Перейти к публикации
Психологический форум PsycheForum
Консультация психолога в Скайпе Консультация психолога в Skype Не откладывайте улучшение качества Вашей жизни на завтра - пишите, звоните сегодня
Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Специализируюсь на работе с эмоциями, самооценкой, реализацией. Работаю очно в Москве и по skype.
Экзистенциальный психолог Иван Стригин Экзистенциальный психолог Иван Стригин 8 лет успешно помогаю людям решать их проблемы. Первая пробная консультация. Есть скидки.
Телеграм для психологов Телеграм для психологов Канал для психологов и тех, кому интересен внутренний мир.Теория, практика, личное мнение.
homa31

Учет в ПНД и водительские права

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Объясните такую ситуацию.

В детстве при неизвестных уже мне обстоятельствах меня поставили на учет в ПНД с диагнозом "последствия органического поражения ЦНС" и кажется "задержка психомоторного развития". Посещал специалиста, сначала с родителями, потом сам, ничего серьезного вроде бы не ставили, назначали в основном ноотропы, я нормально окончил школу и университет, в призывном возрасте встал вопрос о снятии с учета. Тогда у меня хватило глупости "остаться", типа "закосить" по этой статье, хотя ничего не беспокоило, а доктор говорил, что "у вас уже хорошая компенсация". Военный билет выдали с формулировкой "ограничено годен", доктор что-то сказал о том, что могут быть проблемы с получением водительских прав и ношением оружия, а вообще для снятия диагноза (или снятия с учета? - уже не помно) надо будет все-таки несколько раз показаться. Понятное дело, никто уже ни к кому не показывался - в то время я уже устроился на работу, личная жизнь стала налаживаться, потом три года жил в другом городе. Это было в 2007-м.

 

Сейчас мне 31, вернулся, встал вопрос о получении справки на водительские права. Психолог посмотрела мой военный билет, отправила в военкомат для уточенения статьи, по которой комиссован. О бывшем моем учете в этом самом ПНД я умолчал. Как мне поступить в данной стиуации? Хожу на теоретические занятия, практика начнется в конце января, без комиссии не допустят. Могут ли мне выдать справку о том, то годен, или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Так чего гадать? Начинайте делать справку, проходить медкомиссию. Поедете в ПНД за штампиком на справку, не говорите, что на учете стояли,может и повезет, что ваших данных нет в базе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что уже съездил, да, ничего не сказал, но психиатр направил в военкомат, а там - оба! Диагноз на блюдечке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что уже съездил, да, ничего не сказал, но психиатр направил в военкомат, а там - оба! Диагноз на блюдечке.

Значит данные о вас в ПНД есть и с учета не сняли.

Пока не сниметесь штампик на  справку  не поставят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит данные о вас в ПНД есть и с учета не сняли.

Пока не сниметесь штампик на  справку  не поставят.

А это вообще реально? Или придется некоторое время наблюдаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это вообще реально? Или придется некоторое время наблюдаться?

Снятся реально, только там сроки наблюдения и комиссия есть, это долго происходит

Езжайте опять туда и  узнавайте как сняться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у знакомого была похожая ситуация. справку пришлось тупо купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у знакомого была похожая ситуация. справку пришлось тупо купить.

А это смотря когда было и где ,  сейчас мало кто хочет нести ответственность за какую то справку, если что вдруг не так пойдет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я к тому что легальных путей не было. А он нормальный. от армии от дисбата пришлось косить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, справку вам могут выдать и без снятия с учёта.

Просто решением ВК (врачебной комиссии), что, де, такой-сякой может быть допущен к управлению автотранспортом на 3 года (потом на 5лет, и потом уже по 10 лет, как максимальный срок годности медсправки для всех).
Другое дело, что это потребует прохождения определённого протокола исследований - тестирование у психолога и ЭЭГ, характеристику с места работы.
Т.е. дело будет несколько хлопотнее и длиннее, чем, если б вы не состояли на учёте.

А для снятия с учёта потребуется всё то же, плюс, возможно, решение вышестоящего органа здравоохранения.
Кстати.

Насчёт "сказал"-"не сказал" про диагноз.

Не имеет значения.
сейчас есть компьютерная база данных на всех, кто когда-либо обращался к психиатру. Хоть месяц назад, хоть 30 лет назад. И независимо от того, что вы говорите психиатру, вас сначала пробивают на наличие ваших данных в этой базе. И если нет - значит и обследований нет. А если да, то по полному протоколу обследований и никаких исключений.
Так что не обольщайтесь, что вы "не сказали"... ))


я к тому что легальных путей не было. А он нормальный. от армии от дисбата пришлось косить.

Очень многие льстят себе тем, что они "закосили" от армии. Дескать, обманули психиатра. 
Не смешите мои тапочки. Никто никого не обманул.
Как правило, в таких случаях имеются расстройства личности - акцентуация или даже психопатия. Просто в задачу доктора не входит ПЕРЕУБЕЖДАТЬ больного, что, де, мы знаем, что ты больной, а не здоровый. Доктор видит, что перед ним психопатическая личность, но не спорит с больным, считающим себя здоровым. А тот потом выходит и всем хвастает, что "доктора обманул", хотя как психопатом был, так им и остался.))

Просто на этом очень удобно "стричь бабосы": если человек считает себя здоровым, а просит, шоб его доктор оформил как больного, то за это можно и попросить вознаграждение. Но это не означает, что доктор что-то написал неверно в его карточке. Такая селява.))
хотя, разумеется, бывают и редкие исключения. Но они - редкие. Поэтому не стоит обольщаться, что "он нормальный". Не факт. Далеко не факт.

Изменено пользователем А.К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я же уточнил, что не от армии (где он и был) а от дисбата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, я и не возражаю. Я ж писал: бывают редкие исключения. Бывают. Но редкие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как правило, в таких случаях имеются расстройства личности

Да, именно так... Вчера это и поставили (переживал одно время нервный срыв, потом была депрессия, думал восстановился, появились интересы, цели в жизни, надежды на будущее). Обидно. Не хотелось идти, теперь чувствую, целый шлейф проблем, включая проблемы на работе... Эх, лучше бы не поступал! :(

Изменено пользователем homa31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, именно так... Вчера это и поставили (переживал одно время нервный срыв, потом была депрессия, думал восстановился, появились интересы, цели в жизни, надежды на будущее). Обидно. Не хотелось идти, теперь чувствую, целый шлейф проблем, включая проблемы на работе... Эх, лучше бы не поступал! :(

Ну, вот, как раз то, что вы чувствуете - это и есть ваш диагноз))

Если сумеете от этих чувствований абстрагироваться и действовать по разуму, а не по чувствованиям, то значит вы справляетесь и побеждаете эту фигню.

Понятно?

И если научитесь побеждать регулярно и даже в мелочах, через какое-то время ваша жизнь измениться очень даже в лучшую сторону, и вопрос о снятии с учёта станет менее проблемным.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит нормальный?))) Спасибо, утешили. Значит насчет работы опасаться нечего

Но по поводу прав теперь придется сочинять. Слишком много людей в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит нормальный?))) Спасибо, утешили. Значит насчет работы опасаться нечего

Но по поводу прав теперь придется сочинять. Слишком много людей в курсе.

 

 

Я не утешаю. Я просто считаюсь с реальностью и фактами. И не утверждаю, что обязательно нормальный. Я, скажем так, не утверждаю, что обязательно НЕ нормальный..))

 

Изменено пользователем А.К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа.
Такой вопрос. Много лет назад стоял на учете (больше 10-ти). Это время чувствовал себя хорошо, учился, работал, лекарств не принимал. За это время карточка должна была отправиться в архив!?
Существует ли вероятность если я приду за справкой, что этот факт не обнаружится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, solnrsesvetitvsem сказал:

Господа.
Такой вопрос. Много лет назад стоял на учете (больше 10-ти). Это время чувствовал себя хорошо, учился, работал, лекарств не принимал. За это время карточка должна была отправиться в архив!?
Существует ли вероятность если я приду за справкой, что этот факт не обнаружится?

Нет, такой вероятности не существует, хотя карточка, да, в архиве. Но она в своё время была внесена в базу данных ПНД, и при обращении ваша ФИО будет там обнаружена, и карточку извлекут и направят к врачу для подробного разговора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, А.К. сказал:

Нет, такой вероятности не существует, хотя карточка, да, в архиве. Но она в своё время была внесена в базу данных ПНД, и при обращении ваша ФИО будет там обнаружена, и карточку извлекут и направят к врачу для подробного разговора.

То есть номер если "не знал", "забыл", "думал, что все уже исключили" не пройдет? и может быть хуже? какая тогда вероятность  решения положительного решения вопроса если напрямую обратится к врачу с описанием ситуации или главрачу? Повторюсь, что я чувствую себя нормально-могу предоставить  дипломы, характеристики с места работы, копию трудовой, и т.д.(все анкетные данные за последние 20 лет безупречны).  Готов даже "отблагодарить" за содействие, но не знаю как себя вести с такими специалистами. Может быть для начала записаться на платный анонимный прием (не знаю существует ли такое) и поговорить с врачом?

Изменено пользователем solnrsesvetitvsem
изменение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, solnrsesvetitvsem сказал:

То есть номер если "не знал", "забыл", "думал, что все уже исключили" не пройдет? и может быть хуже? какая тогда вероятность  решения положительного решения вопроса если напрямую обратится к врачу с описанием ситуации или главрачу? Повторюсь, что я чувствую себя нормально-могу предоставить  дипломы, характеристики с места работы, копию трудовой, и т.д.(все анкетные данные за последние 20 лет безупречны).  Готов даже "отблагодарить" за содействие, но не знаю как себя вести с такими специалистами. Может быть для начала записаться на платный анонимный прием (не знаю существует ли такое) и поговорить с врачом?

Да, "номер" про забыл-незнал не проканает, это точно. Незнание не освобождает, как говорится...))

Но и суетиться и волноваться тоже не стоит. Собирайте свои характеристики - с работы, с учёбы,  и вперёд на приём к участковому врачу-психиатру. Он даст направления на какие-то ещё доп. исследования (типично - невролог, ЭЭГ и психолог), проходите всё и снова к нему же с результатами и характиристиками и дипломами (кроме психолога, который там у них и работает, он сам свой ответ передаст). Доктор скажет когда и куда приходить на врачебную комиссию. На комиссии вас опять поспрашивают, побеседуют, вы всё расскажете как оно есть (а дипломы, характеристики и результаты обследования доктор уже им предоставил), и они вам дадут своё "добро" на получение нужной вам справки. В этот момент вы можете спросить в ответ, о том, как бы вам совсем и окончательно снятся с учёта. Вам должны пояснить все ваши действия по этому вопросу.
"Благодарить" особо никого пока не требуется. Это - на стадии окончательного снятия с учёта, если намекнут или в стационар направят, тогда и попробуете "договориться" и "благодарить", чтобы просто в психбольнице не лежать, а только пройти все нужные обследования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.04.2018 в 22:54, А.К. сказал:

 

Спасибо, АК. Но меня вот что больше всего беспокоит.

ну приду к врачу весь такой хороший, "у меня все прекрасно"-не припишут ли мне еще чего нибудь? Мол голос тихий, опущены уголки рта- и все значит депрессия. Я прекрасно знаю все признаки расстройств и уверен, что они закончились с момента постановки диагноза причем без всякой терапии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.12.2016 в 00:10, А.К. сказал:

Очень многие льстят себе тем, что они "закосили" от армии. Дескать, обманули психиатра. 
Не смешите мои тапочки. Никто никого не обманул.
Как правило, в таких случаях имеются расстройства личности - акцентуация или даже психопатия.

То есть откосить от армии это уже психопатия ? )) А вы не думали что есть причины, чтобы не идти в армию или если не идешь то уже все, больной какой то, так как по-вашему все должны служить. 

Помню лежал один в общем псих.отделении, врач ему сказал ,что ты нормальный, зачем симулируешь, он сказал, у меня ребенок скоро родится, я не могу в армию идти - это необъективная причина, это психопатия сразу ?

Да уж, психиатры сейчас походу всех считают больными, кто не вписывается в их мировоззрения.

А того парня выписали поставили невроз, чтобы будущее не калечить и чтобы в армию не пошел. А вообще многих и в армию отправляют и никакой диагноз не ставят, пишут здоров, после обследования в стационаре.    

В 27.12.2016 в 10:15, А.К. сказал:

И если научитесь побеждать регулярно и даже в мелочах, через какое-то время ваша жизнь измениться очень даже в лучшую сторону, и вопрос о снятии с учёта станет менее проблемным.))

я вот тоже справляюсь, но меня не снимают с учета хотя я уже 15 лет стою, и каждый месяц хожу отмечаться, это все зависит от психиатра, а не от здоровья пациента

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Andreyx сказал:

То есть откосить от армии это уже психопатия ? )) А вы не думали что есть причины, чтобы не идти в армию или если не идешь то уже все, больной какой то, так как по-вашему все должны служить. 

Помню лежал один в общем псих.отделении, врач ему сказал ,что ты нормальный, зачем симулируешь, он сказал, у меня ребенок скоро родится, я не могу в армию идти - это необъективная причина, это психопатия сразу ?

Да уж, психиатры сейчас походу всех считают больными, кто не вписывается в их мировоззрения.

 

я после этого откоса прихожу на прием.

-как себя чувствуете?

-хорошо, замечательно (это была правда, работал, поступил в вуз на вечерний).

-а я вижу, что вам плохо. расскажите как вам плохо ("косил" по депрессии)

-доктор, меня абсолютно ничего не беспокоит.

-а я же вижу, вижу как вам плохо. Вам надо попить таблеточки.

Просто было интересно-пошел купил ради интереса...От одной таблетки начинал разбирать смех. Сразу. Названия не помню. Больше ничего подобного не употреблял и фобия по поводу таких врачей.

Изменено пользователем solnrsesvetitvsem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Andreyx сказал:

То есть откосить от армии это уже психопатия ? )) А вы не думали что есть причины, чтобы не идти в армию или если не идешь то уже все, больной какой то, так как по-вашему все должны служить. 

Помню лежал один в общем псих.отделении, врач ему сказал ,что ты нормальный, зачем симулируешь, он сказал, у меня ребенок скоро родится, я не могу в армию идти - это необъективная причина, это психопатия сразу ?

Да уж, психиатры сейчас походу всех считают больными, кто не вписывается в их мировоззрения.

А того парня выписали поставили невроз, чтобы будущее не калечить и чтобы в армию не пошел. А вообще многих и в армию отправляют и никакой диагноз не ставят, пишут здоров, после обследования в стационаре.    

я вот тоже справляюсь, но меня не снимают с учета хотя я уже 15 лет стою, и каждый месяц хожу отмечаться, это все зависит от психиатра, а не от здоровья пациента

Вы, уважаемый, не путайте ИСКЛЮЧЕНИЕ с общим ПРАВИЛОМ. Исключительные случаи бывают. Но правило это не отменяет.
Ваш пост сам по себе уже демонстрирует резонёрское мышление, что лишнее доказательство в пользу диагноза психопатии.
Сорри, но я вас за язык не тянул - выше процитированое написано вами. Вы ведь там сами себе противоречите, и даже не понимаете этого. Поэтому и спорить с вами бессмысленно: где логическое суждение и где вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, А.К. сказал:

Вы, уважаемый, не путайте ИСКЛЮЧЕНИЕ с общим ПРАВИЛОМ. Исключительные случаи бывают. Но правило это не отменяет.
Ваш пост сам по себе уже демонстрирует резонёрское мышление, что лишнее доказательство в пользу диагноза психопатии.
Сорри, но я вас за язык не тянул - выше процитированое написано вами. Вы ведь там сами себе противоречите, и даже не понимаете этого. Поэтому и спорить с вами бессмысленно: где логическое суждение и где вы?

Во первых я просто привел пример не как исключение из правил, а как распространенную и объектную причину, в том числе подобные ситуации и проблемы. И вы видимо не заметили, что я написал:

6 часов назад, Andreyx сказал:

А вообще многих и в армию отправляют и никакой диагноз не ставят, пишут здоров, после обследования в стационаре.

Видимо у вас есть какая то психопатия ? с нарушением в мышлении ( резонерством ) как и у многих психиатров, даже судя по тому, что выше вашего поста человек написал, что и подтверждает теорию того, что психиатры во всем видят патологии у людей, что не входит в их мировоззрение. 

Я вас за язык не тянул, вы сами показали, кто такие на самом деле психиатры ))

И кстати у меня никогда не стоял диагноз психопатия ( расстройство личности )

Шах и мат, доктор ))

Изменено пользователем Andreyx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, solnrsesvetitvsem сказал:

Спасибо, АК. Но меня вот что больше всего беспокоит.

ну приду к врачу весь такой хороший, "у меня все прекрасно"-не припишут ли мне еще чего нибудь? Мол голос тихий, опущены уголки рта- и все значит депрессия. Я прекрасно знаю все признаки расстройств и уверен, что они закончились с момента постановки диагноза причем без всякой терапии.

Ну, если всё знаете, и они закончились - чего вы боитесь тогда?
Поднимите уголки рта и говорите громко. - Это для вас проблема, что ли? Тогда где ж "они закончились"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Andreyx сказал:

Шах и мат, доктор ))

Если вам полегчало на душе, я за вас искренне рад. Вы поставили мат психиатру, это большое дело.
Не всякий на такое способен. Поздравляю.

Изменено пользователем А.К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Andreyx сказал:

То есть откосить от армии это уже психопатия ? ))  

Вообще-то, нужно быть совсем без мозгов, чтобы косить таким методом.

Потому, что любой адекватный психически сохранный человек должен осознавать последствия такого поступка.

А последствия весьма серьёзные.

И дальнейшие проблемы с социализацией, и клеймо на долгое время .

И решиться на такое может человек или в полном отчаянии, что уже не признак психического здоровья, или человек с нарушением мышления.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Red_Рыжая сказал:

Вообще-то, нужно быть совсем без мозгов, чтобы косить таким методом.

Потому, что любой адекватный психически сохранный человек должен осознавать последствия такого поступка.

А последствия весьма серьёзные.

И дальнейшие проблемы с социализацией, и клеймо на долгое время .

И решиться на такое может человек или в полном отчаянии, что уже не признак психического здоровья, или человек с нарушением мышления.

о каких серьезных последствиях вы говорите при диагнозе невроз ? ))) Вы хоть разбираетесь в этом ? 

С таким диагнозом нет никаких ограничений в жизни и снимается диагноз легко. Просто подготовиться надо перед симуляцией и все. Таких призывников куча, которые начитаются на сайте, как легко и без последствий откосить. 

По сути у каждого на земле человека был невроз, просто это проходящее состояние, поэтому этот диагноз из категории F4* ни на что не влияет и снимается легко, при том снимается в хороших условиях отделения неврозов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, А.К. сказал:

Если вам полегчало на душе, я за вас искренне рад. Вы поставили мат психиатру, это большое дело.
Не всякий на такое способен. Поздравляю.

Это вы так ищите отговорки, чтобы не дискутировать со мной ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Andreyx сказал:

о каких серьезных последствиях вы говорите при диагнозе невроз ? ))) Вы хоть разбираетесь в этом ? 

С таким диагнозом нет никаких ограничений в жизни и снимается диагноз легко. Просто подготовиться надо перед симуляцией и все. Таких призывников куча, которые начитаются на сайте, как легко и без последствий откосить. 

По сути у каждого на земле человека был невроз, просто это проходящее состояние, поэтому этот диагноз из категории F4* ни на что не влияет и снимается легко, при том снимается в хороших условиях отделения неврозов. 

Трындец.

Даже комментировать не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Red_Рыжая сказал:

Трындец.

Даже комментировать не буду.

А вы спросите у доктора )) Хотя видимо доктор на сайте не знает как дела обстоят сейчас с призывниками ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Andreyx сказал:

Это вы так ищите отговорки, чтобы не дискутировать со мной ? 

Ещё раз поздравляю!
 

-buffer01.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, А.К. сказал:

Ещё раз поздравляю!
 

-buffer01.jpg

Вы читаете, что я пояснял, или вы все равно уверены, что у меня нет логического суждения ?

И у меня кстати никогда не стояло расстройство личности и сейчас не стоит, у меня другой диагноз. Так что вы снова ошибаетесь.  

И я никогда не косил от армии ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×