Несколько лет муж в тайне взял кредит ...

Добрый день всем!

История идет с 2014 года.

Мой супруг (мы в браке с 2013 года) работал в одной компании.

Его директор (и не только его одного) уговорил взять кредит "для себя", на самом же деле кредит был под компанию, т.к. на тот момент начались задержки зарплаты, и дабы расплатиться, было предложено такое "решение".
Были сделаны липовые справки о доходах, больше чем по факту.

В итоге муж взял кредит в двух банках, общая сумма 2,9 миллиона, до 2021 года, общая сумма ежемесячных выплат 70 000 рублей.

Я о кредите узнала постфактум, спустя несколько месяцев... Был жуткий скандал, но делать было нечего... уже...

Договор был о том, что работодатель будет самостоятельно гасить ежемесячно кредит, либо переводить сумму супругу, а тот сам ходить в банки будет.

До конца 2016 года кредит гасился.

Отступление от темы небольшое - муж уволился от туда спустя год, после "кредитной истории".

С ним заодно взяли на себя кредиты около 10 сотрудников.

Хорошо, что супруг догадался взять расписку с ген. директора, о том что тот обязуется вернуть 2,9 миллиона.

Только по факту, на сегодняшний день положение дел таково.
Кредит платить нечем,у меня ЗП 50, у мужа 43, в итоге 70 000 набираем, остается 20 000, но это очень мало на двоих (мы живем в Москве), занимали у знакомых.

Пробовали консультироваться с разными юристами и адвокатами, вывод неутешительный... Ничего сделать нельзя. Компания того человека сейчас вся в долгах, фактической прибыли нет, он сам и все его родственники в кредитах, из имущества только два недорогих авто, одно уже продал (авто жены).

 

Муж хочет просить у родителей помощи (они вполне состоятельные люди), и могут помочь.
Если откажут, то просто один выход - перекредитование на нынешнюю реальную зп, наверняка будет переплата большая, из за изменения условий...

 

Наши отношения напряжены до предела. Ни в отпуск сходить, ни в декрет  мне уйти (а мне скоро 33 года) я не могу, т.к. потеря работы - потеря 50 000 в месяц, которые надо гасить.

 

С одной стороны я не могу бросить мужа  в такой ситуации, с другой меня просто берет злость.

Почему я должна свои вопросы отладывать, чтобы вытащить  его из этой жопы?
У родителей тем не менее он боиться просить помощи и они не в курсе.

 

Вот расклад во всех случаях такой - либо мы платим 70 000, и без помощи родителей, но тогда декрет вообще скорее всего забить (но мне ребенок нужен), а ему ХЗ, т.к от него инициатива в этом вопросе не ахти, нет и нет, я так поняла его ... 

 

И эту сумму надо платить 6 лет, вариант рожать под 40 лет меня никак не устраивает, да и где гарантия , что он что то не выкинет еще (надеюсь что нет)

 

И жить все 6 лет экономя каждую копейку тоже не айс (вообще не понимаю, почему я должна)

 

Вот чтобы Вы сделали на моем месте??? Стали бы жертвовать возможностью стать матерью ради спасения мужа от суда? И прочими благами?

 

Вот чтобы Вы сделали на моем месте??? Стали бы жертвовать возможностью стать матерью ради спасения мужа от суда? И прочими благами?

 

Я бы на твое месте поостерегся бы рожать от умственно отсталого, так как не известно, не передастся ли это ребенку.

Потребовать погасить работодателя кредит в связи с прекращением с ним трудовых отношений и нарушением обязательств. Подать в суд и выиграть его. Причем на всю сумму. Пусть перекредитовывается работодатель, а не вы. 

 вариант 2- посоветоваться с адвокатом и переквалифицировать дело в уголовное- типа мошенничества. введение в заблуждение, обман и прочее и заодно требовать выплаты по расписке. 

 Начать опять с адвокатов.  Вас устроят ведь выплаты в размере процентов в месяц? Вот в качестве жеста доброй воли можно сделать реверанс в пользу работодателя - так и быть пусть будет рассрочка. 

 Не исключаю, что после беседы с адвокатом о возможности переквалификации дела в уголовное и беседы с руководствомм процесс пойдет сам собой. Судимость, даже условная никому не нужна. 

 До принятия решения судится и консультаций с законниками  НЕ ПЕРЕКРЕДИТОВЫВАТЬСЯ!

Потребовать погасить работодателя кредит в связи с прекращением с ним трудовых отношений и нарушением обязательств. Подать в суд и выиграть его. Причем на всю сумму. Пусть перекредитовывается работодатель, а не вы. 

 вариант 2- посоветоваться с адвокатом и переквалифицировать дело в уголовное- типа мошенничества. введение в заблуждение, обман и прочее и заодно требовать выплаты по расписке. 

 Начать опять с адвокатов.  Вас устроят ведь выплаты в размере процентов в месяц? Вот в качестве жеста доброй воли можно сделать реверанс в пользу работодателя - так и быть пусть будет рассрочка. 

 Не исключаю, что после беседы с адвокатом о возможности переквалификации дела в уголовное и беседы с руководствомм процесс пойдет сам собой. Судимость, даже условная никому не нужна. 

 

 

На счет мошенничества уже думали, муж ходил с коллегами в "коллегию адвокатов"

Уголовной ответственности не будет и дело проигрышное, т.к. доказать мошенничество крайне сложно, во вторых кредит платился 2 года, и умышленного ухода от выплат нет поэтому нет состава преступления

 

На счет требований выплат по расписке как с физ. лица это реально , но другое дело, по факту на этом человеке ничего нет , никакого имущества, фирма вся в долгах, все его родственники тоже, его личного имущества типа квартиры у него нет ...

 

 

Понимаете, муж брал кредит на "личные нужды", типа на строительство дома (для себя), нигде не зафиксировано, что это для работодателя. Банкам все равно для кого, приходит срок и начинаются звонки  - плати деньги и все тут

Консультировались с несколькими юристами - говорят все дело проигрыш, а если по уголовке его  и посадят, то все равно это не освобождает от выплат кредитов банку. С тюрьмы будет переводить копейки, но это все.

 

То есть короче кредит никак не аннулируешь. И доказать, что брал его для него будет крайне сложно.

Расписка поможет только тем, что человек реально брал деньги, и все, типа должен вернуть. А вернуть нечем.

 

Думали с мужем, что может ему признать себя банкротом.

Но он должен быть официально безработным, если признают банкротом в течение 5 лет еще минимум официально нигде не числиться (т..к при трудоустройстве долг будут взыскивать), прийдут опишут его часть имущества, и банкротом признать себя реально сложно, и это пятно на ближайшите 10 лет - ни заграницу, ни устроиться работать в норм. место не выйдет

Потребовать погасить работодателя кредит в связи с прекращением с ним трудовых отношений и нарушением обязательств. Подать в суд и выиграть его. Причем на всю сумму. Пусть перекредитовывается работодатель, а не вы. 

 вариант 2- посоветоваться с адвокатом и переквалифицировать дело в уголовное- типа мошенничества. введение в заблуждение, обман и прочее и заодно требовать выплаты по расписке. 

 Начать опять с адвокатов.  Вас устроят ведь выплаты в размере процентов в месяц? Вот в качестве жеста доброй воли можно сделать реверанс в пользу работодателя - так и быть пусть будет рассрочка. 

 Не исключаю, что после беседы с адвокатом о возможности переквалификации дела в уголовное и беседы с руководствомм процесс пойдет сам собой. Судимость, даже условная никому не нужна. 

 

Тут есть небольшая трудность. В расписке скорее всего указано, что работодатель должен мужу автора 2.9 миллиона и он в принципе может в судебном порядке гасить свой долг в процентом соотношении к своим доходам, сколько там по закону? 20%? Я думаю у него доход по бумагам, ноль целых, хрен десятых. Какая нибудь 0.1 минимальная ставка. Еще можно расплатится имуществом, но когда к нему придут приставы, директор процитирует одного известного философа, Француа Рабле. "У меня много долгов и никакого имущества, все остальное раздайте нищим!" 

 

А если к этому прибавить еще 10 горе-кредиторов, то шансы на успех низки как никогда...

 

А вот банку должен конкретный человек,-муж автора и этот банк никакие веселые истории не интересуют. Должен? Отдай! Так что тут выход только один, проходить процедуру банкротства, если на муже автора нет никакой недвиги.

 

PS^Заодно я бы хотел узнать адресок банка, который за красивые глаза дает 3 мулика!

Тут есть небольшая трудность. В расписке скорее всего указано, что работодатель должен мужу автора 2.9 миллиона и он в принципе может в судебном порядке гасить свой долг в процентом соотношении к своим доходам, сколько там по закону? 20%? Я думаю у него доход по бумагам, ноль целых, хрен десятых. Какая нибудь 0.1 минимальная ставка. Еще можно расплатится имуществом, но когда к нему придут приставы, директор процитирует одного известного философа, Француа Рабле. "У меня много долгов и никакого имущества, все остальное раздайте нищим!" 

 

А если к этому прибавить еще 10 горе-кредиторов, то шансы на успех низки как никогда...

 

А вот банку должен конкретный человек,-муж автора и этот банк никакие веселые истории не интересуют. Должен? Отдай! Так что тут выход только один, проходить процедуру банкротства, если на муже автора нет никакой недвиги.

 

PS^Заодно я бы хотел узнать адресок банка, который за красивые глаза дает 3 мулика!

 

Да, недвижимость есть, но долевая. Квартира приватизирована в доле с родителями.

 

На счет банков - ВТБ 24, и Промсвязьбанк.

 

Непонятно до сих пор почему банк не проверил реальный доход мужа и прокатила справка о доходе в 150 000 на бланке компании

Да, недвижимость есть, но долевая. Квартира приватизирована в доле с родителями.

 

На счет банков - ВТБ 24, и Промсвязьбанк.

 

Непонятно до сих пор почему банк не проверил реальный доход мужа и прокатила справка о доходе в 150 000 на бланке компании

Процедура банкротства очень сложна, и нет гарантий на победу в суде.

К тому же повторюсь еще раз - про это тоже узнавали.

Банкротство это пятно на 10 лет жизни ...

Если брали 10 человек, то доказать все можно и нужно доказывать! 

Да, недвижимость есть, но долевая. Квартира приватизирована в доле с родителями.

 

На счет банков - ВТБ 24, и Промсвязьбанк.

 

Непонятно до сих пор почему банк не проверил реальный доход мужа и прокатила справка о доходе в 150 000 на бланке компании

Процедура банкротства очень сложна, и нет гарантий на победу в суде.

К тому же повторюсь еще раз - про это тоже узнавали.

Банкротство это пятно на 10 лет жизни ...

Еще есть такая тема - банки звонят и говорят, что раз я его жена, то если он не сможет платить,то будут с меня требовать...

Хотя я не в курсе вообще была! И деньги те не расходованы на семейные нужды...

Если брали 10 человек, то доказать все можно и нужно доказывать! 

Все 10 человек ходили в известную коллегию адвокатов.

Консультация была с несколькими адвокатами  и юристами.

 

Ответ был таков - по уголовной ответственности наказание возможно, но это никак не избавит от ликвидации кредита.

То есть человека посадят, а кредит все равно гасить надо будет 

Да, недвижимость есть, но долевая. Квартира приватизирована в доле с родителями.

 

На счет банков - ВТБ 24, и Промсвязьбанк.

 

Непонятно до сих пор почему банк не проверил реальный доход мужа и прокатила справка о доходе в 150 000 на бланке компании

 

Ну если единственное жилье, то надо узнавать как проходить процедуру банкротства, но это не отменяет попытки выбить бабки у директора. Там наверное за откат давали бабки, так как без обеспечения такие сумы никто не одобряет, максимум 300 тысяч под 18%. Там же не дураки, понимают что ЗП нарисовать пару пустяков. 150 тысяч это довольно скромная зп для кредита в 3 миллиона, ну или даже за полтора. 

 

Я тебе советую с мужем разводится, так как очевидно что он не в себе и самой идти к адвокату, чтобы при разводе к тебе не "прилипла" половина кредита.

Не надо ходить коллективно категорически! Только индивидуально. Кто первым встал, того и тапки.  Пусть хоть что-то платит каждый месяц. Иначе Вы просто подарите эти деньги и не получите их никогда. Тот, кто занимал уйдет в другое место, другую страну и т.п. 

 Почему не доказать мошенничество или невыполнение обязательств? 

 

 У мужа есть данные по запрплате ( через ПФ).  Работодатель  настоял под страхом увольнения взять кредит, нарисовал липовые документы. Сначала платил, потом перестал платить. Откуда поступали платежи тоже можно проследить при желании. Банк в этой ситуации заинтересованное лицо- пусть лучше муж бодается с начальством, чем банк имеет просрочку и бодается с Вашим мужем. Главное сейчас не сидеть. Заодно задать вопрос банкам по рестуруктуризации кредита. Ставки сейчас стали ниже. Банки на это идут. Им важна регулярность платежей.  Только не сидеть,  сжавшись в комочек и не дрожать в надежде, что оно само как-нибудь. 

