бегать за дочкой, это сейчас она себя всесильной ощущает) а потом дочь повернется к такой мамаши спиной и будет права. Теплоте то душевной неоткуда взяться

уважаемые отписавшиеся, вы не правы. В нашей стране родители должны дать ребенку высшее образование, и квартиру, в противном случае не имеют никакого права возбухать. Дети на свет не проносились так то. И еще вы судите только со слов мамаши. Я не увидела в дочери ничего плохого. Учится, работает. Еще и подарки делает. А МАТЬ про грязные трусы на форуме рассказывает, позор

А тут мама с какой-то скучной и нудной фигней- коммуналка, обучение, еда- глупости какие.  Неужели  для дочери куска хлеба жалко?!!!

Как МАТЬ воспитали, то и пожинает. Она не умеет разговаривать, объяснять, так пусть пеняет на себя. Только требует. А в 6 классе, так то, переходный возраст начинается.

В нашей стране родители должны дать ребенку высшее образование, и квартиру, в противном случае не имеют никакого права возбухать.

Фигасе, новых законов повыходило))) А я и не в теме)))

Фигасе, новых законов повыходило))) А я и не в теме)))

это моральный закон

это моральный закон

Это ваши розовые мечты, Лали))

Далеко не все могут обеспечить детям платное образование и отдельное жилье)) Давайте как то к реальности поближе будем. В норме здоровый молодой человек - себя сам всем обеспечивает.

Это ваши розовые мечты, Лали))

Далеко не все могут обеспечить детям платное образование и отдельное жилье)) Давайте как то к реальности поближе будем. В норме здоровый молодой человек - себя сам всем обеспечивает.

насчет здорового человека согласна, но не в 19 же лет. А если у него зарплата 15 тысяч, и ему добрые родители предлагают идти жить отдельно, тк он уже вырос)))снимать на эти деньги, питаться. ну о какой норме вы говорите? Как человеку после института заработать на квартиру без помощи родителей?

давайте ближе к реальности, если не могут обеспечить, то и рожать не нужно вторых, третьих (да и этого первого). И не нужно тогда на детей переклад.ответственность за свою неудачливость и требовать от детей денег. Надо понимать что они неудачники

Ну ну, старость не за горами, и потом эта мамаша будет со слезами бегать за дочкой, это сейчас она себя всесильной ощущает) а потом дочь повернется к такой мамаши спиной и будет права. Теплоте то душевной неоткуда взяться

 

Ничего. В этом горестном случае, мать вполне может завести себе пару собак, молодого любовника с жильем и уходом и на него то и подписать квартиру. А гордая дочь пойдет себе гордо дальше)))

По своим делам))

А у нашего автора еще и младшая есть..

Вообще да. Я тоже сталкивалась с ревностью между двумя сестрами..

Правда потом их родители отправили жить отдельно и девушки помирились))

насчет здорового человека согласна, но не в 19 же лет. А если у него зарплата 15 тысяч, и ему добрые родители предлагают идти жить отдельно, тк он уже вырос)))снимать на эти деньги, питаться. ну о какой норме вы говорите? Как человеку после института заработать на квартиру без помощи родителей?

 

Не может без помощи? Тогда пусть сидит тихо и делает, что мама говорит.

Отдельно жить предлагается если ребенок не хочет подчиняться правилам родительской семьи.

Или ты сам - тогда делай что хочешь - или таки ты без родителей не можешь. Тогда сидите и не квакайте)

 Не удерживайте на ее :"Уйду"- соглашайтесь.  Хочет уйти- ее полное право.  Пока за нее цепляетесь будет выкаблучиваться. Отпустите либо станет самостоятельной, что хорошо, либо  чудно вернется.

 Подыграйте ей малость, сделайте вид, что поверили. Как вариант - спросите в смс - как запаковать и куда сложить ее вещи, потому как  , ежели она ушла во взрослую жизнь в этой комнате будет, например, кабинет. ( Ни в коем случае не спальня сестры!!!).

Так получилось, что дочь нас лет с 7 этим пугает. И уходила по детски за забор на даче. В старших классах я этого очень боялась, подростковые суициды не шутка. Сейчас она при каждой ссоре уходит из дома. Громко хлопая дверью. Уже не трогает. я точно знаю, куда пойдет. И обязательно ей в след пишу, говорю, что это ее решение и что она всегда может вернуться в любое время. Она возвращается, какое то время старается  и опять все по старому.

Них..на себе! Человек в 19 лет учится, зарабатывает сам, вы еще с нее что то требуете. Сколько она там получает то? А вы в курсе вообще, что это ваша обязанность как родителей дать образование, и не имеете права требовать от дочери ничего, пока не выполните сами своих обязательств. А то еще её копейки хотите обобрать. Ей что, одеваться и отдыхать не нужно??! Нафиг было рожать "мелкую" если у вас всё плохо с деньгами? Надо было мозги включать, а не одно место. А теперь нефиг перекладывать с себя ответственность на старшую дочь. Ой, какая вы неприятнаяяяяя. И главное, на 2 куклы для младшенькой деньги есть.

Ага, экономия, заметно. И потом, дочка сама предложила с зарплаты купить для вашей любимицы подарок, а вы как то тупо ответили, Вам то надо чтоб она деньги перечислила. А жильем вы ее обеспечите? Обязанность родителей дать образование, дать жилье и выпустить из гнезда, это и называется выполненный родительский долг. Тут же какая то фигня. Начали на нее давить, так мелочно манипулирование, и это я так понимаю у вас всегда такой стиль общения. Потом, "мелкая ушла переживать к себе", и вы так спокойно об этом пишете, нормально да??))). А зачем начинать разборки при ребенка, короче вы и ей попутно психику портрет . Я бы таких мамаш отстреливала и стерилизовала

Я дала ей хорошее образование, лучшие лицеи, учителя, спец.направление, которое она сама выбрала, репетиторы, спорт. Но в последних классах , к сожалению, дочь ходила в школу пообщаться, училась плохо, и как результат- на бюджет не поступила. В чем моя вина и почему я должна оплачивать ее обучение дальше? это же ее результат. И поступить она могла, мозги хорошие, надо было приложить силы и реально в последних классах поучиться, хотя бы в половину.

 

Мелкая купила куклы на свои деньги, которые она накопила за полгода. Эти куклы шли с большой скидкой. Вообще мелкая- это отдельная тема. Поэтому я так мимоходом говорила про младшую. Старшая тоже мне говорит, что все младшей. А все, это что? Вещи донашивает за старшей, играет в игрушки от старшей. А старшая выглядит как конфетка , ходит с последним айфоном , мы подарили...

Кстати, на младшую нас старшая дочь три года уговаривала))). И тогда достаток был совсем другой. (

 

Жильем -это вы имеете ввиду отдельно? Это моя обязанность? Что же моя мама об этом не знала))) А жилье у нее есть, и коттедж, и квартира, везде своя комната. А если мы ей сейчас купим квартиру- то тогда мы втроем пойдем жить на улицу.... Еще она просит машину ей купить, она же выросла. Тоже моя обязанность? А мне вот почти 40, и у меня нет машины, не могу себе позволить купить...