Перейти к содержанию

Что такое преступление?


Рекомендуемые сообщения

Понятно, что в юридическом смысле это нарушение закона в государстве. Законы у все государств разные, соответственно где-то что-то преступление, а где-то это не преступление.

А изначально законы устанавливались на основе чьих-то понятий о том, что такое преступление.

И вот об этом индивидуальном понимании предлагаю поговорить.

 

Тема родилась на основе моего спора с одним человеком. Этот человек утверждает, что преступление - это когда кому-то наносится ущерб, либо физический, либо финансовый, либо моральный. Ну, в общем хоть какой-нибудь. И если ущерба нету, значит нету и преступления.

С чем я не согласна.

 

Приводился пример, что вот если в темной подворотне мужик выслеживает женщину с целью изнасиловать. Поймать незнакомку, закрыть ей рот, пригрозить ей, затащить в кусты и взять силой. Но как только он ловит ее, то выясняется, что она пьяная-веселая и реагирует на происходящее достаточно простодушно. Без сопротивления она соглашается с ним на сексуальный контакт, затем она идет домой. И максимум ее переживаний заключается в том, что она тщательно принимает душ с чувством, как будто в какашку наступила, но ничего, завтра утром все будет как прежде. Она выкидывает происшедшее из головы и продолжает жить. У нее нет депрессии, она не режет вены, она не плачет и никому не жалуется, у нее все в порядке. Получается, что это было не преступление?

Вот мой собеседник считает, что так и есть. Получается, что она была не против и это не было изнасилование. И если нету никого ущерба, значит нет и преступления.

 

Приводился так же пример того, что иногда человек получает огромный моральный ущерб от действий другого человека, однако это сложно назвать преступлением. Например, если твоя мама опозорила тебя перед уважаемыми людьми рассказав им какую-то историю из твоего прошлого, которая для тебя несет довольно интимный характер и тебе хотелось провалиться под землю от стыда. Есть моральный ущерб, значит мама преступница?

И здесь мой собеседник тоже поддакивает, что мол да, так и должно считаться.

 

Но мне все-таки кажется, что преступление во многом заключается в мотивах человека.

Конечно, есть статьи и про убийство по неосторожности, когда мотивы могли быть даже очень хорошие, например, оказать первую помощь пострадавшему в аварии, что в итоге привело к смерти.

Есть так же и статья покушение, когда ущерба нет, но есть покушение - тут все для меня понятно, т.к. если преступнику один раз не удалось нанести кому-то ущерб, так в другой раз может и удастся. 

 

А как вы считаете? Какое определение преступлению вы бы дали? Будь ваша воля составлять законы, от чего бы вы отталкивались?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 70
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Ваш собеседник не прав, касаемо действующего УК.

Например:

1. Гражданин приобретает видеорегистратор с выносной камерой. Выносную камеру маскирует, спрятав, к примеру, в салонное зеркало.  Прячет от нарков, чтобы не били стекла. И попадает под статью УК о незаконном скрытом видеонаблюдении (и производстве средств скрытого видеонаблюдения). Ущерба ни физического, ни финансового, ни морального нету.

 

2. Недавно ввели статью УК за повторное вождение в нетрезвом виде (кстати правильная статья). Человека ловят во второй раз, и даже если нет ущерба, т.е. он никуда не врезался, никого не сбил - ущерба нет, но все равно преступление.

 

3. Девушка рожает в 16 лет, при этом кавалер готов жениться и у них все по взаимной любви. Ущерба нет, но преступление есть (сколько было передач по телеку про это, дело все равно заводят по телеграмме из роддома).

 

4. Гражданин приобретает вещества для личного пользования. Ущерба нет. Преступление есть. Если считать ущерб для собственного здоровья, тогда приходим к обратному. Гражданин приобретает литр джина. Ущерб для личного здоровья есть, а преступления нет.

 

Про административный кодекс я вообще молчу) Культурно пройтись по улице с боттлом пива в руке низзя, шашлык пожарить низзя. Тьху!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Преступление - это отход от норм закона, наставлений, моральных устоев, писаных и неписаных правил.  Все правила игры придуманы и слегка иллюзорны в своей правильности. Иллюзорна и оценка в рамках этого правила.

 

Соответствие правилам одной игры  часто входит в противоречие правилами другой игры.

 

Вопрос лишь в том, какую игру вы предпочитаете. Если вы не соответствуете правилам игры, то вы выбываете из Игры.

Если вы не Играете, то вы Играете в другую Игру.

 

Если вы усиленно привязываетесь к одной Игре, то вы страдаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый пример про пьяную тетю притянут за уши. т.е. это не жизненный пример.

Борщевский, в 16 лет рожать не преступление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Преступление - это результат наших мыслей.

Отказавшись от наказаний себя и других вы живете счастливо. Осознание преступления - это осознание своего страдания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Борщевский, в 16 лет рожать не преступление.

Именно рожать - в любом возрасте не преступление.

Но, если рожать в 16, то секс был когда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

DURA LEX, SED LEX

В нормальном государстве законы - это основа общественного договора между государством и его гражданами. Система - это почти всегда хорошо, если это рациональная система. А любые попытки выйти за рамки системы - это и есть преступление, если конечно результатом этих попыток не стали изменения самой системы.

В природе тоже есть четкие законы, любые их нарушения (мутации) выбраковываются жестоко и быстро, потому что они тоже грозят уничтожить  сбалансированную систему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно рожать - в любом возрасте не преступление.

Но, если рожать в 16, то секс был когда?

Мог быть тоже в 16. А если секс был в 15, а партнер совершеннолетний, то да, преступление.

DURA LEX, SED LEX

В нормальном обществе законы - это основа общественного договора между государством и его гражданами. Система - это почти всегда хорошо, если это рациональная система. А любые попытки выйти за рамки системы - это и есть преступление, если конечно результатом этих попыток не стали изменения самой системы.

В природе тоже есть четкие законы, любые их нарушения (мутации) выбраковываются жестоко и быстро, потому что они тоже грозят уничтожить  сбалансированную систему.

 

Но про мутации не совсем так, мутации бывают и наоборот которые лучше приспосабливают к жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

DURA LEX, SED LEX

В нормальном государстве законы - это основа общественного договора между государством и его гражданами. Система - это почти всегда хорошо, если это рациональная система. А любые попытки выйти за рамки системы - это и есть преступление, если конечно результатом этих попыток не стали изменения самой системы.

 

И просто между самими гражданами тоже, так ведь?

Мог быть тоже в 16. А если секс был в 15, а партнер совершеннолетний, то да, преступление.

Именно это  я и имел в виду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мог быть тоже в 16. А если секс был в 15, а партнер совершеннолетний, то да, преступление.

Но про мутации не совсем так, мутации бывают и наоборот которые лучше приспосабливают к жизни.

Ну, редко какая мутация ведет к положительному результату.

Есть теория, согласно которой рак - это мутация клеток, то есть они не работают так, как было прописано в геноме. И вот вам разрушение системы, то есть всего организма.

Та же петрушка про маньяков и социопатов, они просто раковые клетки в теле общества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, редко какая мутация ведет к положительному результату.

Есть теория, согласно которой рак - это мутация клеток, то есть они не работают так, как было прописано в геноме. И вот вам разрушение системы, то есть всего организма.

Та же петрушка про маньяков и социопатов, они просто раковые клетки в теле общества.

Не редко, просто говорят только о вредных мутациях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И просто между самими гражданами тоже, так ведь?

Именно это  я и имел в виду.

Правильно, та же хартия вольностей, собрались бароны и решили как надо жить, чтобы не было войны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будете утончать пока не упретесь в корысть, как в черту человеческого характера... там преступление будет рассматриваться не тогда когда оно произошло, а когда лишь появилось в уме.

