Наталья11 Опубликовано 1 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 Здравствуйте, Арина. У меня есть страх разочаровать других людей. Это касается тех, кто проявил ко мне какое-либо позитивное внимание раньше. То есть если люди когда-то мной очаровались, они будто бы потом как-то "отрезвеют" и изменят свое мнение на худшее. Доходит до того, что стараюсь не встречаться больше с человеком, которому, как я знаю, понравилась по первому впечатлению, сама понимая механизм - что избегаю того человека, чтобы не спугнуть иллюзию,что вообще могу нравиться. Это касается случайных знакомств - засмотревшийся на меня работник в учреждении, которое посетила, или в магазине доброжелательная продавщица, которая, как я случайно услышала, сказала другой обо мне - "Как мне эта девушка нравится", или заказчик, вдруг впервые похваливший мою работу. Что касается отношений с мужчинами - там тоже есть этот страх, только растянутый во времени. Он не выражен настолько четко, и в процессе схождения с мужчиной так или иначе подавлялся и забывался мной, но если смотреть глубоко - тоже предполагаю, что мужчина, хоть он и проявляет любовь ко мне, на самом деле с каждым днем все больше во мне разочаровывается. Вроде бы у него идет такое - я-то думал, ты такая-то (и что-то из его представлений, которым я, безусловно, не соответствую), а ты оказалась вот такая-то, где же были мои глаза. Можно ли что-то с этим сделать ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 2 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Здравствуйте, Наталья! Ознакомились ли вы с правилами консультирования в моем разделе? Хочу у вас спросить чтобы не спугнуть иллюзию,что вообще могу нравиться Чья это иллюзия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Здравствуйте, Наталья! Ознакомились ли вы с правилами консультирования в моем разделе? Хочу у вас спросить Чья это иллюзия? Здравствуйте ! Да, ознакомилась, согласна. Иллюзия о том, что я могу искренне нравиться другим - это будто бы моя собственная иллюзия на этот счет. И я даже понимаю, откуда это - я выросла в совершенно ненормальной обстановке, среди, как сейчас называют, нарциссов, социопатов. Они любой мой шаг переворачивали так, что я никуда не гожусь, сколько себя помню. Что я жалкое, безобразное и противное, никому не нужное существо, по их словам, "без пола, возраста и интеллекта". Меня уже другое окружение, а также собственные успехи по массе моментов "переквалифицировали" на хорошую сторону уже во взрослом возрасте. Например, раз я пишу взрослая статьи в журналы - следовательно, я не дурочка, творчество которой смешно и его должна прятать, чтобы не пугать и не смешить других, как меня убеждали в детстве, там просто врали, завидуя. На меня мужчины обращают внимание, хотят со мной быть - значит, я не страшное, отвратительное для мужчин существо, как меня когда-то убеждали, то тоже была ложь и зависть психопатов в детстве. Когда такие моменты весомые - там проще. А вот сопутствующий страх разочаровать других - у меня он как-то глубже. Как будто понравиться-то я понравилась, но кто сказал, что это надолго. Может, приглядятся получше - и перестанут давать мне признание. То есть существует подоплека, что на самом деле нравиться-то я не могу, просто ввела в заблуждение кого-то, но это ненадолго, иллюзия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 2 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Какие у вас есть основания считать, что это иллюзия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Какие у вас есть основания считать, что это иллюзия? Я на самом деле не знаю и не могу знать точно, что думает и чувствует обо мне другой человек. И моя уверенность в том, что меня любят и ценят, и будут это делать завтра и послезавтра и всегда - запросто может оказаться иллюзией. И я как-то заранее выбираю считать, что у человека никаких истинных положительных чувств ко мне, идущих из его истинной природы, нет, что он просто в заблуждение впал. Кажется и то, что вот, человек посмотрит вокруг и там среди других точно найдет, что именно его, и это не я. И что я на самом деле не соответствую его внутреннему представлению об идеале. Особых оснований убеждаться, что хорошее, выраженное мне, другой человек посчитал ошибкой и действительно разочаровался, не было в моем реальном жизненном опыте. Было, когда уж явные льстецы и манипуляторы попадались и предавали меня, но к ним и отношение другое. Просто такой страх есть, независимо от опыта. Если об опыте детства-юности - там взрослые с наслаждением убеждали меня, если видели, что ко мне кто-то хорошо относится, что он просто из вежливости/слепоты так делает, или что я навоображала себе, что ко мне хорошо относятся, а на самом деле этого нет. На самом деле - я вижу тут связь с прошлым и поведением взрослых - ну как на ладони. Только чувства ко мне других - это не какая-то определенная материя, которую можно увидеть, потрогать, убедиться, что она есть. И выходит проваливание в страх, что меня если и любят, то разлюбят. Отсюда же идет подозрение в том, что все меня используют (даже это выходит материальнее и понятнее, чем какие-то зыбкие чувства ко мне окружающих). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 2 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 То есть у вас нет реальных обоснований вашей иллюзии о том, что вы не можете нравится . И мы говорим о вашем травматичном опыте, в котором вы сформировали убеждение " я не могу никому нравиться" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 То есть у вас нет реальных обоснований вашей иллюзии о том, что вы не можете нравится . И мы говорим о вашем травматичном опыте, в котором вы сформировали убеждение " я не могу никому нравиться" Реальное обоснование только то, что детстве и юности я никому не нравилась, дома, что мне всегда демонстрировали. Начальные классы в школе были - куда ни шло, со средних классов меня травили за плохую одежду, очки, и запуганный вид, мои манеры казались одноклассникам смешными. К сожалению, учителя к ним присоединялись, никто не заступался, хоть и училась я хорошо (то есть и в школе никому не нравилась). Потом уже, когда выросла, и стала учиться в другом городе, стала видеть внимание мужчин, меня хвалили преподаватели. то есть, так или иначе происходила переоценка окружения, которое было раньше, и "переквалификация", что нравиться я могу (под которой, тем не менее, страх разочаровать). Да, о травматичном опыте речь тут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Если об опыте детства-юности - там взрослые с наслаждением убеждали меня, если видели, что ко мне кто-то хорошо относится, что он просто из вежливости/слепоты так делает, или что я навоображала себе, что ко мне хорошо относятся, а на самом деле этого нет. Кто эти взрослые, которые с наслаждением убеждали вас в этом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 3 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Кто эти взрослые, которые с наслаждением убеждали вас в этом? Родители, также живший вместе дядька и старшая сестра. Например, я помню, что дико боялась, что кто-то застанет меня за попытками макияжа - начинали спрашивать - думаешь, на тебя, на твою рожу кто-то смотрит, что ли ? Все это преподносилось очень обвиняюще, и я стыдилась. Вроде как не могу даже такого заподозрить, что кто-то на меня может смотреть. Когда-то сказала матери (в то время еще пыталась искать поддержку), что сосед мне поднес тяжелое до дома, как видно было, что я ему нравлюсь - и на меня обрушилась прямо-таки шквал того, чтобы я никому это больше не говорила, а то меня засмеют. Я потом замкнулась совсем и подобное не говорила. По характеристике расстройств, информация о которых сейчас появилась, это были перверзные нарциссы в чистом виде. И такая политика была с самого раннего моего детства - первые воспоминания - еще лет в 7 нарисовала рисунок, считала, удачный, но мать заговорщически сказала - никогда никому не показывай, что рисуешь, очень плохо рисуешь. На самом деле - я рисую хорошо. Показывать вот только боюсь до сих пор. И вот в этом - обнаружить в другом то, что я ему приятна, как будто что-то стыдное и гадкое для меня есть (что сама вымогала это как-то, не имея на то прав). И для него тоже, он рискует подвергнуться насмешкам окружающих, хоть и не знает это, как-то так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Я вас поняла. Вы спрашивали - можно ли с этим что-то сделать? Можно, в терапии. На форуме наши возможности ограничены, к сожалению. И сейчас, если вы готовы, можете ли вы представить ваш страх как некий образ? Это может быть абсолютно любой образ. Опишите, его пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 3 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Я вас поняла. Вы спрашивали - можно ли с этим что-то сделать? Можно, в терапии. На форуме наши возможности ограничены, к сожалению. И сейчас, если вы готовы, можете ли вы представить ваш страх как некий образ? Это может быть абсолютно любой образ. Опишите, его пожалуйста. Представился мужчина, с которым была в близких отношениях. Он испуганно пятится от меня, с выражением испуганного ребенка. Он и сам-то по натуре такой доверчивый был, даже слишком. А тут - будто что-то увидел страшное, противное, чего не ожидал, такой у него вид. Он хочет спрятаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Я так поняла, что это человек, который чувствует себе ребенком - "превратился в ребенка". Этот ребенок доверчивый, даже слишком и хочет спрятаться. Сколько ему лет, по-вашему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 3 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Я так поняла, что это человек, который чувствует себе ребенком - "превратился в ребенка". Этот ребенок доверчивый, даже слишком и хочет спрятаться. Сколько ему лет, по-вашему? Лет семь. Но в облике он в нынешнем. Просто испугался по-детски. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Значит у вас есть такая детская часть лет семи, которая доверчивая, даже слишком. Ему сказали, что он никому не нравится и он поверил. Ему сказали, что если ему хвалят , значит его обманывают и он испугался. Теперь хочет спрятаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталья11 Опубликовано 3 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 Значит у вас есть такая детская часть лет семи, которая доверчивая, даже слишком. Ему сказали, что он никому не нравится и он поверил. Ему сказали, что если ему хвалят , значит его обманывают и он испугался. Теперь хочет спрятаться. Здорово). 7 лет - пошла в школу, социализация, и тут дома меня явно "обламывали" на каждом шагу, если по-детски чем-то хвасталась, это было в их духе. Из определенного помню только то, что там в классе еще все учили буквы по букварю в то время, тогда не было в ходу ранее развитие детей. Я читать умела лет с пяти и к школе толстые книги читала. Был конкурс по технике чтения - и я прочитала в несколько раз быстрее чем были показатели у одноклассников, мне выдали почетную грамоту и очень хвалили в школе. Потом (это, кажется, уже во втором классе) был такой повторный конкурс. Я, уверенная в успехе, прочитала гораздо больше, чем был мой показатель в прошлый раз, с огромным отрывом от одноклассников. Но хвалить и давать почетную грамоту мне не стали - ее дали кому-то из тех, кто учился по букварю. Объяснили, что читала слишком быстро. Я была очень растеряна тогда, но раз взрослые говорят, значит, правильно. Это понятно с той точки зрения, что видимо, школе невыгодно было дважды награждать одного и того же ученика - может, для какой-нибудь отчетности им так было нужно - а то выходит, что нашли бегло читающего ребенка и не отразили успехи основной массы детей. Но такие тонкости в детстве не могла понять - поняла лишь, что как бы меня ни хвалили вначале, все равно все делаю не так (как твердили дома). А дома никто не поддержал, конечно, мне и в голову не приходило жаловаться, знала, что во всем меня объявят виноватой. Спасибо Вам, Арина. А что-то можно сделать теперь, зная это ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АринаА Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 У меня такое ощущение, что вы переполнены историями , чувствами и, главным образом, тревогой. Кажется, что вы куда-то бежите. А что-то можно сделать теперь, зная это ? Кажется, вы уже задавали подобный вопрос. И я на него ответила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения