Не умею вовремя реагировать на выпады

Я же говорю, отвечать хамством на хамство. Кроме случая с каталогом мы больше ничего не услышали, там надо было вообще его не брать, но автор опять побоялась что ее осудят или не так подумают, изначально скорей всего он ей вообще не был нужен, взяла она его из вежливости от чего и пострадала, а так трудно моделировать из потолка. Еще хорошо помогает отвечать тем же тоном, на презрительное отношение

 

Чувство гордости и не должно появляться, должно появиться спокойствие или безразличие, человек просто отразил атаку со стороны, в этом нет ничего геройского или постыдного.

 

В случае автора ее вежливость будет слабостью. Не перекручивайте, унижать других на пустом месте это плохо, защищать себя это хорошо. Люди чувствуют страх и неуверенность, если ее прикрыть вежливостью ничего не поменяется, а вот если вежливо попросить, а в случае непонимания уверенно рявкнуть, тогда доходит быстрее. В случае страха люди понимают что человек вроде сопротивляется для красоты, но надавить на него чуть сильнее и он уступит. Это изнутри нужно картину мира перестраивать.

 

Боже мой, оказывается взять посмотреть журнал из любопытства, еще не зная, нужен он или нет, - это тоже проявление слабости))) Как все сложно!)) Случай с консьержкой на самом деле не особенно показательный в качестве примера хамства. Я вот, например, восприняла бы подобное поведение консьержки как неумное ворчание бабушки, которая хочет заработать, а как привлечь внимание клиента, толком не знает, вот и бурчит. Ну не умеет человек общаться. За что тут обижаться? Что на это ответить? Не вижу даже смысла связываться. Хотя я бы, наверное, сказала - "Ну извините, ничего не понравилось. Хотя БАДы - сомнительный способ позаботиться о своем здоровье. Советую вам самой быть с ними осторожней".

 

Защищать себя определенно нужно учиться - отшучиваться, вести дискуссию, отстаивать свое мнение, доказывать свою правоту, иногда довольно жестко, но без оскорблений. Допустим, на некоторые виды хамства действительно можно ответить вполне интеллигентно и поставить человека на место. Однако, давать девушке совет всегда отвечать на хамство - это нонсенс. Хамство бывает и крайне жестким. До такого уровня определенно не стоит опускаться никогда. Во-вторых, для девушки это может быть чревато. Хам может оказаться не только дерзким на язык, но и агрессивным. И тут что - победить должен сильнейший? Не это ли законы дикого запада или даже первобытного общества? Хорошо, если найдутся защитники - мужчины, милиция и т.д. Но вообще любую ситуацию нужно рассматривать отдельно. Связываться абсолютно с каждым, каждому рявкать в ответ - да неужели это кому-то принесет спокойствие и оставит равнодушным?

Самый большой вред человек наносит, когда спускает с тормозов собственные порывы - агрессию, ненависть, злобу, похоть.

Это не так. Здоровый адекватный человек каждый день спускает с тормозов собственные порывы. Он выплёскивает похоть - на жену, агрессию - на макивару, злобу - в проклятья на головы строителей, опять разрывших асфальт у дома. Он утилизирует их социально приемлемым, а то и поощряемым образом, и от этого всем только лучше. Но для того, чтобы так произошло, человеку нужно принять в себе эти порывы, осознать их как нечто нормальное и научиться правильно с ними жить.

 

Настоящий большой вред наносится именно тогда, когда человека воспитывают в убеждении, что эти порывы - нечто заведомо присущее его природе, но при этом категорически и безусловно плохое, что их нужно сдерживать любой ценой. В этом случае в нём копится и копится напряжение, он становится похож на паровой котёл без предохранительного клапана, и упаси боже оказаться рядом с таким человеком, когда он, наконец, взрывается. Созерцатель выше упоминал маньяков - если ознакомитесь, обнаружите, что многие из них относятся именно к этой категории, к тем, кого воспитывали в таком убеждении, кто изо всех сил держится - порой месяцы, порой годы - но в конце концов неизбежный финал, сносит крышу. К счастью, большинство из таких людей всё-таки находит тот или иной способ более приемлемым образом спускать пар, и получаются просто несчастные, жалкие и мерзкие люди. Например, есть такой типичный вариант. В семье плохо с сексом, в конце концов отец ушёл к любовнице, мать осталась с сыном. Ребёнок впитывает из её рассказов, что секс - это мерзкая часть мужской природы, что только самые низкие, подлые и грязные женщины его любят, а остальные вынуждены терпеть. Когда он взрослеет и у него появляются сексуальные желания, он быстро убеждает себя в том, что он сам крайне грязный и мерзкий, не в силах справиться с желаниями плоти. Он женится и видит в своей жене копию мамочки, святую женщину, которая, конечно же, не любит секс. Вы никогда не слышали от мужчин фразу "Ну как я могу позволить ей сделать мне минет, если этими губами она потом будет целовать моих детей?" Поговорите с такими - ещё и не такое услышите. А сам он - без исключений - при этом бегает по проституткам. По тем самым грязным женщинам. Ощущая себя при этом полным ничтожеством. Забавно? По мне, так не очень.

 

Я не говорю о ярости благородной или ответной любовной страсти. Я говорю о тех случаях, когда удовлетворяется желание убивать, насиловать, унижать в конце концов.

Такие желания появляются не на пустом месте. Они появляются как раз там, где нет "предохранительного клапана", позволяющего выпустить пар более приемлемым образом. Но даже если дошло до такого - всё равно есть варианты. Человек с желанием убивать может стать солдатом или палачом. А человек с желанием насиловать и унижать запросто найдёт себя в БДСМ, в паре с человеком с желанием быть изнасилованным и униженным. Но чтобы так случилось, надо научиться ровно тому, что Вы запрещаете - спускать с тормозов собственные порывы. Если этому не научиться - здравствуйте, очередной Чикатило.

 

Человек изо дня в день сдерживает свои порывы, иначе он не был бы человеком) А вы хотите сказать, что неврозы лечатся ответным хамством?) Вы советуете девушке, вместо того, чтобы махнуть рукой на совершенно банальный инцидент с консьержкой, помнить о нем долгие месяцы, сидеть думать, как ей получше отомстить, нахамив в ответ, а потом взять и нахамить?)) И это излечит раненую душу?) На самом деле у этой ситуации миллион вариантов для развития. Можно, например, забить на все это и на следующее 8 марта подарить ей шоколадку) А когда-нибудь, может быть, даже заказать что-нибудь по ее каталогу, если вдруг реально вспомнится что-то приглянувшееся)) И все - проблемы нет!) Собственно, ее и изначально не было в этой конкретной ситуации)

При чем тут месть? Включите мозги. У девушки внутренний страх хамства, и ей необходимо его перебороть, иначе она будет продолжать страдать. Страх перебарывается единственным способом - сделать то, чего боишься, если данный страх мешает тебе жить. А ей он мешает.

Отвечать ударом на удар – хорошо. Иногда работает, защищает.

Но опускаться до того, чтобы самому ходить и бить всех – плохо. Делает самого человека атакующим.

Как по другому научится? А бить всех, я не предлагала. Именно тех, кто изначально нападал на нее.

И совет, конечно... сомнительный, назовём так.

Интересны ваши аргументы.

Как по другому научится? А бить всех, я не предлагала. Именно тех, кто изначально нападал на нее.

 

Научиться чему?

Начиная хамить – она будет учиться хамству. Разве это ей нужно?

 

Значит, ходить и бить тех, кто тебя когда-то бил – это ОК? Правильно? Без причины подходить и бить. Они же били.

Интересны ваши аргументы.

 

Наиболее очевидная проблема совета в том, что он начисто игнорирует наиболее вероятный вариант дальнейшего развития событий. Автор прошла и нахамила консьержке. В этот момент Вы фиксируете расклад и начинаете подсчитывать прибыль. На самом же деле дальше происходит следующее: консьержка встаёт и ощущая свою внутреннюю правоту, куда более сильно хамит в ответ. После нескольких реплик автор, вступившая в единоборство с куда более опытным противником, полностью разгромлена и в слезах убегает домой, ещё более убедившись в своей неспособности противостоять хамству и заработав кучу других потерь, ну а консьержка, удовлетворённая победой, начинает регулярно хамить ей и делать прочие гадости, дабы эта мелкая сучка не забывала, кто в доме главный.

 

Есть много и более тонких соображений, но тратить на них время и место уже просто нет смысла. Ваш совет. в целом, похож на следующий: "Боишься переходить через дорогу? Боишься, что тебя задавят? Перебеги Третье Кольцо в час пик - страхи как рукой снимет".

Наиболее очевидная проблема совета в том, что он начисто игнорирует наиболее вероятный вариант дальнейшего развития событий. Автор прошла и нахамила консьержке. В этот момент Вы фиксируете расклад и начинаете подсчитывать прибыль. На самом же деле дальше происходит следующее: консьержка встаёт и ощущая свою внутреннюю правоту, куда более сильно хамит в ответ. После нескольких реплик автор, вступившая в единоборство с куда более опытным противником, полностью разгромлена и в слезах убегает домой, ещё более убедившись в своей неспособности противостоять хамству и заработав кучу других потерь, ну а консьержка, удовлетворённая победой, начинает регулярно хамить ей и делать прочие гадости, дабы эта мелкая сучка не забывала, кто в доме главный.

 

Есть много и более тонких соображений, но тратить на них время и место уже просто нет смысла. Ваш совет. в целом, похож на следующий: "Боишься переходить через дорогу? Боишься, что тебя задавят? Перебеги Третье Кольцо в час пик - страхи как рукой снимет".

Я уточнила что она говорит фразу, заранее подготовленную, и проходит мимо. Не вступая в дальнейшую полемику. Нюансов конечно много. Но, совет был общий, и к нему нужно подходить обдуманно. Если бы автору было интересно, нюансы бы я расписала. Включая действия, когда хамят тебя, но смысла не было.

А вот по поводу дороги, это зря. Реальная опасность физическому здоровью и эфемерный страх, который можно и нужно пересилить - разные вещи.

Это не так. Здоровый адекватный человек каждый день спускает с тормозов собственные порывы. Он выплёскивает похоть - на жену, агрессию - на макивару, злобу - в проклятья на головы строителей, опять разрывших асфальт у дома. Он утилизирует их социально приемлемым, а то и поощряемым образом, и от этого всем только лучше. Но для того, чтобы так произошло, человеку нужно принять в себе эти порывы, осознать их как нечто нормальное и научиться правильно с ними жить.

 

Настоящий большой вред наносится именно тогда, когда человека воспитывают в убеждении, что эти порывы - нечто заведомо присущее его природе, но при этом категорически и безусловно плохое, что их нужно сдерживать любой ценой. В этом случае в нём копится и копится напряжение, он становится похож на паровой котёл без предохранительного клапана, и упаси боже оказаться рядом с таким человеком, когда он, наконец, взрывается. Созерцатель выше упоминал маньяков - если ознакомитесь, обнаружите, что многие из них относятся именно к этой категории, к тем, кого воспитывали в таком убеждении, кто изо всех сил держится - порой месяцы, порой годы - но в конце концов неизбежный финал, сносит крышу. К счастью, большинство из таких людей всё-таки находит тот или иной способ более приемлемым образом спускать пар, и получаются просто несчастные, жалкие и мерзкие люди. Например, есть такой типичный вариант. В семье плохо с сексом, в конце концов отец ушёл к любовнице, мать осталась с сыном. Ребёнок впитывает из её рассказов, что секс - это мерзкая часть мужской природы, что только самые низкие, подлые и грязные женщины его любят, а остальные вынуждены терпеть. Когда он взрослеет и у него появляются сексуальные желания, он быстро убеждает себя в том, что он сам крайне грязный и мерзкий, не в силах справиться с желаниями плоти. Он женится и видит в своей жене копию мамочки, святую женщину, которая, конечно же, не любит секс. Вы никогда не слышали от мужчин фразу "Ну как я могу позволить ей сделать мне минет, если этими губами она потом будет целовать моих детей?" Поговорите с такими - ещё и не такое услышите. А сам он - без исключений - при этом бегает по проституткам. По тем самым грязным женщинам. Ощущая себя при этом полным ничтожеством. Забавно? По мне, так не очень.

 

Такие желания появляются не на пустом месте. Они появляются как раз там, где нет "предохранительного клапана", позволяющего выпустить пар более приемлемым образом. Но даже если дошло до такого - всё равно есть варианты. Человек с желанием убивать может стать солдатом или палачом. А человек с желанием насиловать и унижать запросто найдёт себя в БДСМ, в паре с человеком с желанием быть изнасилованным и униженным. Но чтобы так случилось, надо научиться ровно тому, что Вы запрещаете - спускать с тормозов собственные порывы. Если этому не научиться - здравствуйте, очередной Чикатило.

 

 

Если честно, мне кажется, и вы, и Созерцатель, ударились в крайности, приводя примеры именно с маньяками. Я, конечно, не специалист, но у меня вот создалось впечатление, что причины маньячества не всегда так очевидны и просты (Тед Банди, например, был из обычной благополучной семьи, если мне не изменяет память). Если родители реально были изуверами и нанесли серьезный вред психике ребенка, то да, все понятно. Если же несчастная мама в стрессовой ситуации и в слезах бросила какую-то нелестную фразу о мужчинах, то едва ли это подействует на ребенка таким катастрофическим образом, что он станет маньяком или даже откажется от всех радостей секса. Тут еще тогда должен быть какой-то врожденный фактор. Но в общем не важно. Ну их, маньяков.

 

Возьмем обычные порывы гнева, похоти, агрессии нормального человека. Вы правы, конечно, - человека нужно научить управлять этими порывами, направлять их в нужное русло, и агрессия должна быть конструктивной, то есть полезной. Ругаться с каждым встречным поперечным, (алкоголиком, гопником, придурком) - это не конструктивно вообще, по крайней мере для девушки точно. Конструктивно можно отстаивать свой авторитет в коллективе, например - на работе или учебе. Иногда проще уйти, если чувствуешь, что контингент не твой, и тебе просто придется стать другим человеком, чтобы в нем прижиться. Плюс никто не отменял сублимацию - через деятельность можно снимать и стрессы, и похоть, и агрессию. Не через вопли на подчиненных, не через мат на стройке, а именно через деятельность - работу отбойным молотком, кистью по холсту или пером по бумаге... Ну, допустим БДСМ тоже кому-то в помощь, хотя... Вы знаете, бывает, в порыве такой вот страсти люди душат свою любовницу, которой самой нравится удушье, потому что оно, якобы, усиливает оргазм... Так что БДСМ - это что-то на грани... опасные игры, которые в серьезной форме скорее нужны людям уже склонным к агрессии и потенциально опасным... Уж лучше тогда спорт.

 

Так что лично я ничего не путаю. Спускать с тормозов - это именно что выпускать на волю агрессию, похоть, злобу, в т.ч. через хамство, которое, конечно, наименьшее из зол в сравнении с убийством или избиением, но все равно - именно агрессия в чистом виде. Все остальное - спорт, служба в армии, даже творчество и т.д., это именно что подавленные истинные порывы, которые направили в другое русло. 

Я уточнила что она говорит фразу, заранее подготовленную, и проходит мимо. Не вступая в дальнейшую полемику. Нюансов конечно много. Но, совет был общий, и к нему нужно подходить обдуманно. Если бы автору было интересно, нюансы бы я расписала. Включая действия, когда хамят тебя, но смысла не было.

 

Feniks, мне за Вас-таки страшно. Чуточку (:

 

Предзаготовленными хамскими репликами кидать в оппонента и уходить? Вы серьёзно? Это ведь наоборот признак глубокой неуверенности в себе: и предзаготавливать такое, и уходить. В общем, нет ведь в этом никакого профита. 

 

Возможно, Вы имеете в виду, что нужно расширять границу и способы контакта с внешним миром. Например, делать то, чего никогда не далал: пойти на новые курсы, познакомиться с новыми людьми, заговорить с незнакомцем в метро. Это правильно, это ОК – и эти действия могут значительно повысить веру человека в себя.

 

Но хамить... Подготовиться и хамить... – это не то. Нет.

Я уточнила что она говорит фразу, заранее подготовленную, и проходит мимо. Не вступая в дальнейшую полемику.

Простите, это напоминает мне "Васенька, тебя в школе обижают хулиганы? Подойти к самому здоровому из них и дай по морде, а затем, не вступая в дальнейшую драку, иди мимо".

Мне кажется тут надо решить 2 вопроса:

 

1) Определиться с личностными границами, заходить на которые никто не имеет права. Никто не имеет права вам хамить, это очевидно.

2) Отработать хотя бы 10ку вариантов ответа перед зеркалом. А-ля "мужа будете учить щи варить, а не чужого человека", "Я сама решаю что мне делать". Ну и т.п. что бы было без наездов, но жестко и понятно. Просто кидаете и уходите с чистой совестью, прерывая общение. Потому что вы 100% правы защищая себя.

 

Хамов полно везде, они везде лезут, тыкают, говорят вам что делать, пихаются, приказывать уступить/пропустить/отступить, да просто несут какой-то бред. Не надо пытаться понравиться этим  ̶у̶р̶о̶д̶а̶м̶ людям, вас только больше уважать начнут, если перестанете. Имхо.

Простите, это напоминает мне "Васенька, тебя в школе обижают хулиганы? Подойти к самому здоровому из них и дай по морде, а затем, не вступая в дальнейшую драку, иди мимо".

То же что и с примером по поводу дороги. Разные ситуации. Ты вряд ли спокойно уйдешь от человека, которому дал в морду. А вот проходя мимо, поздороваться, и сказать то, чего от тебя не ждут, продолжая идти мимо - вполне нормально.

 

Feniks, мне за Вас-таки страшно. Чуточку (:

 

Предзаготовленными хамскими репликами кидать в оппонента и уходить? Вы серьёзно? Это ведь наоборот признак глубокой неуверенности в себе: и предзаготавливать такое, и уходить. В общем, нет ведь в этом никакого профита.

Профит в том, что бы начать делать. Почувствовать как это. Для начала не утруждать себя препирательством, пока может. При нападение преимущество у нее, при защите - она изначально встает в более слабую позицию. Что до неуверенности в себе. Так это ведь так и есть. Была бы она уверенной - не было бы обсуждения.

При чем тут месть? Включите мозги. У девушки внутренний страх хамства, и ей необходимо его перебороть, иначе она будет продолжать страдать. Страх перебарывается единственным способом - сделать то, чего боишься, если данный страх мешает тебе жить. А ей он мешает.

Как по другому научится? А бить всех, я не предлагала. Именно тех, кто изначально нападал на нее.

 

Девушке нужно обрести внутреннюю уверенность в себе, стержень, четкое понимание того, что она права, даже если промолчит в ответ на хамство. А если прекословить с каждым встречным-поперечным грубияном, это совершенно не укрепит чувства собственного достоинства воспитанной интеллигентной девушки.

Профит в том, что бы начать делать. Почувствовать как это. Для начала не утруждать себя препирательством, пока может. При нападение преимущество у нее, при защите - она изначально встает в более слабую позицию. Что до неуверенности в себе. Так это ведь так и есть. Была бы она уверенной - не было бы обсуждения.

 

Feniks, уверенность в себе можно развивать и другими способами. Согласны? :)

Девушке нужно обрести внутреннюю уверенность в себе, стержень, четкое понимание того, что она права, даже если промолчит в ответ на хамство. А если прекословить с каждым встречным-поперечным грубияном, это совершенно не укрепит чувства собственного достоинства воспитанной интеллигентной девушки.

И как вы предлагаете ей обрести уверенность в себе?

Я не хочу повторятся, уже говорила. Дело не в том что бы она ругалась со всеми подряд. Это не нужно. Но, нужно что бы она знала, внутренне что может, если захочет поставить хама на место. И, это даст ей ту самую уверенность в себе, по крайней мере в отношении хамства. Что до способа научится. Предложите свой, обсудим, почему нет? Только не абстрактный, полюби себя, стань уверенной в себе и тд. А конкретный - что ей сделать что бы такой стать.

Feniks, уверенность в себе можно развивать и другими способами. Согласны? :)

Конечно. Это не единственный вариант.

Боже мой, оказывается взять посмотреть журнал из любопытства, еще не зная, нужен он или нет, - это тоже проявление слабости))) Как все сложно!)) Случай с консьержкой на самом деле не особенно показательный в качестве примера хамства. Я вот, например, восприняла бы подобное поведение консьержки как неумное ворчание бабушки, которая хочет заработать, а как привлечь внимание клиента, толком не знает, вот и бурчит. Ну не умеет человек общаться. За что тут обижаться? Что на это ответить? Не вижу даже смысла связываться. Хотя я бы, наверное, сказала - "Ну извините, ничего не понравилось. Хотя БАДы - сомнительный способ позаботиться о своем здоровье. Советую вам самой быть с ними осторожней".

 

Защищать себя определенно нужно учиться - отшучиваться, вести дискуссию, отстаивать свое мнение, доказывать свою правоту, иногда довольно жестко, но без оскорблений. Допустим, на некоторые виды хамства действительно можно ответить вполне интеллигентно и поставить человека на место. Однако, давать девушке совет всегда отвечать на хамство - это нонсенс. Хамство бывает и крайне жестким. До такого уровня определенно не стоит опускаться никогда. Во-вторых, для девушки это может быть чревато. Хам может оказаться не только дерзким на язык, но и агрессивным. И тут что - победить должен сильнейший? Не это ли законы дикого запада или даже первобытного общества? Хорошо, если найдутся защитники - мужчины, милиция и т.д. Но вообще любую ситуацию нужно рассматривать отдельно. Связываться абсолютно с каждым, каждому рявкать в ответ - да неужели это кому-то принесет спокойствие и оставит равнодушным?

 

Так вы за себя говорите, а не за автора, возможно она его и не хотела брать, но боялась сказать нет, она же не говорила ничего про любопытство. Если ей действительно было интересно изучить каталог, но ей ничего не подошло, это уже другой разговор. Если бы автор не винила себя за неумение реагировать на выпады, то можно относиться как угодно к этой ситуации. Она же корит себя за то, что не смогла отстоять свою точку зрения, она направляет агрессию внутрь себя, если она будет молчать и улыбаться по сути в ее ощущениях не поменяется. Хамить всем подряд это другая крайность, нужно смотреть когда это уместно, когда это действительно хамство, а когда просто особенность человека.

Если честно, мне кажется, и вы, и Созерцатель, ударились в крайности, приводя примеры именно с маньяками.

 

Согласен, здесь не следует перегибать. Но надо понимать, что это крайний вариант. Не редкое исключение - а вершина пирамиды, в основании которой менее яркие, но неизмеримо более многочисленные проблемные случаи. На одного маньяка, убивающего людей, приходится, допустим, десять, их насилующих, сто эксгибиционистов, тысяча догхантеров и так далее, вплоть до миллиона тихих-мирных сволочей, паскуд и тиранов.

 

причины маньячества не всегда так очевидны и просты

 

Конечно, не всегда.

 

(Тед Банди, например, был из обычной благополучной семьи, если мне не изменяет память).

 

На память, если не считать того, что матери было на него наплевать, отца у него не было, его дразнили ублюдком, а позже у него были сложные взаимоотношения с отчимом - да, из обычной благополучной семьи. Но Вы правы, он - очень нетипичный, практически уникальный случай.

 

Если же несчастная мама в стрессовой ситуации и в слезах бросила какую-то нелестную фразу о мужчинах, то едва ли это подействует на ребенка таким катастрофическим образом,

 

Если один раз бросила - конечно, не подействует, но капля камень точит. "Вроде бы не очень страшные вещи", накапливаясь в течение многих лет, так уродуют, что иногда милосерднее пристрелить, чтоб не мучился.

 

Ругаться с каждым встречным поперечным, (алкоголиком, гопником, придурком) - это не конструктивно вообще,

 

Согласен. Я в данном случае прореагировал именно конкретно на формулировку про человека и сдерживание порывов. Я действительно считаю, что по наносимому вреду эта и подобные идеи просто несопоставимы с тем же бытовым хамством.

 

Плюс никто не отменял сублимацию

 

Сублимация - это неплохое временное решение, но как постоянное не тянет. Люди, которые постоянно сублимируют - они, конечно, выходят лучше, чем без этого, но всё равно, мягко говоря, странные.  

 

Так что лично я ничего не путаю

 

Вы как-то странновато действуете - сначала ввели в разговор слово "путать", а теперь формулируете так, словно Вас в этом обвиняли.

 

Спускать с тормозов - это именно что выпускать на волю агрессию, похоть, злобу, в т.ч. через хамство

 

Именно так. В том числе - но не ограничиваясь. Критически важно спускать их с тормозов, делая это уместно и правильно.

 

Все остальное - спорт, служба в армии, даже творчество и т.д., это именно что подавленные истинные порывы, которые направили в другое русло.

 

Творчество - конечно. В остальном чуть сложнее, хотя доля истины в этом есть. Если говорить, например, про агрессию, я бы сказал примерно так. Такой спорт как бег или качалка - это чистой воды сублимация. Бокс - социально приемлемый спуск с тормоза. А, допустим, футбол - тоже спуск с тормоза, которого хватит для небольших количеств агрессии.

 

Ты вряд ли спокойно уйдешь от человека, которому дал в морду. А вот проходя мимо, поздороваться, и сказать то, чего от тебя не ждут, продолжая идти мимо - вполне нормально.

 

Во-первых, просто так нахамить, проходя мимо - это таки не совсем нормально. А во-вторых, точно так же не уйдёшь. И мне любопытно, включал ли Ваш генеральный план "нюансов" ответ на вопрос - что делать, если назавтра, когда автор будет выходить из дома, моющая пол консьержка просто выльет ей ведро на ноги или хлестнёт половой тряпкой по лицу.

И как вы предлагаете ей обрести уверенность в себе?

Я не хочу повторятся, уже говорила. Дело не в том что бы она ругалась со всеми подряд. Это не нужно. Но, нужно что бы она знала, внутренне что может, если захочет поставить хама на место. И, это даст ей ту самую уверенность в себе, по крайней мере в отношении хамства. Что до способа научится. Предложите свой, обсудим, почему нет? Только не абстрактный, полюби себя, стань уверенной в себе и тд. А конкретный - что ей сделать что бы такой стать.

Конечно. Это не единственный вариант.

 

Она не сможет поставить на место хамов всех категорий во всех ситуациях. Как и вы, естественно, как и каждый человек. Для начала нужно принять это и не считать это слабостью, проигрышем, унижением. Проигрывать тоже нужно уметь. Иначе каждая неудачная попытка поставить хама на место обернется драмой, истерикой, шоком, возможно, вообще депрессией. Через человека за день может пройти масса негатива. Если на весь негатив реагировать, он переполнит самого человека, сделает его озлобленным и несчастным.  Ненужного негатива по жизни лучше избегать, если только по-другому вообще никак не получается. Далее нужно окружить себя позитивными близкими людьми, которые поднимают самооценку, которые поддерживают и помогают чувствовать себя комфортно, а не унижать, не обесценивать твои мечты, планы, чувства. Проанализировав свое прошлое, нужно попытаться понять, откуда пришла эта неуверенность. Возможно, в детстве кто-то (родители или одноклассники, например) подорвали это чувство уверенности в себе, чувство безопасности и защищенности. Осмыслив поведение этих людей, можно прийти к выводу, что твои страхи перед опасностями мира - беспочвенны, что они по сути порождены какими-то определенными ситуациями, которые к текущей действительности не имеют никакого отношения. Учиться преодолевать страхи тоже, действительно, важно. Только вот, на мой взгляд, преодолевать их нужно не через препирательство с хамами, а через более полезные дела. Боишься публичности - пойди в театральный кружок или на танцы. Боишься знакомиться - знакомься почаще. Боишься консьержки - пообщайся с ней как ни в чем не бывало. Может, она и не страшная вовсе (из описанной ситуации не видно, чтобы она была прямо однозначной злодейкой). Но вообще не абстрактно советовать человеку, о котором я ничего не знаю, как ему поднять самооценку, - это уже заведомо невыполнимая задача. Так что к психологу нужно идти, если проблема хамства стоит так остро и мешает жить.

Она не сможет поставить на место хамов всех категорий во всех ситуациях. Как и вы, естественно, как и каждый человек. Для начала нужно принять это и не считать это слабостью, проигрышем, унижением. Проигрывать тоже нужно уметь. Иначе каждая неудачная попытка поставить хама на место обернется драмой, истерикой, шоком, возможно, вообще депрессией. Через человека за день может пройти масса негатива. Если на весь негатив реагировать, он переполнит самого человека, сделает его озлобленным и несчастным.  Ненужного негатива по жизни лучше избегать, если только по-другому вообще никак не получается. Далее нужно окружить себя позитивными близкими людьми, которые поднимают самооценку, которые поддерживают и помогают чувствовать себя комфортно, а не унижать, не обесценивать твои мечты, планы, чувства. Проанализировав свое прошлое, нужно попытаться понять, откуда пришла эта неуверенность. Возможно, в детстве кто-то (родители или одноклассники, например) подорвали это чувство уверенности в себе, чувство безопасности и защищенности. Осмыслив поведение этих людей, можно прийти к выводу, что твои страхи перед опасностями мира - беспочвенны, что они по сути порождены какими-то определенными ситуациями, которые к текущей действительности не имеют никакого отношения. Учиться преодолевать страхи тоже, действительно, важно. Только вот, на мой взгляд, преодолевать их нужно не через препирательство с хамами, а через более полезные дела. Боишься публичности - пойди в театральный кружок или на танцы. Боишься знакомиться - знакомься почаще. Боишься консьержки - пообщайся с ней как ни в чем не бывало. Может, она и не страшная вовсе (из описанной ситуации не видно, чтобы она была прямо однозначной злодейкой). Но вообще не абстрактно советовать человеку, о котором я ничего не знаю, как ему поднять самооценку, - это уже заведомо невыполнимая задача. Так что к психологу нужно идти, если проблема хамства стоит так остро и мешает жить.

Ей не нужно ставить всех хамов на место, ей всего лишь нужно научится этому. Разницу понимаете? Когда у человека несколько серьезных поясов в боевых искусствах - он вообще будет избегать каких либо драк, если только на то нет серьезных оснований. Но вот уверенности, у него будет достаточно, по крайней мере по поводу самозащиты

Что до остального, то простите, но это все вода. Окружить себя позитивными людьми, принять когда тебя унижают, а ты как дура стоишь и улыбаешься... Это позиция жертвы, в которой она сейчас и находится.