 

 Если банкротство, то сначала оформить развод обязательно. 

Вопрос в том, что мне делать, если он не захочет с этим разбираться сам? Мол говорит и в горе, и в радости...

Но в то же время, когда моей маме надо было помогать деньгами, она на пенсии и не работает, я давала со своей ЗП по 5 тысяч, а он говорил что я не обязан помогать, ну а я с чего обязана? 

Еще есть такая тема - банки звонят и говорят, что раз я его жена, то если он не сможет платить,то будут с меня требовать...

Хотя я не в курсе вообще была! И деньги те не расходованы на семейные нужды...

 

Я тебе пишу, а ты это все дополняешь. Готовься в суде доказывать, что была не в курсе об этом кредите. Тебе самой надо у адвоката давно тусовать, а ты о детях каких то думаешь?

 

 

Ответ был таков - по уголовной ответственности наказание возможно, но это никак не избавит от ликвидации кредита.

То есть человека посадят, а кредит все равно гасить надо будет 

В составе уголовного дела сразу же рассматривается иск о возврате денег по расписке. 

 Только не колхозом, а первым. Иначе на всех точно не хватит. Уголовное дело и судимость никому не нужна. Это может здорово подтолкнуть процесс.  Именно первым. 

Ну если единственное жилье, то надо узнавать как проходить процедуру банкротства, но это не отменяет попытки выбить бабки у директора. Там наверное за откат давали бабки, так как без обеспечения такие сумы никто не одобряет, максимум 300 тысяч под 18%. Там же не дураки, понимают что ЗП нарисовать пару пустяков. 150 тысяч это довольно скромная зп для кредита в 3 миллиона, ну или даже за полтора. 

 

Я тебе советую с мужем разводится, так как очевидно что он не в себе и самой идти к адвокату, чтобы при разводе к тебе не "прилипла" половина кредита.

 

Поверьте, не было никаких откатов, ну со слов мужа, может быть его работодатель что то делал за спиной. Но всем сотрудникам выдали примерно одинаковые такие кредиты по 2 миллиона с лишним.

Да понятно, что 150 000 мало,но позволяет платить 70 000 ежемесячно.

Ведь 2,9 миллиона с выплатой под % до 2021 года по 70 000 каждый месяц.

 

Если я с ним разведусь, то все равно кредит был взят в период брака, значит и обязательства даже при разводе в период делятся разве нет? 

Я тебе пишу, а ты это все дополняешь. Готовься в суде доказывать, что была не в курсе об этом кредите. Тебе самой надо у адвоката давно тусовать, а ты о детях каких то думаешь?

А как доказать?

Обязательства делятся пополам, если только муж не возьмет их все на себя и не скажет, что - да  брал на семейные нужды. На Канары ездили, на Гаити... 

 Вам бы с мужем в недорогую контору сходить, без коллег. Вы свои вопросы зададите, он свои. 

 Кроме того можете прямо сейчас заключить брачный контракт- где чье и что кому и от кого. 

Не надо ходить коллективно категорически! Только индивидуально. Кто первым встал, того и тапки.  Пусть хоть что-то платит каждый месяц. Иначе Вы просто подарите эти деньги и не получите их никогда. Тот, кто занимал уйдет в другое место, другую страну и т.п. 

 Почему не доказать мошенничество или невыполнение обязательств? 

 

 У мужа есть данные по запрплате ( через ПФ).  Работодатель  настоял под страхом увольнения взять кредит, нарисовал липовые документы. Сначала платил, потом перестал платить. Откуда поступали платежи тоже можно проследить при желании. Банк в этой ситуации заинтересованное лицо- пусть лучше муж бодается с начальством, чем банк имеет просрочку и бодается с Вашим мужем. Главное сейчас не сидеть. Заодно задать вопрос банкам по рестуруктуризации кредита. Ставки сейчас стали ниже. Банки на это идут. Им важна регулярность платежей.  Только не сидеть,  сжавшись в комочек и не дрожать в надежде, что оно само как-нибудь. 

 

 Если банкротство, то сначала оформить развод обязательно. 

 

А в чем состав преступления, я просто не понимаю? По сути муж автора и еще 10 дурачков взяли кредит в банке по липовым документам (что может тоже караться). Это факт. Далее они под расписку дали в долг денег челу, который не может их вернуть. Это второй факт. Так это не мошенничество, а банкротство. Да, через суд будут взыскивать средства с директора, ну сколько там, не знаю, 30 % от доходов разделить на 10. Вот и вся история.

