Ненавижу свою хорошую маму

Вы имеете права на эти чувства.

Хочется дать Вам руку, чтобы Вы смогли хоть на миг опереться на кого-то , кто сопереживает Вам.

Я даю Вам свою руку.

Обопритесь на неё.)

Все правильно вы сделали. Вам не нужно с ней общаться. Стройте свою жизнь, работайте с психологом, познавайте новое. А с мамой сможете разговаривать только тогда, когда у вас в жизни все будет хорошо, вы будете удовлетворены ею. Тогда сможете ей позвонить, если захотите.

А я вам руки не дам) потому что вообще сути проблемы не поняла: вы с кем то жили, кому то изменяли, где то не работали а виновата ваша хорошая мама, которую вы ненавидете?) ну полюбите чужую, плохую маму) и чужих плохих сестер)... вот уж воистину, кто на что горазд, лишь бы найти кто виноват, что вы накуралесили по-полной, прыщ на заднице - мама виновата, пьяные трахи - мама видимо подложила, 2 месяца работы и баста - это мама вас увольняет) бред какой-то, вот опять меня обвинят, что человек пришёл с бедою а я ему обидные вещи, и всё же моё чувство справедливости не позволяет не спросить: автор, уважаемая, а может вы сама виновата, вам уже какбы не 5 лет! 

мне такое сыночек взрослый предъяви, я, наверное, пинками бы под жопу спустила с лестницы, видимо у вас действительно слишком добрая мама...

А не  слишком много ответственности за собственную жизнь автор переложила на мать?

Такое впечатление, что она попросту назначила её виноватой.

Да, судя по описанию, мама не идеальная, словно юродивая немного. Но уж никак не монстр.

"Я не хочу учиться"- виновата мама. "Я не хочу работать"- виновата мама. "У меня взыграли гормоны"- виновата мама.

А где зона ответственности автора?

А не слишком много ответственности за собственную жизнь автор переложила на мать?

Такое впечатление, что она попросту назначила её виноватой.

 

Да, судя по описанию, мама не идеальная, словно юродивая немного. Но уж никак не монстр.

"Я не хочу учиться"- виновата мама. "Я не хочу работать"- виновата мама. "У меня взыграли гормоны"- виновата мама.

 

А где зона ответственности автора?

А я вам руки не дам) потому что вообще сути проблемы не поняла: вы с кем то жили, кому то изменяли, где то не работали а виновата ваша хорошая мама, которую вы ненавидете?) ну полюбите чужую, плохую маму) и чужих плохих сестер)... вот уж воистину, кто на что горазд, лишь бы найти кто виноват, что вы накуралесили по-полной, прыщ на заднице - мама виновата, пьяные трахи - мама видимо подложила, 2 месяца работы и баста - это мама вас увольняет) бред какой-то, вот опять меня обвинят, что человек пришёл с бедою а я ему обидные вещи, и всё же моё чувство справедливости не позволяет не спросить: автор, уважаемая, а может вы сама виновата, вам уже какбы не 5 лет!

мне такое сыночек взрослый предъяви, я, наверное, пинками бы под жопу спустила с лестницы, видимо у вас действительно слишком добрая мама...

Над чем вы с психологом-то работали, результата что-то не видно. :(

Моей маме 68 лет. Я чувствую себя отвратительной дочерью, но к сожалению, я уже не чувствую, что она мне мать. Я не знаю, какого конкретно совета я хочу услышать. Можеть-быть просто взгляд со стороны.

Я думаю, Вам прежде всего потребовалось просто выговориться, облечь в слова те боль и переживания, которые внутри. Хорошо, что Вы это сделали. Невозможно быть сколько-нибудь нормальным человеком, неся внутри себя столько всего. Мне жаль, что я очень мало чем могу помочь, могу лишь выразить поддержку.

Честно говоря, для таких условий, которые сквозят из Вашего рассказа, Вы выросли на удивление нормальным человеком. То, что Вы нашли человека, которого смогли по-настоящему полюбить - это почти чудо. Очень хочется надеяться, что он достоин Вашей любви. Боюсь, чтобы можно было посоветовать что-то конкретное, Вам придётся написать ещё даже не десять, а сто таких простыней - слишком всё непросто. Не знаю, к чему Вы придёте, но читая Ваши слова, я уверен - Вы справитесь. И - Вы правильно сделали, что пришли. Помните, что всегда есть такая возможность.

Вам написали много правильных вещей. То, что Вы имеете право на такие чувства. То, что нужно смотреть вперёд. Не буду повторять. А со своим отношением к маме разберётесь, когда будете готовы к этому.