На память, если не считать того, что матери было на него наплевать, отца у него не было, его дразнили ублюдком, а позже у него были сложные взаи

Во-первых, просто так нахамить, проходя мимо - это таки не совсем нормально. А во-вторых, точно так же не уйдёшь. И мне любопытно, включал ли Ваш генеральный план "нюансов" ответ на вопрос - что делать, если назавтра, когда автор будет выходить из дома, моющая пол консьержка просто выльет ей ведро на ноги или хлестнёт половой тряпкой по лицу.

Утрируете. Если она не адекват, то она и просто так может это сделать. Дальше, я сказала нахамить, а не оскорбить. Разницу понимаете? Нахамить можно так, что человек просто даже не найдется что ответить. А опускаться до уровня - ты п..., простите, я эти варианты изначально не рассматривала.

Утрируете.

 

Ничуть. Просто иллюстрирую, что Ваш план совершенно не предусматривает какого-либо противодействия со стороны противника. По сути, он сводится к просьбе "пожалуйста, постой тихо и спокойно, пока я буду тебя бить". Вообще, как бы это деликатно сказать, учиться хамству на человеке, который постоянно находится по соседству и имеет прорву времени и сил для всяких гадостей - неблагоразумно, чтобы не сказать ярче.

 

Если она не адекват, то она и просто так может это сделать.

 

Вы как-то в самом подходящем месте вспомнили про адекватность. Не знаю, в курсе Вы или нет, но довольно многие люди отвечают на хамство ударом в морду. Не предусмотреть такой вариант, планируя нахамить - попросту безответственно.

 

Дальше, я сказала нахамить, а не оскорбить. Разницу понимаете?

 

Нет. Буду признателен за подробное и чёткое объяснение.

 

Нахамить можно так, что человек просто даже не найдется что ответить. А опускаться до уровня - ты п..., простите, я эти варианты изначально не рассматривала.

 

Я не понимаю связи этой фразы с обсуждаемыми темами.

Так вы за себя говорите, а не за автора, возможно она его и не хотела брать, но боялась сказать нет, она же не говорила ничего про любопытство. Если ей действительно было интересно изучить каталог, но ей ничего не подошло, это уже другой разговор. Если бы автор не винила себя за неумение реагировать на выпады, то можно относиться как угодно к этой ситуации. Она же корит себя за то, что не смогла отстоять свою точку зрения, она направляет агрессию внутрь себя, если она будет молчать и улыбаться по сути в ее ощущениях не поменяется. Хамить всем подряд это другая крайность, нужно смотреть когда это уместно, когда это действительно хамство, а когда просто особенность человека.

 

Так ведь я предполагаю, точно также как и вы. Меня просто удивило, что "взять из вежливости" - проявление слабости, точно также как оправдание, что ничего не понравилось. И еще я предлагала посмотреть на ситуацию с другой стороны. Кто знает, может, обостренное чувство обиды приводит к тому, что она склонна из мухи делать слона, а это реально может мешать жить. Ответить что-то, возможно, и надо было, но относиться ли к этому как к хамству - это вопрос. 

У меня такая проблема, по жизни я очень скромная и замкнутая, из интеллигентной семьи. Никогда не могу ответить хамством на хамство, не строю интриги, не шушукаюсь за спиной.

 

Это от заторможенности, которая может быть неврозом обусловлена. Самый простой способ определить есть ли невроз, это проверить как долго после неприятного общения с кем-то Вы это анализируете.

 

"Скромность и замкнутость" - это может быть проявлением психастенической психопатии.

Так ведь я предполагаю, точно также как и вы. Меня просто удивило, что "взять из вежливости" - проявление слабости, точно также как оправдание, что ничего не понравилось. И еще я предлагала посмотреть на ситуацию с другой стороны. Кто знает, может, обостренное чувство обиды приводит к тому, что она склонна из мухи делать слона, а это реально может мешать жить. Ответить что-то, возможно, и надо было, но относиться ли к этому как к хамству - это вопрос. 

 

"Взять из вежливости" это проявление слабости, когда ты не хочешь этого брать или делать, но заставляешь себя в угоду обществу. Не можешь настоять на своем когда тебе эта вещь действительно не нужна, если не нужна конечно