Helen_ Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Не знаю как правильно сформулировать вопрос, вначале поделюсь тем что накипело. Мне 32, круг близких друзей +30-37 лет. Половина друзей женились/вышли замуж, остальные и дальше "встречаются"/сожительствуют. У всех примерно похожий статус в обществе: свое жилье у одной из половинок где они и живут, абсолютно все работают и получают одинаковую зарплату (порядок). Нет явно бомжей или олигархов. Практически во всех случаях мужская часть не хочет/не хотела оформлять отношений официально. Им правда комфортно жить вместе, но зачем эти штампы? Часть девушек определенными манипуляциями вышли замуж за своих половинок. Я вижу что чувства есть, мужья любят своих жен. Я вижу их теплые отношения, обнимания, уважение и прочие радости которые видны у счастливых семей, но все мужчины по отдельности, кто за рюмкой коньяка, кто на перекурах, кто во время отдыха проговаривались об одном когда я пошучивала на тему детей (пошучивала потому что вижу как болит этот вопрос их половинкам): - еще рано ребенка, а как мы будем жить финансово если жена уйдет в декрет, мы ведь привыкли не отказывать себе во многом, - а если родится ребенок и начнется вся та бытовуха которая у других? На мой вопрос, а как же твоя жена/девушка тебе через 10 лет сможет родить ребенка? Ты ведь понимаешь, у нее межпозвоночная грыжа, и так врачи прямым текстом говорят или сейчас или никогда/ей уже 37, еще 5 лет подождать и что?/есть серьезные показания к родам и т.д., - парни замолкают, либо дальше продолжают озвучивать: у нас нет машины, или нам еще бы ремонт сделать и т.д... Что это?! Всех ребят и подруг знаю долго, вижу как подруги поглядывают на моего ребенка, тискают и задаривают горами подарков, задерживаются в детских отделах... Много раз они поднимали сами эту тему со мной за чашкой чая, чувствовалось что это наболевшее, что муж/парень боится не справиться финансово, что нужно самим денег подкопить чтоб на декрет у мужа/парня денег не брать. Спрашивала, не задавали ли вопрос: ты же мужик и должен понимать, что хотя бы когда твоя жена в декрете ты должен ее финансово тот год-два обеспечивать? Все как одна отвечают: я не хочу давить, все бабы давят, а я вот не давлю, и он мной гордиться перед мужиками, не хочу этого терять т.к. и дальше у кого что: сама без отца росла т.к. мама на него давила и он ушел, боюсь спугнуть, вдруг уйдет и т.д... Я сама по себе более конкретная, не могу жить вот так без конкретики, а вдруг муж через 5 лет тоже не захочет ребенка? А подруги слишком дорожат отношениями тем самым вгоняя себя в депрессняк на тему детей. Недавно подняла вопрос второго ребенка в нашей семье, и муж мне выдал что одного по его мнению достаточно, два это очень дорого и сложно будет, и так много времени и денег на ребенка уходит. Мы обсуждали до росписи вопрос детей, он хотел много, а я говорила: давай парочку родим, а дальше посмотрим по обстоятельствам...Мы тот случай семьи, где не тратятся последние деньги на ребенка. Мы, в нашем понимании, живем в нормальном достатке. У нас есть все, что нужно семье, и нормальное жилье и машина и приличная работа у обоих. Не понимаю, что это? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
niu Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Неизвестность и перспектива изменения привычного спокойного образа жизни любого человека не будет особо радовать)))). У женщины есть ограниченный срок рождения детей, материнский инстинкт, им проще приспособиться к новым обстоятельствам, для женщины ребеночек и в радость, а для мужчины эта мысль ассоциируется с "трудностями")))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пони воздушные шары Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 какой же это мужчина, если у него есть страхи.... дудки! таким мужчиной любой может быть... ээээээээээ... я думал у меня у одного безответственность.... а вы все такие оказывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
frustration Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Я думаю в каждом конкретном случае что-то своё. Реальность такова, что на воспитание детей нужны деньги. И отдуваться за появление денег приходится одному мужчине, пока жена в декрете. Поэтому некоторые не совсем уверены в своих силах. Это как один из вариантов. Так же, может быть такое, что мужчина инфантилен, просто не хочет жить таким образом с ребёнком под крышей, как ни крути, ребенок меняет жизнь. Жена меняется тоже. Короче, у каждого свои причины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виола Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Обыкновенная мораль обыкновенного современного "цивилизованного" общества потребителей и эгоистов. Поэтому и население в Европах и иже с ними сокращается. Патаму шта как же так, я за ради дитя буду ездить не на мерсе, а на жигулях???!!! Или шубу не куплю и буду как лохушка в пуховике ходить??!!! Да и поддержкой детей в старости, что раньше было единственным источником выживаемости за гранью работоспособного возраста, можно пренебречь- государство чай пенсии не перестанет выплачивать. А мужчины так и вообще могут ребятенка заделать чуть ли не в 90-то, а сейчас им еще 35-ть- время дофигища еще, куда спешить. То, что заделав его в 90-сто уже не будет сил его поднять мало кто задумывается. Женщины все же еще спасают ситуацию, понимая что у них времени до 90-та лет нет. Рожали бы в 90-сто- может быть логика была бы такая же -мол, некуда спешить. Ну ничего, эмигранты с Востока нам помогут поднять народонаселение, у них проблем с рождаемостью в её связи с мерсами/шубами нет...((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Что это?! Нам активно навязывают жизненные стереотипы и мы их активно "хаваем", потому что своей головой думать лень. Если глобально- то это политика на снижение рождаемости и разрушение института семьи. Земля перенаселена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prankyy Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 А Вас интересует общая ситуация или отказ конкретно Вашего мужа от рождения второго ребенка именно в Вашей семье?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Королева Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Ну а почему именно страхи? Ну не хочет мужчина ребенка. Если без напряга родить, то может и можно. А с напрягом желание не напрягаться более значимо. У женщины природа еще рулит. У мужчины нет. И вспомнить мужчине часто особо то в этом направлении не чего. Кроме того как мать/отец впахивали, а денег все равно не хватало. Если вообще была полная семья. Такие воспоминания мало стимулируют к заведению потомства. Ведь это если у тебя было классное детство, то хочется такой же праздник устроить своему ребенку. А если было то из чего сам ели выбрался, то что передавать то? Вы поспрашивайте про детство тех мужчин, которые не хотят детей. Думаю я не ошибаюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михмих Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Двое это уже роскошь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пони воздушные шары Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Обыкновенная мораль обыкновенного современного "цивилизованного" общества потребителей и эгоистов. я вот не эгоист, а детей не хочу. не понимаю как связаны эгоизм и желание ребенка. то, что я не хочу ребенка - это не ущемляет ни чьих прав. и вообще никого никак не ущемляет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 У женщины природа еще рулит. У мужчины нет. Что, вырождаются у нас мужики? Ну, как бы если природа не рулит, значит совсем труба. Двое это уже роскошь. У меня полно знакомых, у которых в семье по два и три ребенка. я вот не эгоист, а детей не хочу. не понимаю как связаны эгоизм и желание ребенка. то, что я не хочу ребенка - это не ущемляет ни чьих прав. и вообще никого никак не ущемляет. Это свидетельствует о нежелании брать на себя ответственность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пони воздушные шары Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Это свидетельствует о нежелании брать на себя ответственность. так и слава Богу... я что должен что ли кому по жизни? я должен только Богу, - жить по совести. А социум и его правила - это Вам, вы же любите его, вот и занимайтесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 так и слава Богу... я что должен что ли кому по жизни? я должен только Богу, - жить по совести. А социум и его правила - это Вам, вы же любите, вот и занимайтесь. Однако, агрессивно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey31ru Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Выскажу сугубо свое мнение по этому поводу. Во-первых, да - это страх финансово "не потянуть" на себе жену и ребенка, благо примеров перед глазами немерено, когда появляется ребенок, а вместе с ним и дополнительные расходы, что для человека со средним достатком это мягко говоря довольно ощутимо. Многие говорят о женской послеродовой депрессии и прочем. Для мужчин тоже есть что-то похожее, когда остаются проблемы на работе, какие-то жизненные трудности, не связанные с семьей, а тут еще и появляется обязанность содержать жену с ребенком. Многие скажут - ну ты же мужик, ты же сознательно заводил семью - да сто раз согласен, но страха "не потянуть" это не умаляет. Во-вторых, у каждого мужчины с подросткового возраста формируется "идеал" семейной жизни, его семейной жизни. Это хороший большой дом, хорошая машина, довольно высокий стабильный доход и в связи с этим формируется ряд условий, поле которых мужчина видит свою семью удавшейся и счастливой (условия написал выше). Но у многих эта программа не выполняется, вот они и ждут, когда она выполнится, хотя зачастую она не выполнится никогда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Все эти "во-первых" и "во-вторых" выеденного яйца не стоят. Инфантилизм, безответственность и трусость. Вот и все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пони воздушные шары Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 ээээээээээ... я думал у меня у одного безответственность.... а вы все такие оказывается. у меня хотя бы есть ответственность за то, что я безответственен. это мой осознанный выбор. Однако, агрессивно. забыл смайлик поставить) агрессии нет, просто я умею говорить "нет". и объяснять почему так, если потребуется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Женщины сами дуры. Соглашаются на такой формат отношений, который их заведомо не устраивает. Конечно, кто ж будет предлагать в ЗАГС и детей рожать, если секс и так дают, стирают, да борщи варят! Вот если бы мужики не могли бы получать все эти ништяки за просто так- ситуация бы поменялась. Хочешь секс? Хочешь заботу? Вкусный ужин и чистые рубашки? Тогда женись и заводим детей. Или, пардон, дрочи в углу. Вот и весь разговор. И мужики будут как шелковые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prankyy Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Хочешь секс? Хочешь заботу? Вкусный ужин и чистые рубашки? Тогда женись и заводим детей. Или, пардон, дрочи в углу. Вот и весь разговор. И мужики будут как шелковые. Это вариант фантастический. Наши женщины абсолютно любым мужиком готовы внутреннюю пустоту заткнуть. У нас ни один маргинал и алкаш без любящей бабы не останется - каждого подберут, накормят и обогреют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трава-мурава Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Это вариант фантастический. Наши женщины абсолютно любым мужиком готовы внутреннюю пустоту заткнуть. У нас ни один маргинал и алкаш без любящей бабы не останется - каждого подберут, накормят и обогреют. Ну и дуры мы после этого. Потому и имеем, что имеем. За границей на наших русских красавиц головы выворачивают, а мы себя не ценим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey31ru Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Женщины сами дуры. Соглашаются на такой формат отношений, который их заведомо не устраивает. Конечно, кто ж будет предлагать в ЗАГС и детей рожать, если секс и так дают, стирают, да борщи варят! Вот если бы мужики не могли бы получать все эти ништяки за просто так- ситуация бы поменялась. Да бросьте вы представлять мужчин как некое подобие полудебильного пещерного человека, борщ сварить это не запуск ядерного реактора, 90 процентов мужчин сделают это с легкостью, стирает сейчас как правило стиральная машинка, которая называется "автомат" - т.е. нажатие 2 кнопок и запуск программы, а про секс - вообще отдельная история - как будто женщинам то он и не нужен вовсе, это так поощрение мужика. Дело то совсем не в этом. Давайте тогда добавлять сугубо мужские "ништяки" - как-то забивание гвоздей, ремонт чего-либо и прочее. Просто есть обычная арифметика. Был совместный доход, его половина исчезла (берем 50/50), появились расходы - соответственно нужно понимать, что чего-то придется урезать, а вот многие ли женщины понимают это? Ну и дуры мы после этого. Потому и имеем, что имеем. За границей на наших русских красавиц головы выворачивают, а мы себя не ценим. Кстати судя по новостям нашим русским красавицам головы выворачивают за границей не реже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taisha. Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Я бы вообще не спрашивала, если бы хотела родить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moishe Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 А мужчины так и вообще могут ребятенка заделать чуть ли не в 90-то, а сейчас им еще 35-ть- время дофигища еще, куда спешить. Угу.Останется найти дуру которая родит от старикашки. Хочешь секс? Хочешь заботу? Вкусный ужин и чистые рубашки? Тогда женись и заводим детей. Или, пардон, дрочи в углу. Вот и весь разговор. И мужики будут как шелковые. Потому в российском обществе столько неженатых. Они никому не нужны и они сами это понимают. Детей финансово не потянут,вот и дрочат в углу)) У нас ни один маргинал и алкаш без любящей бабы не останется - каждого подберут, накормят и обогреют. Да бросьте.Молодые здоровые парни никому нафиг не сдались,не говоря уж о маргиналах и алкашах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти