Перейти к содержанию

Что говорит Библия о реинкарнации ?


Рекомендуемые сообщения

 Пшеница - это Семя, Слово из Уст Христа.

 Что вы "едите", то вы и есть.

 Плевелы - ложные слова,  семя лукавых, насеянные в канон НЗ давненько, почти 2000 лет назад.

 Кто  "ест " плевелы,  тот сам становится плевелом и сеет плевелы.  Замкнутый круг.

Иисус сам объяснил притчу

 

Матфея 13:36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. 37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 82
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

то что вы умеете клеветать и слепо повторять за вашими учителями не говорит о вашей правоте.

но раз вы не способны говорить по теме, то я просто напишу немного о последствии принятия подобного вашему мнению относительно реинкарнации.

 

если считать что нет реинкарнации, то многие несправедливости существуют, как вот нищие могут легко попасть к праведникам, а богатым очень трудно. а если кто-то родился в стране где идолам поклоняются и Бога не знают, так там вообще без шансов для большинства.

из этого следует что Бог и тот суд в конце не справедливый, так как люди не выбирали кем рождаться и суд только определит кому больше повезло с рождением.

пшеница - это праведники. то есть изначально многие праведники, хоть и могут упасть.

притча не о словах лживых-истинных влияющих на души, а о том что есть действительно злые и действительно праведные, которые проявят себя явно только со временем.

Ваш отзыв выдает лишь ваше мнение, и неспособность различать между истиной и ложью.

Божье слово утверждено на небе на веки,

и то что ниже в Библию не само попало а то что говорит Бог

Касаемо плевел и пшеницы, ясно сказано что это произойдет не в реинкарнации а когда человечество будет собрано перед Ним

Матф.25:32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;

Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.

 

Фарисеям Иисус ясно сказал

Иоан.8:24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

А это переход в вечность в состоянии разделения с Богом.

Смерть первая духовная, вторая физическая, третья о которой говорит Библия вечная, когда люди остаются во власти смерти в вечности.

1Иоан.3:14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.

Пребывает не потом а сейчас, или в жизни и мире с Ним, или в смерти, и греховном положении

А про тех кто рожден свыше сказано что это первое воскрешение и смерть вторая для него переход в Божью славу потому что уже в Его Царстве

Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут

священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним...

 

Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

Евр.10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

Ни о каком пути самосовершенствования как основы спасения речи нет

 

В конце концов Иисус рассказывал историб про богача и Лазаря.

Лук.16:22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои....

Оба человека умерев не возродились в новой виде, а получили наследие того чем жили при жизни.

Иисус никогда не заблуждался и никого не вводил в заблуждение!

 

Ваше желание спасать всех оправдано, но делать это каким то еще путем кроме истинного ошибка, вы не превзойдете Бога стараясь учить лжи опираясь на то что Бог не делал и не говорил

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 "....СЕМЯ  есть СЛОВО Божие; " Лк.8.

 значит семя плевел есть слово человеческое,лживое. Замкнутый кружок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 "....СЕМЯ  есть СЛОВО Божие; " Лк.8.

 значит семя плевел есть слово человеческое,лживое. Замкнутый кружок.

Интересная способность видеть что обьяснял сам Иисус, при этом домысливать свое

Плевелы сыны лукавого, семя плевел это не слово человеческое и автора лжи, сатаны, когда люди слышат одно но понимают совершенно другое, потому что мыслят о человеческом, на своей волне, а не о том что говорит Бог.

Растут вместе, вырастают или плевелами или пшеницей, в зависимости от того какому семени давали прорастать в себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная способность видеть что обьяснял сам Иисус, при этом домысливать свое

Плевелы сыны лукавого, семя плевел это не слово человеческое и автора лжи, сатаны, когда люди слышат одно но понимают совершенно другое, потому что мыслят о человеческом, на своей волне, а не о том что говорит Бог.

Растут вместе, вырастают или плевелами или пшеницей, в зависимости от того какому семени давали прорастать в себе.

Способность домысливать заложена в Библии, но на основании конкретных ответов Духовного Слова Христа.

Это тоже испытание разума верующих, "царский" ли он, или рабский ? 

 Не зря пословица : " Без царя в голове", т.е. без УМА в голове.

 

 "Слава Божия – облекать тайною дело, а слава царей – исследывать дело."  Пр.25,2. 

 

  Останемся в разномыслиях, Алекс.

  Для меня важны не лжеапостолы ( Отк.2,2-5), а плевелы, которые они подсеяли в Учение Христа, в канон НЗ, в 4 веке.

  Допустил Бог плевелы, как испытание, - сможем ли отличить камни ( слова ) дьявола, от  Камня Краеугольного,- Слов из Уст Христа ?  Мф.4,3.

 

   "И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами."

 

  И сделались камни дьявольские = слова лживые = плевелы, хлебами для души у многих "христиан".

 Вся Библия - Иносказание, притчи, на все времена, для всех народов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваш отзыв выдает лишь ваше мнение, и неспособность различать между истиной и ложью.

есть реинкарнация или нет не влияет на то что что должен делать христианин.

существование реинкарнации влияет только на общее понимание мира.

вот с вашим пониманием что нет реинкарнации Бог получается несправедливый, что не соответствует Библии.

те ваши попытки доказать ту свою позицию есть попыткой обвинить Бога что не справедливый.

 "....СЕМЯ  есть СЛОВО Божие[/size]; " Лк.8.[/size]

 значит семя плевел есть слово человеческое,лживое. Замкнутый кружок.

так значит вы считаете что это доказывает что Иисус лжец и обманул апостолов объясняя значение притчи?

если так, то и утверждение что семя есть слово также можно назвать ложью.

замкнутый кружок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть реинкарнация или нет не влияет на то что что должен делать христианин.

существование реинкарнации влияет только на общее понимание мира.

вот с вашим пониманием что нет реинкарнации Бог получается несправедливый, что не соответствует Библии.

те ваши попытки доказать ту свою позицию есть попыткой обвинить Бога что не справедливый.

 

Я не пытался ничего доказывать, Слово само говорит что есть а чего нет.

По справедливости мы все заслужили вечного разделения с Ним, но каждому дано право выбрать Его милость и мир с Богом, даром.

Это соответствует Библии, как и то что я приводит примерами выше.

Опасно создавать учение не соответствующее Писанию, Бог запретил прибавлять к Его словам.

 

Если бы реинкарнация была путем к Богу, Иисус не приходил бы, люди умирали рождались и все получали бы возможность просветления до поры пока не стали в лучшем виде.

Но это не относиться к учению Христа. потому что все согрешили и никто не мог решить проблему религиозными путями. Иисус есть путь истина и жизнь. Спасение по вере в Иисуса, не от дел, это по Писанию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так значит вы считаете что это доказывает что Иисус лжец и обманул апостолов объясняя значение притчи?

если так, то и утверждение что семя есть слово также можно назвать ложью.

замкнутый кружок.

 

  Зачем своё непонимание сваливать как ложь Иисуса.?

 

  Христос объединяет лукавых делателей с плевелами, - едино.

 

  Что сеют дьяволы ? Ложь - плевелы.

  Что вырастает из плевел ( лживых слов) ? - Плевелы - лживые души.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не пытался ничего доказывать, Слово само говорит что есть а чего нет.

значит в вашем понимании в одном месте Библия говорит что Бог не справедливый, а в другом что справедливый.

это говорит что у вас неверное понимание текстов, так как Библия не противоречит себе.

у меня же нет таких противоречий, потому считаю что я лучше чем вы понимаю написанное в Библии.

Если бы реинкарнация была путем к Богу, Иисус не приходил бы, люди умирали рождались и все получали бы возможность просветления до поры пока не стали в лучшем виде.

перерождение не решает проблем, как яблоня не дает плодами груши.

нужно родится от духа, а не просто начать жить заново.

реинкарнация сама по себе замкнутый круг из которого самостоятельно не выбраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Христос объединяет лукавых делателей с плевелами, - едино.

 

  Что сеют дьяволы ? Ложь - плевелы.

  Что вырастает из плевел ( лживых слов) ? - Плевелы - лживые души.

ваша теория была бы возможна если бы Иисус сынами царствия называл бы пшеницу, но он так назвал то семя которое сеял сеятель.

так что настаивая на своей теории вы настаиваете на том что Иисус лжец.

Иисус это пришел в конце веков и послал апостолов уже собирать урожай, а не сеять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы Библия говорила, нужен говорящий себе читатель.

И этот придурок чего только себе ни говорит. С ума от этого бреда можно сойти.

Я никогда не слушаю его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы Библия говорила, нужен говорящий себе читатель.

И этот придурок чего только себе ни говорит. С ума от этого бреда можно сойти.

Я никогда не слушаю его.

Порой учителя Божьего слова делятся тем что даже читая Библию человек не находит то что в Нем начинает ему говорить.

Рема, это особенное слово, откровение, когда читая оно вдруг озаряет ум, сердце и вы осознаете что там глубочайшие истины.

Что бы Библия стала инетерсной и живой книгой, вам нудно родиться свыше, и это действенный рецепт. Но начало мудрости страх Господень, а это и почтение к Нему.

Молоко имеет в себе инградиенты при уножении которых оно скисает. Злоба, злоречие, гнев и т.п. подобны этим вещам, и "молоко Божьего слова" для вас скисает на ходу, и вы даже не распробуете его ))

Его слово истинное питание, и человек будет жив не только хлебом но и всяким Божьим словом исходящим из Его сердца и уст

Вот что вам нужно и необходимо что бы поверить в Бога.

Вера не сама по себе, она от слышания, и слышания того что исходит от Бога. А не от людей.

значит в вашем понимании в одном месте Библия говорит что Бог не справедливый, а в другом что справедливый.

это говорит что у вас неверное понимание текстов, так как Библия не противоречит себе.

у меня же нет таких противоречий, потому считаю что я лучше чем вы понимаю написанное в Библии.

перерождение не решает проблем, как яблоня не дает плодами груши.

нужно родится от духа, а не просто начать жить заново.

реинкарнация сама по себе замкнутый круг из которого самостоятельно не выбраться.

Вы правы в том что Библия не противоречит себе, но я привел вам примеры Писания, не одно, и не два, где рассказано как происходит, и что после смерти нет никакого перерождения.

Вы априори связали справедливость со своими рассуждениями и тем чего в Библии нет. Но заблуждение и компромисс с какими то другими религиями и философией, не заповедан Богом. То что вы нашли это якобы в Библии, показыват как вы это нашли, опираясь на свои суждения без того что написано.

Если вы продиктуете свой номер телефона но исказите хотя бы одну цифру, я не дозвонюсь и не попаду вам, это будет все равно не ваш телефон, а чей то другой. Поэтому важно называть детали точно.

Тем более ученикам Иисуса Христа открыто что по Его учению реинкарнации нет, и вы не первый кто взял с собой часть религий противоречащих учению Христа, но это учение не от Бога. Слово тому свидетель.

И Бог при этом остается справедливым, и знает по всему миру людей, и знает к кому послать Своих людей. У Него немало способов донести свою истину тем кто ищет её.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы априори связали справедливость со своими рассуждениями и тем чего в Библии нет.

один родился в племени поклоняющимся идолам, приносящим человеческие жертвы и с детства к тому был приучен, чем и занимался всю свою жизнь.

был осужден.

 

другой родился в Израиле, слышал проповеди Иисуса, поверил.

был отправлен к праведникам.

 

где справедливость? тот который с детства был приучен к злому, где он имел шансы стать на путь праведника? получается осужден только за неудачное рождение.

второму же повезло слышать Иисуса и так получил возможность стать на путь праведников.

 

так как же вы без теории реинкарнации можете показать что Бог справедлив при всем разнообразии стартовых условий у людей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам напомнить историю Иосифа? в мультфильме показали года два он был типа в тюрьме, в реале лет 10 сидел, до этого рабом где служил верно и преданно и жена шефа решила что бы он спал с ней.
А перед этим братья которые продали в рабство, когда даже с мамой и папой не было возможности увидется.
В тюрьме рассказал человеку смысл сна, по дару от Бога, что того освободят, но скажи фараону что я тут несправедливо сижу, вступись....

и что в итоге, кругом все справедливо?
Иосиф родился до времени пришествия Христа, но был с Богом. и следуя Его секретам мудрости был верен в малом в том деле которому посвящал себя, и это было секретом его успеха.

В итоге стал человеком номер один после фараона в Египте

Имел ли он шансы на путь праведника?
Ваша вымышленная история имеет цель доказать удобное вам мировозрение, но в Писании нет никаких примеров реинкарнации.
Не Бог ли шел с ним по жизни, и не Он ли поднял Иосифа исполнив Свой план спасения целого народа, благодаря верности одного мальчика.
Вам рассказать о пробуждении в африке, где о Христе знают больше чем у нас, или про пробуждение в китае?, или про целые города посвященные Богу.

Ощущение что вы взяли на себя заботы Бога, о спасении людей и знаете лучше Его как это делать, но по человечески вам требуется реинкарнация, и вы занимаясь Божьим делом приписываете Ему идею враждебной Богу религии, которая не от Него.

Это вам нужна реинкарнация, но утверждая о Боге то чего нет, вы искажаете Его истину, а любое заблуждение это порабощение и уже не Божье.

Или вы бумаете что можете общаться  с Богом и демонами? такого не будет, вы или с Богом или против Него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам рассказать о пробуждении в африке, где о Христе знают больше чем у нас, или про пробуждение в китае?, или про целые города посвященные Богу.

вы знаете почему был всемирный потоп, почему Содом с Гоморой были уничтожены?

в такой среде не могут появляться праведники, потому последние были эвакуированы, а все остальные уничтожены.

и так может быть много мест где количество праведников постоянно уменьшается, а родившиеся в таких местах не имеют шанса стать на праведный путь.

так разве в равных условиях родившийся в семье праведника и родившийся в семье грешника в Содоме?

 

возможно бывают редкие исключения в плохих условиях родившиеся, но ставшие на праведный путь. но в том и дело что это редко бывает, что и показывает что это явно не равные условия.

вот и получается что суд может только определить кому больше повезло в рождении или по жизни, никакой справедливости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  О реинкарнации, - перевоплощении души из плоти в плоть ( из праха в прах), 

 в Библии говорится от Начала.

Истину глаголишь, пан "Геракл"!

 Только называется она, в Библии, "воскресением из мертвых".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.Если бы реинкарнация была путем к Богу, Иисус не приходил бы, люди умирали рождались и все получали бы возможность просветления до поры пока не стали в лучшем виде.

2.Но это не относиться к учению Христа. Спасение по вере в Иисуса, не от дел, это по Писанию

1. Иисус и не приходил, ибо на Небе нет Иисусов!

 Приходил Христос, чтобы просветить вас в познании разных аспектов истины, включая и  вопрос "воскресения из мертвых"/реинкарнации.

2.Спасение состоит в познании истины. что реализуется через практическую жизнедеятельность определенного направления,к которой побуждает вас ваша вера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Иисус и не приходил, ибо на Небе нет Иисусов!

 Приходил Христос, чтобы просветить вас в познании разных аспектов истины, включая и  вопрос "воскресения из мертвых"/реинкарнации.

2.Спасение состоит в познании истины. что реализуется через практическую жизнедеятельность определенного направления,к которой побуждает вас ваша вера.

 Да. Приходил и приходит Дух Святой в Разум верующей и, Труждающей Духовно, души.

 Да. Спасение - в очищении от грехов Словом Истины,  и в познании Премудрости. Прем.Сол.7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Да. Приходил и приходит Дух Святой в Разум верующей 

Христос-дух приходит и воплощается в тело.

Аллегорически можно сказать, что в разум человека приходит Помазание Божье, которое не следует путать с отдельным Помазанным Духом(Христом). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 "....СЕМЯ  есть СЛОВО Божие; " Лк.8.

 значит семя плевел есть слово человеческое,лживое. Замкнутый кружок.

 

Так семя есть и у кота, и у собаки, в какую часть Библии их лай воткнете? Как Вы еще не додумались до Непорочного зачатия, может Мария зачала не от голубя, в смысле как разъясняют современные деятели от науки, а от его обворижительного воркования? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Христос-дух приходит и воплощается в тело.

Аллегорически можно сказать, что в разум человека приходит Помазание Божье, которое не следует путать с отдельным Помазанным Духом(Христом). 

Да, Христос - Дух - Премудрость открывается в Разуме, после великих Духовных Трудов и очищения от грехов.

 

  "Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. " И.Н.1,8.

 

Так семя есть и у кота, и у собаки, в какую часть Библии их лай воткнете? Как Вы еще не додумались до Непорочного зачатия, может Мария зачала не от голубя, в смысле как разъясняют современные деятели от науки, а от его обворижительного воркования? 

 Разве у человека и Человека одинаковые чрева ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Библии говорится о воплощениях души только в формы человека. Дан.12,2 ; 3Езд.7.итд.

Не хотела лезть в эту тему, но раз уж Вы сами меня спросили, то выскажу свое мнение.

 

Я не вижу в Библии доказательств наличия реинкарнации в этом учении. Намного больше доказательств его отсутствия.

 

Во-первых, если бы Бог хотел сказать в Своем Откровении о таком существенном явлении (которое кардинально меняет картину мира и характеристику Бога, если его отбросить), Он сказал бы об этом явно, прямым текстом, так, чтобы не нужно было выворачивать себе мозг, искать скрытый смысл в стихах и т.д. Именно так об этом и говорится в Ведах, напрямую, четко, без всяких двусмысленностей. Ничего такого в Библии нет. Есть притянутые за уши двусмысленные трактовки единичных стихов. Тогда как, если бы Христос действительно говорил о реинкарнации, он говорил бы о ней также явно и часто, как часто и явно в Библии можно встретить обещание вечного ада для не принявших Христа.

 

Я встречала сторонников идеи реинкарнации в Библии, которые доказывали, что эту информацию просто стерли из нее, когда переписывали на Вселенских соборах. Но если это так и из Библии вырезали такой глобальный кусок философии, я прошу прощения, где вообще в таком случае гарантия, что даже то, что осталось – не фантазии исказителей. Иди знай, что там еще могли вырезать или добавить. Где в таком случае критерий: что в Библии правда, а что – ложь? На свой вкус выбирать? Как тогда вообще можно следовать такому учению?

 

Во-вторых, идея о реинкарнации в Библии настолько недоработана, что разбивается простой логикой. Последние несколько веков ведется перепись населения и только за последние 200 лет население Земли выросло с 1 млрд чел в 1820г до 7 млрд в 2011. Объясните, пожалуйста, откуда взялось лишних 6 млрд. чел, если, как Вы сами сказали, люди воплощаются в следующей жизни исключительно людьми, да еще и часть из них постоянно уходит в рай или ад? Бог наштамповал еще 6 млрд. сознаний? А если они уже были, то где, в каком виде они "висели" до этих пор? Приведите стихи из Библии.

В Ведах, в которых реинкарнация гармонично вписывается в общую картину мира, говорится, что сознание получает воплощение в любых жизненных формах, поэтому такой нестыковки нет.

 

В-третьих, в Библии вообще нет понятия «сознания», есть понятие «душа» или «дух». Причем, у человека есть душа (или его дух). Тогда как в Ведах у души (индивидуального сознания) есть тело, и оно меняет его, как меняет человек ветхие одежды на новые. Здесь возможна реинкарнация.

 

В Христианстве совсем другой подход:

«Что есть человек, как не разумное существо, состоящее из души и тела? Получается, что душа сама по себе не есть человек? Нет; это человеческая душа. И тело не следует считать человеком? Нет; это всего лишь человеческое тело. Человек есть не тело и не душа, отдельно взятые, а единственно то, что получается в результате их соединения»

 

Важно именно это конкретное тело, как носитель характеристик данного человека: это тело присуще конкретно этому человеку. Поэтому не может быть другого тела, в христианской философии – это уже будет иной индивидуум. Именно поэтому в Христианстве присутствует момент с воскрешением тел умерших в Судный день. Если бы была реинкарнация, на кой, скажите, воскрешать какое-то конкретное тело, получи новое и в нем предстань на Суд, но нет – требуется именно то тело, что уже гниет в могиле.

 

И последнее. Сейчас это очень распространено: взять учение и вылепить из него то, что тебе нравится, что-то отбросить, что-то добавить из другого учения или от себя. Это во всех религиях сейчас присутствует. В Библию тянут реинкарнацию и «вырезают» вечный ад, чтобы создать более справедливое и привлекательное учение. Кришнаиты говорят, что в Ведах упоминается Христос, как Аватар Вишну, чтобы удобней было проповедовать в христианских странах. И т.д.

 

Так Истину не ищут. Скомпеллированная из кусков разных учений философия не будет Истиной, ведь она собрана на субъективный взгляд какого-то человека, просто по его вкусу. Если принимаешь какое-то учение, принимать его всем пакетом. Если считаешь себя православным, будь добр, принимай и жертву Христа, и отсутствие реинкарнации, и вечный ад, а не только распятие Иисуса. Это честно. Считаешь несправедливым бога, который дает всем разные стартовые условия и один единственный шанс прийти к нему, честно признай, что, да, такой бог не справедлив и иди дальше, изучай другие философии. Не надо лепить монстра по своему вкусу. Поиск Истины как раз и предусматривает отвержение и принятие на основе разумного анализа и логики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...