Мы помолвлены, в один день стали чужими, отношения на грани разрыва(очень много текста).

Так и подсказали, только шире взглянули малость...  Для начала не суетится. 

Ну все. Хлопец спросил, как ему исправить ситуацию. Сейчас его разведут с подругой и запрограммируют на вечный поиск идеальной женщины, которая не курит, не пьет, целка, на досуге коней останавливает на пороге горящих изб, при этом мудра, статью блещет и беременеет с полоборота от одного беглого взгляда жениха.

 

Человек попросил оценить ситуацию и подсказать ему, как ее исправить. Она ему нужна (с его слов). Ну так и подскажите. Херли его убеждать, что ему остро необходимо девку менять? Он вроде об этом не спрашивал.

Если "исправлять" ее так, как он надумал, то это только загонит его в еще большую *опу. Сперва Автор должен сам увидеть реальную картину ситуации - что ему и пытаются показать.

Прелесть форума в том, что люди с разным жизненным опытом, характерами, взглядами видят в ситуации возможные  с их точки зрения варианты развития.  Причем все варианты могут иметь место или уже были у кого-то, как бы это не казалось невероятным. 

За то, что читал ее переписки, наехал на нее, кричал на нее, я считаю это правильно.

 

За то, что читал переписки - точно нужно извиниться.

 

А за то, что наехал - тут еще разбираться и разбираться. Пока ощущение, что за дело наехал. Девушка похерила ваши отношения, вашу свадьбу и мечты о ребенке ради общения с бывшим, и даже не хочет объясниться честно хотя бы из уважения к тому, что у вас было. Еще и пытается вас виноватым заставить себя чувствовать, хотя оба виноваты довольно сильно.

Думаю дело в другом. Понимаете, вот взять Вас и меня. Допустим мы будем ругаться, повышать тон. Вы и я точно знаем, что все эта ругня приведет к тому, что либо мы найдем решение проблемы, либо останемся при своих. А она уже привыкла, что за своё мнение и тон получает по лицу. Вот Вы же не думаете, что за свое мнение Вы получите от меня по лицу, правильно ведь. А она уже подсознательно боится. И вот автор повысил тон, начал ругню, все - она уже ожидает чего-то такого, в стиле бывшего. Она уже боится. Но автор просто хотел выяснить ситуацию, ему в голову не приходило её бить. Для него выражение своих эмоций - реакция на ситуацию, для неё - сигнал, что сейчас ей прилетит. Надо с ней поговорить, причем в спокойной обстановке.

 

Далеко не факт, смотря что и как орал, если с оскорблениями и брызгами изо рта, то явно неадекватно. Если бы на меня так орали, мне тоже было страшно.

За то, что читал переписки - точно нужно извиниться.

 

А за то, что наехал - тут еще разбираться и разбираться. Пока ощущение, что за дело наехал. Девушка похерила ваши отношения, вашу свадьбу и мечты о ребенке ради общения с бывшим, и даже не хочет объясниться честно хотя бы из уважения к тому, что у вас было. Еще и пытается вас виноватым заставить себя чувствовать, хотя оба виноваты довольно сильно.

Есть разница между наехал и высказал свое мнение по поводу этичности общения с бывшим.

За то, что читал переписки - точно нужно извиниться.

 

А за то, что наехал - тут еще разбираться и разбираться. Пока ощущение, что за дело наехал. Девушка похерила ваши отношения, вашу свадьбу и мечты о ребенке ради общения с бывшим, и даже не хочет объясниться честно хотя бы из уважения к тому, что у вас было. Еще и пытается вас виноватым заставить себя чувствовать, хотя оба виноваты довольно сильно.

Ты глупый, прости, отношения с женщинами не сложились, а все советуешь и решаешь кто что похерил ) представь, её бывший алкаш, как тут в пример уже приводили, тетка и замужем давно счастливо, а это чучело ей все названивает, если бы её муж так же себя вёл, как автор, винил бы её в неадекватности поведения другого человека, то брак был бы не долгим и не счастливым, он мог бы параноить на тему, а чего это он тебе звонит, повод даёшь? Бреед, делаю ставку на то, что она пытается таким образом, как ни парадоксально, защитить себя и своего парня от этого дибила, вот замахнётся автор ненароком сильнее и все, здравствуй зона, или наоборот. Поверь, если бы она имела цель переписки возвращение отношений это прошло бы гораздо быстрее, а так переписке уже 2 года и ни одной встречи, и сообщения нейтральные. Как то в новостях показывали, бывший муж отрезал голову нынешнему ухажеру бывшей жены прямо на глазах у своего же ребёнка, его в психушку закрыли после этого, а причиной всему ревность, после развода, расставания.

Хорошо)) Живем вместе, в идилии, секс, мы помолвленны, запланированна свадьба уже с датой, попытки зачать ребенка по обоюдному согласию, это дружба?) А можете мне тогда описать как выглядят "отношения"? Я хочу помириться, вот для чего встреча.

 

По моим наблюдениям отношения у тех пар, где действительно сильная любовь, часто сильно не идеальны. Бурные ссоры, яркие примирения, ревность, расставания и снова схождения. Короче, буря эмоций, постоянные колебания.

 

А те пары, где внешне все идеально, где парень  - "хороший", правильный, на руках девушку носит, пылинки сдувает, довольно часто разваливаются из-за более эмоционального и яркого мужика. 

 

Так что все, что вы перечислили - не показатель.

 

Если честно, читаю вашу историю - и просто сердце разрываются, именно из-за таких историй у меня сложился стойкий негатив к долгим отношениям. Встречаешься с девушкой, заботишься о ней - а она вот так нож в спину воткнет и убежит к какому-нибудь Васе, даже ничего не объяснив и еще и виноватым выставив. Нет, мы все свободные люди, имеем право уйти, но надо как-то корректнее это делать что ли...

Ты глупый, прости, отношения с женщинами не сложились, а все советуешь и решаешь кто что похерил ) представь, её бывший алкаш, как тут в пример уже приводили, тетка и замужем давно счастливо, а это чучело ей все названивает, если бы её муж так же себя вёл, как автор, винил бы её в неадекватности поведения другого человека, то брак был бы не долгим и не счастливым, он мог бы параноить на тему, а чего это он тебе звонит, повод даёшь? Бреед, делаю ставку на то, что она пытается таким образом, как ни парадоксально, защитить себя и своего парня от этого дибила, вот замахнётся автор ненароком сильнее и все, здравствуй зона, или наоборот. Поверь, если бы она имела цель переписки возвращение отношений это прошло бы гораздо быстрее, а так переписке уже 2 года и ни одной встречи, и сообщения нейтральные. Как то в новостях показывали, бывший муж отрезал голову нынешнему ухажеру бывшей жены прямо на глазах у своего же ребёнка, его в психушку закрыли после этого, а причиной всему ревность, после развода, расставания.

2 года не было даже переписок, все началось перед новым годом

По моим наблюдениям отношения у тех пар, где действительно сильная любовь, часто сильно не идеальны. Бурные ссоры, яркие примирения, ревность, расставания и снова схождения. Короче, буря эмоций, постоянные колебания.

 

А те пары, где внешне все идеально, где парень  - "хороший", правильный, на руках девушку носит, пылинки сдувает, довольно часто разваливаются из-за более эмоционального и яркого мужика. 

 

ППКС

Ты глупый, прости, отношения с женщинами не сложились, а все советуешь и решаешь кто что похерил ) представь, её бывший алкаш, как тут в пример уже приводили, тетка и замужем давно счастливо, а это чучело ей все названивает, если бы её муж так же себя вёл, как автор, винил бы её в неадекватности поведения другого человека, то брак был бы не долгим и не счастливым, он мог бы параноить на тему, а чего это он тебе звонит, повод даёшь? Бреед, делаю ставку на то, что она пытается таким образом, как ни парадоксально, защитить себя и своего парня от этого дибила, вот замахнётся автор ненароком сильнее и все, здравствуй зона, или наоборот. Поверь, если бы она имела цель переписки возвращение отношений это прошло бы гораздо быстрее, а так переписке уже 2 года и ни одной встречи, и сообщения нейтральные. Как то в новостях показывали, бывший муж отрезал голову нынешнему ухажеру бывшей жены прямо на глазах у своего же ребёнка, его в психушку закрыли после этого, а причиной всему ревность, после развода, расставания.

 

У меня нет никакого желания вступать с вами в дискуссию. Я бы тоже мог открыть ваши старые темы и попытаться во что-нибудь ударить, но я этого делать не буду, потому что я не настолько плохой человек. 

 

Не понимаю, откуда у вас такое маниакальное желание пытаться обидеть незнакомых людей. 

Ты глупый, прости, отношения с женщинами не сложились, а все советуешь и решаешь кто что похерил ) представь, её бывший алкаш, как тут в пример уже приводили, тетка и замужем давно счастливо, а это чучело ей все названивает, если бы её муж так же себя вёл, как автор, винил бы её в неадекватности поведения другого человека, то брак был бы не долгим и не счастливым, он мог бы параноить на тему, а чего это он тебе звонит, повод даёшь? Бреед, делаю ставку на то, что она пытается таким образом, как ни парадоксально, защитить себя и своего парня от этого дибила, вот замахнётся автор ненароком сильнее и все, здравствуй зона, или наоборот. Поверь, если бы она имела цель переписки возвращение отношений это прошло бы гораздо быстрее, а так переписке уже 2 года и ни одной встречи, и сообщения нейтральные. Как то в новостях показывали, бывший муж отрезал голову нынешнему ухажеру бывшей жены прямо на глазах у своего же ребёнка, его в психушку закрыли после этого, а причиной всему ревность, после развода, расставания.

Санни, вот не чуди. Не было ничего. Сейчас бывшему вздумалось ее дернуть - и все, искра зажгла пламя.

Автор, переверните ситуацию - как думаете поступил бы ее бывший на вашем месте?

 Что там нос, ребра или сотрясение мозга было бы - резко и быстро. После чего дева стала бы шелковой, ноги мыла, воду пила.  Еще бы- мужик на деле доказал, что любит....  А тут она вроде как и не понимает, все словами, словами.. 

Санни, вот не чуди. Не было ничего. Сейчас бывшему вздумалось ее дернуть - и все, искра зажгла пламя.

 

Да уж, все-таки я должен признать, что вы намного более объективны, чем я считал.

 

Очень печальная история, я все-таки надеюсь, что мы не правы и девушка вернется.

Откуда Вы знаете у кого любовь, а у кого нет? Вот просто интересно. Они сами Вам говорят об этом? А женщина признается когда-нибудь, что с мужем она из-за: денег, квартиры, машины, шуб, отдыха 2 раза в год, стабильности, отношению к себе, спокойствию (при живом естественно)? Что такое "хороший" парень? Не изменяет, не избивает, не выпивает в день по 2 бутылки пива, уважающий свою женщину? Это? Или что? Какие-то глупости говорите. Знаете почему? Потому что всё обобщенно. А была у них любовь или нет, известно только девушке, мнение которой мы тут услышать не можем. Вы в этом автора убедить хотите? У девочки сотрясений больше, чем у многих боксеров, что у нее в голове после такого одному богу известно. Пусть автор поговорит с ней, потом по результатам будете делать хоть какие-то выводы. 

Так "поговорить" с девочкой нужно "правильно", чтоб толк был.

Так "поговорить" с девочкой нужно "правильно", чтоб толк был.

Не подскажите как?

Под правильно, Вы имеете ввиду как бывший?

Под правильно я имею в виду - максимально эффективно для данной ситуации.

Откуда Вы знаете у кого любовь, а у кого нет? Вот просто интересно. Они сами Вам говорят об этом? А женщина признается когда-нибудь, что с мужем она из-за: денег, квартиры, машины, шуб, отдыха 2 раза в год, стабильности, отношению к себе, спокойствию (при живом естественно)? Что такое "хороший" парень? Не изменяет, не избивает, не выпивает в день по 2 бутылки пива, уважающий свою женщину? Это? Или что? Какие-то глупости говорите. Знаете почему? Потому что всё обобщенно. А была у них любовь или нет, известно только девушке, мнение которой мы тут услышать не можем. Вы в этом автора убедить хотите? У девочки сотрясений больше, чем у многих боксеров, что у нее в голове после такого одному богу известно. Пусть автор поговорит с ней, потом по результатам будете делать хоть какие-то выводы. 

 

 

У вас довольно много максимализма и вы сильно все идеализируете, я вас писал в вашей теме. Я не хочу вас обидеть, вы добрый и хороший человек, но жизнь не похожа на сказки. Если человеку кто-то очень сильно дорог, он вызывает у него целую кучу эмоций, как положительных - любовь, счастье, сексуальное влечение, так и отрицательных: ревность, нехватка внимания, грусть расставания, обида на определенные поступки.

 

Как я понял, что это любовь? Ну знаете, например когда девушка после долгих тяжелых отношений с не самым "хорошим" парнем уходит к другому, более "хорошему", а потом убегает обратно - это вообще стандартная ситуация. Очевидно, что это любовь.

 

И обратная ситуация тоже часто встречается, вон тут есть тема, где женщина как может ублажает своих мужчин, а они от нее уходят.

 

Я вам даже больше скажу, часть моих проблем с девушками связана с такими особенностями людей. Я тоже скорее "хороший", и у меня уже каша в голове от осознавания того, что это не так уж и хорошо. Почему-то я начинаю нравится девушкам, только если довольно безразлично с ним себя веду. А если девушка сильно нравится и я ей хочу только добра - можно сразу забить. А быть подлецом мне совесть не позволяет.

 

Естественно, так бывает не всегда. Есть пары, которые живут в гармонии и любви, хотя оба хорошие и правильные.

Не подскажите как?

Сперва нужно понять и уразуметь для себя, что вся вина за произошедшее - на ней. 

Сперва нужно понять и уразуметь для себя, что вся вина за произошедшее - на ней. 

Моя вина лишь в том, что я сорвался на нее, то что справоцировала она это переписками и звонками, конечно на ней. Не подскажите как действовать? Если вдруг вы правы, на счет нелюбви ко мне и чувств к нему, это покажет время, хотя бы сейчас восстановить все, а если это так, она покажет себя снова.

ТС помирится, женится, заведет трех детей, дети вырастут, начнутся подростковые проблемы, он вспомнит про данный форум и зайдет посоветоваться. К этому времени, чувствуется, на странице № 3000 с чем-то будет идти драка о том, кто виноват, не мазохистка ли она, и стоит ли ему на ней жениться...

Моя вина лишь в том, что я сорвался на нее, то что справоцировала она это переписками и звонками, конечно на ней. Не подскажите как действовать? Если вдруг вы правы, на счет нелюбви ко мне и чувств к нему, это покажет время, хотя бы сейчас восстановить все, а если это так, она покажет себя снова.

Вот с этим посылом и нужно идти. 

- Да, я сорвался, потому что не получил ни одного внятного взразумительного объяснения твоему поведению.

Если ты можешь объяснить - я тебя слушаю.