Бехацхала.

мне такое сыночек взрослый предъяви, я, наверное, пинками бы

Piano, позволю себе спросить. Представьте себе: Ваш уже взрослый сын, однажды подходит к Вам и говорит: "Мама, я хочу сказать тебе огромное, самое большое на свете спасибо за ___________". Вот чем бы Вам больше всего хотелось заполнить пропуск? Что хотелось бы услышать?

Над чем вы с психологом-то работали, результата что-то не видно. :(

правильно, потому что психологам бы иногда выслушать, тряхнуть бы за шкварник, сказать а не охренела ли ты, дорогая - 1500 тысячи! и здорова!) но им то тоже нужно зарабатывать, у них свои неблагодарные детки, их тоже кормить нужно) вот и гештальтят, работа такая)

 

Папа верил в жесткое воспитание, поэтому был ремнем и кричал за любую провинность. У него была постоянная депрессия, которую конечно никто не диагностировал и не лечил, с каждым годом он пил все больше, я дико боялась оставаться с ним наедине, под конец были случаи, когда он бешал с ножом и угрозами по дому ночами.

Похоже на F65.5 Мазохизм. Поведение вашего отца более чем достаточно чтобы воспитать в вас мазохистку. Вы сейчас отыгрываете поведение жертвы и вам нравится ИГРАТЬ жертву, а не быть жертвой. Изнасилования вам возможно нравились а в 24 вы поняли что лишились их и психика оказалась в шоке от "голода". Кроме того дурацкие мысли о том что изнасилования это плохо и тп. Если вы жертва изнасилования то это не наказуемо, "насилуйтесь" себе на здоровье. Кроме того если вы предали своего первого (мачо) и взяли на себя инициативу то это как то не по мазохистки и вряд ли это понравилось психике. Вот как то так примерно. Дальше сами вспоминайте ваше эмоциональное состояние от тех или иных "плохих" ситуаций. И поймите мазохистам нравится играть жертву, быть жертвой не нравится НИКОМУ.

PS: Сходите к ПЛАТНОМУ психиатру (в государственные учреждения ни ногой) проверьтесь на мазохизм найдите ваши "фетиши". Возможно ваша девиация не страшная и с ней автомобиль водить можно, если конечно вы "руки не режете".

Piano, позволю себе спросить. Представьте себе: Ваш уже взрослый сын, однажды подходит к Вам и говорит: "Мама, я хочу сказать тебе огромное, самое большое на свете спасибо за ___________". Вот чем бы Вам больше всего хотелось заполнить пропуск? Что хотелось бы услышать?

 

Поверьте, я тоже ращу не идеального, а обычного мальчика, с косяками и проблемами. Я их корректирую, как могу, как умею. Вкладываю время, деньги, душу и свою любовь. И жду уважения, благодарность и любовь. За всё, за время, деньги, душу и свою любовь. И никак иначе. И показываю своё отношение к своей матери - смотри как должно быть.

И не хочу я понимать таких вот великовозрастных эгоистов. Я их не принимаю. Считаю неуважение к своим родителям тяжелейшим пороком, разве это не так? Почему мы должны здесь усугублять человеческие пороки своей "жалостью" и "пониманием"? Я не знаю, это не правильно, моё мнение.   

Похоже на F65.5 Мазохизм. Поведение вашего отца более чем достаточно чтобы воспитать в вас мазохистку. Вы сейчас отыгрываете поведение жертвы и вам нравится ИГРАТЬ жертву, а не быть жертвой. Изнасилования вам возможно нравились а в 24 вы поняли что лишились их и психика оказалась в шоке от "голода". Кроме того дурацкие мысли о том что изнасилования это плохо и тп. Если вы жертва изнасилования то это не наказуемо, "насилуйтесь" себе на здоровье. Кроме того если вы предали своего первого (мачо) и взяли на себя инициативу то это как то не по мазохистки и вряд ли это понравилось психике. Вот как то так примерно. Дальше сами вспоминайте ваше эмоциональное состояние от тех или иных "плохих" ситуаций. И поймите мазохистам нравится играть жертву, быть жертвой не нравится НИКОМУ.

 

PS: Сходите к ПЛАТНОМУ психиатру (в государственные учреждения ни ногой) проверьтесь на мазохизм найдите ваши "фетиши". Девиация это не страшная и с ней автомобиль водить можно.

Вы вообще о чем, уважаемый?

Поверьте, я тоже ращу не идеального, а обычного мальчика, с косяками и проблемами. Я их корректирую, как могу, как умею. Вкладываю время, деньги, душу и свою любовь. И жду уважения, благодарность и любовь. За всё, за время, деньги, душу и свою любовь. И никак иначе. И показываю своё отношение к своей матери - смотри как должно быть.

И не хочу я понимать таких вот великовозрастных эгоистов. Я их не принимаю. Считаю неуважение к своим родителям тяжелейшим пороком, разве это не так? Почему мы должны здесь усугублять человеческие пороки своей "жалостью" и "пониманием"? Я не знаю, это не правильно, моё мнение.

 

Вы на него не ответили.

Трудный вопрос?

И не хочу я понимать таких вот великовозрастных эгоистов. Я их не принимаю. Считаю неуважение к своим родителям тяжелейшим пороком, разве это не так?

 

Каждый из нас имеет право на собственные чувства по праву рождения.

Автор имеет право на такие чувства.

Нет, вопрос не трудный, просто когда я захочу обсудить свои проблемы, я заведу свою тему. В рамках данной темы я пишу, в том числе и про себя и сообщаю о себе лично не более того, что считаю нужным сообщить или что у меня есть желание сообщить. Разве это так трудно понять?) Вроде я никому тут ничего не должна, или опять не так?)

Я не знаю, какого конкретно совета я хочу услышать. Можеть-быть просто взгляд со стороны.

 

Вот о чем просит нас автор. Это мой вгляд со стороны. Нигде и никем не предприняты попытки как то ограничивать права нашего автора. 

У Piano всюду виноваты дети, и всюду святые родители, что бы последние не сотворяли со своими детьми.

У Piano всюду виноваты дети, и всюду святые родители, что бы последние не сотворяли со своими детьми.

Критикуя, предлагай)

Я считаю, что помогаю автору своим видением, возможно ей будет неприятно это читать, но, обдумав, она примет моё видение и наладит отношения с мамой. Чем автору помогли вы? Piano помогать критикой не нужно,  у Piano пока проблем нет и помощи не требуется)

Вау, сколько ответов, даже не знаю куда обороняться :) Давайте по порядку, во первых,

Succub, Fenniks, спасибо большое за поддержку, она очень важна мне, это было сложное решение.

Piano, Сама по себе_,

я видимо не так обьяснила, но проблема моя не в том, что моя мама делала ошибки в воспитании, все их делают. Проблема скорее в том, что она ничего не делала и не делает, кроме того, что обязана. То есть - вырастить накормить обязана - сделано. Спросить как у дочери прошел день, поддержать в трудную минуту не обязана - вот и не надо. Может-быть я конечно что-то и не понимаю в отношениях близких людей.

Softwarer, спасибо за теплые слова) Я знаю, что надо двигаться дальше, и стараюсь это делать из зо всех сил, надеюсь, что эта проблема будет последним призраком прошлого :)

noober1985, были и такие подозрения. Оказалось все гораздо хуже :)

Моя мама - очень хороший человек. Нет, ФАНТАСТИЧЕСКИ хороший человек. БЕСПРЕДЕЛЬНО хороший человек. Она с дества учила меня всем помогать, сочувствовать, если папа на меня накричал - пойти первой мириться, если подружка меня обидела - извиниться перед ней, впускала домой бездомных, кормила их и раздавал им мои книжки, приветливо и ласково относилась ко всем моим подружкам, молча терпела пьющего мужа.

И мама у вас такая же мазохистка и воспитывала мазохистку. Не вздумаете воспитывать так же будущего сына. Запомните если вашего сына кто-то обидел нужно бить сильно и резко, и желательно сразу в "бубен"   Книжки вашего ребенка - это его личная собственность, не стоит их трогать, а если кто-то пытается что-то забрать у вашего сына, то он снова должен бить в "бубен" но уже с ноги 

Я считаю, что всегда и всюду надо защищать детей. Во первых - они продукт своих родителей, и родителям жаловаться не на что, разве что на себя, во вторых - они априори всегда в менее выгодном положение, т.к. на них давит чувство вины и долга. На них запрет испытывать то, что они испытывают, они, паразиты такие, должны всегда любить своих родителей, как бы  те не издевались над ними.

Это давящее чувство убогости и не дает адекватно оценить ситуацию и свое место в ней, а значит закрывает выход их нее.

Поэтому я категорически против обвинять детей в чем бы то ни было на протяжении всей их жизни.

Клементина, детей - да, но автор у нас уже, мягко говоря, далеко не девочка. Далее: родители её здесь не жаловались, ни на детей, ни на себя.

Оцените адекватно ситуацию исходя из сообщения автора - как конкретно мама издевалась над автором? 

Поверьте, я тоже ращу не идеального, а обычного мальчика, ...

Верю. И я спросил совершенно без задней мысли. Просто я хочу лучше Вас понять.

Вкладываю время, деньги, душу и свою любовь. И жду уважения, благодарность и любовь. За всё, за время, деньги, душу и свою любовь.

Если позволите сказать - мне здесь режет глаз слово "жду". Наверное, это проще проиллюстрировать на примере отношений с любимым человеком. "Я люблю её, я с удовольствием дарю ей подарки, и счастлив, если угадываю, если придумываю то, от чего она приходит в восхищение. И, конечно, она тоже любит дарить мне подарки" - это одно. "Я дарю ей тщательно выбранные, дорогие подарки. И жду, что и она в ответ подарит мне что-нибудь не менее ценное". Вроде бы тоже самое, только совсем-совсем-совсем другое, не так ли?

Считаю неуважение к своим родителям тяжелейшим пороком, разве это не так?

Скажу так. Мне очень повезло с родителями. Это в данном случае не слепая любовь, это утверждение на основе твёрдого рационального знания. Я видел много семей, зная их жизнь куда глубже, чем мы обычно знаем других, и очень мало кому так везёт. У меня есть огромное количество причин любить их, уважать их, ценить их и прочее из того же ряда. Поэтому вопрос, должен ли я делать то же самое слепо и безрассудно... немыслимо далёк от меня.

Я думаю, что и любовь, и уважение - те чувства, которые просто невозможно вызвать в себе. Никаким усилием воли. Их глупо и нелепо требовать от кого-либо, потому что не в человеческих силах управлять - любит ли он кого-то или нет, уважает или нет. Требовать можно разве что внешних признаков уважения, но чего они стоят без внутреннего содержания?

Я думаю, что и чья-либо любовь к нам, и чьё-либо уважение к нам завоёвываются (хотя это и неудачное слово). Нами, нашими личностями, нашими действиями. И если моя личность недостаточна, чтобы вызвать уважение в том или ином человеке - что ж, ни он, ни я ничего не можем с этим поделать. Вернее, я-то как раз могу, а он - нет. Поэтому Ваши слова про "тяжелейший порок" я воспринимаю примерно так же, как "тяжелейший порок - быть сиротой".

Так сложилось, что привлекающие меня девушки относятся к вполне определённому психотипу. Настолько, что после набора некоторого опыта я уже просто по факту "ух, какая интересная девушка" сразу могу назвать целый ряд особенностей её жизни, биографии и вкусов, и почти нигде не ошибиться. И их мамы, когда я с ними знакомлюсь, общаюсь, составляю о них собственное мнение и сопоставляю с рассказами девушек, увы, не вызывают у меня не то что ни малейшего уважения... лучшее, что они во мне вызывают - то, что я удерживаюсь от плевка им в лицо. Я понимаю, как это звучит, но согласитесь: раз Вы имеете право плохо думать о постороннем человеке, я тоже имею право плохо думать о другом постороннем человеке. А раз, увы, я о нём думаю именно так - разве правильно для меня будет сказать девушке "Ты обязана думать о ней совсем иначе, чем я! Ты обязана её любить, уважать, быть благодарной!" Мне кажется, это будет какой-то бред. Я говорю совсем другое: да, я вижу, ты, несмотря ни на что, отчаянно её любишь. И эта любовь приносит тебе множество огорчений.

Поэтому - нет, я никак не могу считать неуважение к родителям тяжелейшим пороком. Просто ни с какой стороны.

Почему мы должны здесь усугублять человеческие пороки своей "жалостью" и "пониманием"?

Потому что наша конечная цель - чтобы на земле стало больше хорошего и меньше плохого, верно? А этой цели не достичь, бичуя пороки. Даже тогда, когда они действительны и бесспорны.

Клементина, детей - да, но автор у нас уже, мягко говоря, далеко не девочка. Далее: родители её здесь не жаловались, ни на детей, ни на себя.

Оцените адекватно ситуацию исходя из сообщения автора - как конкретно мама издевалась над автором?

 

Вы действительно уверены, что ребёнка нужно бить , и только тогда он имеет право на обиду и гнев?

Вы действительно уверены, что ребёнка нужно бить , и только тогда он имеет право на обиду и гнев?

даже тогда не имеет.