 

А вообще история шикарная, мужику надо курсы по внушению преподавать. Как уговорить 10 человек взять денег в кредит и подарить дяде! Да еще такие суммы головокружительные. 

В составе уголовного дела сразу же рассматривается иск о возврате денег по расписке. 

 Только не колхозом, а первым. Иначе на всех точно не хватит. Уголовное дело и судимость никому не нужна. Это может здорово подтолкнуть процесс.  Именно первым. 

С него брать нечего,с того мужика. Имущества на нем нет, фирма вся в долгах

Поверьте, не было никаких откатов, ну со слов мужа, может быть его работодатель что то делал за спиной. Но всем сотрудникам выдали примерно одинаковые такие кредиты по 2 миллиона с лишним.

Да понятно, что 150 000 мало,но позволяет платить 70 000 ежемесячно.

Ведь 2,9 миллиона с выплатой под % до 2021 года по 70 000 каждый месяц.

 

Если я с ним разведусь, то все равно кредит был взят в период брака, значит и обязательства даже при разводе в период делятся разве нет? 

А как доказать?

 

Ну ты в курсе что тут форум, психологический, а тебе надо на юридический? А вообще лучше очно! Я так предполагаю, что банк должен в суде предоставить бумаги с твоим согласием на выдачу кредита мужу. Если их нет, значит кредит выдавали незаконно или по поддельным документам. Но в этом деле я теоретик, как там в суде лучше у адвоката узнавать и желательно у самого дорого, так как на кону лично у тебя стоит полтора миллиона рублей. На мужа забей, тебе надо самой спасаться  в первую очередь.   

Автор, вам не сюда писать надо, а срочно бежать к юристам, и ничего  никому не выплачивать. Долг не ваш, есть расписка. 

Нет, не так. Долг у мужа, а мужу должны. Но от этого долг мужа автоматом не переходит на начальство. К сожалению. -(

 Кстати автор - Вы бы задали этот вопрос с максимум подробностей на 3-5 юридических форумах. Глядишь через день картинка бы и прояснилась.  Там публика поговорить любит. 

Только один вопрос- как ваш муж мог на такое согласиться?

Это изначально был лохотрон, так лопнулоа компания, где папа в свое время работал (потом сбежал, с трудом вырвав заработанное за год). Генеральный набрал кредитов на имя своих родичей и директоров, под  залог их имущества. Когда он помер, все остались без своей недвижки, и по уши в долгах. 

Я у него спрашивала - зачем ? 

Он говорил, что мол все пошли и я... Типа все же норм, тот мужик нормальный чел ему можно верить...

Короче вот как то так.

Мужу очень нравилась та работа. Ему стали задерживать ЗП, как и многим, вот директор предложил "помочь", тот и согласился

С него брать нечего,с того мужика. Имущества на нем нет, фирма вся в долгах

А вот этого Вы не знаете точно.  Отвечает не фирма, а тот, кто в расписке обозначен : Петров Иван Иванович. А есть у него фирма или нет не важно. Кстати в расписке должен быть указан срок возврата- что именно там написано? 

Я у него спрашивала - зачем ? 

Он говорил, что мол все пошли и я... Типа все же норм, тот мужик нормальный чел ему можно верить...

Короче вот как то так.

Мужу очень нравилась та работа. Ему стали задерживать ЗП, как и многим, вот директор предложил "помочь", тот и согласился

Сейчас не время выяснять почему и не время с мужем ссорится. Время узнавать и вырабатывать план действий, совместный или порознь. Как решите.  ИМХО развод бы не повредил, так на всякий случай. 

А вот этого Вы не знаете точно.  Отвечает не фирма, а тот, кто в расписке обозначен : Петров Иван Иванович. А есть у него фирма или нет не важно. Кстати в расписке должен быть указан срок возврата- что именно там написано? 

Сейчас не время выяснять почему и не время с мужем ссорится. Время узнавать и вырабатывать план действий, совместный или порознь. Как решите.  ИМХО развод бы не повредил, так на всякий случай. 

В расписке написано, что Павлов Валерий... обязуется вернуть долг в сумме 2,9 миллиона  до 2021 года, и обещает гасить ежемесячную задолженность по кредиту в размере 70 000