Так как государственный закон не имеет власти смотреть в ум людей, то и судить за мысли он не может.  Сказано ведь еще тысячелетия назад "всякий, ненавидящий брата своего - есть человекоубийца"

 

Люди давным давно поняли, что нельзя в мыслях своих ненавидеть, или в мыслях гневаться, тайно желать зла... ведь рано или поздно,

мышление сформированное в этом направлении, надавит на чувства с такой силой, что всё находящееся на уровне мыслей, выйдет наружу в виде слов и поступков.

 

Обсуждать преступление когда оно уже совершилось - это быть слепым, незнающим что творилось в голове человека до этого.

Потому и говорится, не судите. Ведь тот кто понимает, тот помогает, а кто не понимает, тот осуждает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильно, та же хартия вольностей, собрались бароны и решили как надо жить, чтобы не было войны.

Правильно, закон - это договоренность людей, как сделать так, чтобы все были довольны по идее. Но есть еще моменты, которые не предусмотрены законом. Вот что бывает когда ты находишь такие лазейки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сказано ведь еще тысячелетия назад "всякий, ненавидящий брата своего - есть человекоубийца"

 

Люди давным давно поняли, что нельзя в мыслях своих ненавидеть, или в мыслях гневаться, тайно желать зла... ведь рано или поздно,

мышление сформированное в этом направлении, надавит на чувства с такой силой, что всё находящееся на уровне мыслей, выйдет наружу в виде слов и поступков.

 

Жертва преступления тоже потенциальный человекоубийца?  Если пошел жаловать в прокуратуру, значит ненавидишь?

Если же простил человека, тоже виноват - как ты смел подумать такое? Ты не виноват, если только любишь того человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но есть еще моменты, которые не предусмотрены законом. Вот что бывает когда ты находишь такие лазейки?

Не возможно предусмотреть ВСЁ.

Это развивается по принципу:

1. На каждую хитрую ж... найдется х... с резьбой

2. На каждый х... с резьбой найдется ж... с левой резьбой

... и т.д. до бесконечности построения светлого будущего)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про административный кодекс я вообще молчу) Культурно пройтись по улице с боттлом пива в руке низзя, шашлык пожарить низзя. Тьху!

 

А с бутылкой кефира?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваш собеседник не прав, касаемо действующего УК.

Ну, так речь все-таки не о соответствии действующему УК. А о собственных представлениях о том, на чем он мог бы базироваться. УК же не упал с неба, как скрижали Моисея, его составляли люди, они что-то брали за ориентир. Вот и самая суть - это то, с чего люди понимают, что есть преступление, а что нет.

 

Первый пример про пьяную тетю притянут за уши. т.е. это не жизненный пример.

Аха-ха-хааа))))

Обожечки))))) Не думала, что услышу что-нибудь такое забавное в этой теме)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аха-ха-хааа))))

Обожечки))))) Не думала, что услышу что-нибудь такое забавное в этой теме)))

О господи и вы туда же, нормально разговаривать уже никто не умеет.

Не возможно предусмотреть ВСЁ.

Это развивается по принципу:

1. На каждую хитрую ж... найдется х... с резьбой

2. На каждый х... с резьбой найдется ж... с левой резьбой

... и т.д. до бесконечности построения светлого будущего)

Да, так вот я к тому, что если находишь лазейку, то все считают это жульничеством и устраняют такого человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, так вот я к тому, что если находишь лазейку, то все считают это жульничеством и устраняют такого человека.

Тут сложно обобщать, важны примеры..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут сложно обобщать, важны примеры..

 

Ну один пример я знаю, в общих чертах. Когда только вводились доллары было объявлено, что их можно поменять на определенной территории на золото. Кто-то не растерялся начал обменивать вагонами долларов, на вагоны с золотом. А те кто это придумал взяли его и убили. Потому что "нечестно играл".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...