Перейти к содержанию

Я нимфоманка? Что с этим делать?


Aliya

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте все!

Эта тема уже обсуждалась на форуме, но практических советов и рекомендаций я не нашла...

Помогите мне, плиз. В моей жизни желание мужчин играет настолько важную роль, что я чувствую, что это мне мешает самореализоваться: я не могу сделать ту карьеру, на которую способна, не могу спокойно общаться с друзьями, постоянно увлекаюсь мужчинами, что мешает сосредоточиться на любимом деле...

Я стала задумываться об этом давно, но теперь особенно остро ощутила свою "ущербность". Наверное, это нимфомания. Я поставила себе диагноз сама. Просто потому, что уж очень сильно отличаются мои ощущения и ощущения моих подруг, с которыми я уже перестала делиться своими соображениями на тему о сексе, мужчинах, желании и т.п.

Я хочу практически каждого второго мужчину. Исключение составляют совсем юные мальчики и мужчины с большим пузом ))

Я возбуждаюсь при взгляде на мужские коленки, руки,.. и, естественно, при близости мужского тела, дыхания ..не важно чего там еще. Это просто ужас какой-то!!!

Я не могу разговаривать с мужчинами спокойно, мысли лезут в голову, и вот передо мной уже не друг, не начальник, не подчиненный, не сосед.. а МУЖЧИНА...

И, при всем при этом, я примерная жена, любовника у меня нет. Муж был первым. Потом была 1 случайная и 1 неслучайная связь... Неслучайная как раз возникла потому, что я думала: вот мне хочется, хочется, а я себе не разрешаю; так, может, разрешить? У меня так снесло крышу, товарищи, что не дай бог кому :blink: Трясущиеся руки, дурная голова, горячая кровь.. вобщем, "желание на ножках"... Я, слава богу, нашла в себе силы прийти в нормальное состояние (это заняло у меня около полугода), прекратила всякие контакты с этим мужчиной, и все вернулось на круги своя: там нельзя, туда нельзя...

Меня иногда спасает работа: я загружаю свои мозги по самое нихочу, и тружусь до поздна, думаю о работе.. Но это неправильно. Ведь живут же люди: и сексом занимаются, и на работе с 9-ти до 6-ти, и с мужчинами общаются, и мужа по ночам не мучают.

Вот такие дела :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 65
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Ну это Ваша физиология. Если Вы хотите мужчин так сильно,то вы ничего не поменяете ,только с возрастом может угаснет.

 

Если Вас это так сильно беспокоит и мешает нормальной жизни,то не стоит с этим бороться.Стоит,на мой взгляд,просто учиться себя контролировать.

 

Что Вас конкретно беспокоит в Вашем сильном желании секса с мужчинами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужчинам в таких случаях очень помогает снять напряжение и получить разрядку маструбация. (если принимать это "лекарство" 3 раза в день) :)

Но вот, поскольку я не женщина, то не могу утверждать, может ли этот способ помочь автору избавиться от влечения к сексу. А ещё вибраторы всякие существуют, фаллоимитаторы и т.п, в любом секс-шопе сколько угодно.Может быть, существуют какие-нибудь гормональные препараты, уменьшающие выработку эстрагена...

Хорошо бы в идеале, если б можно было "уговорить" подсознание уменьшить выработку этого гормона. Но как это делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вас это так сильно беспокоит и мешает нормальной жизни,то не стоит с этим бороться.Стоит,на мой взгляд,просто учиться себя контролировать.

 

Что Вас конкретно беспокоит в Вашем сильном желании секса с мужчинами?

Не вижу логики в том, что "если беспокоит, то не стоит с этим бороться".. Как раз-таки настолько беспокоит, что уже хочется с этим и побороться. Беспокоит то, что от моих желаний стала зависеть моя жизнь. И, вообще, я иногда начинаю думать, что моя жизнь могла бы быть совсем другой, не начнись эта свистопляска в 12-13 лет. Может быть, я не выскочила бы так рано замуж, сделала карьеру и могла бы спокойно заниматься другими вещами и вообще иметь другие отношения с людьми. Нет, все не настолько плохо, что у меня проблемы с общением. Но, в компаниях, где есть мужчины, я постоянно чувствую дискомфорт.. иногда приятный, но иногда просто невозможно расслабиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу логики в том, что "если беспокоит, то не стоит с этим бороться".. Как раз-таки настолько беспокоит, что уже хочется с этим и побороться. Беспокоит то, что от моих желаний стала зависеть моя жизнь. И, вообще, я иногда начинаю думать, что моя жизнь могла бы быть совсем другой, не начнись эта свистопляска в 12-13 лет. Может быть, я не выскочила бы так рано замуж, сделала карьеру и могла бы спокойно заниматься другими вещами и вообще иметь другие отношения с людьми. Нет, все не настолько плохо, что у меня проблемы с общением. Но, в компаниях, где есть мужчины, я постоянно чувствую дискомфорт.. иногда приятный, но иногда просто невозможно расслабиться.

А представьте,что все наоборот.Секс вам безразличен и даже противен.Все мужчины омерзительны и вы сильно переживаете по этому поводу.Завидуете страстным женщинам,которые заводятся с полоборота.Как с этим жить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу логики в том, что "если беспокоит, то не стоит с этим бороться".. Как раз-таки настолько беспокоит, что уже хочется с этим и побороться. Беспокоит то, что от моих желаний стала зависеть моя жизнь. И, вообще, я иногда начинаю думать, что моя жизнь могла бы быть совсем другой, не начнись эта свистопляска в 12-13 лет. Может быть, я не выскочила бы так рано замуж, сделала карьеру и могла бы спокойно заниматься другими вещами и вообще иметь другие отношения с людьми. Нет, все не настолько плохо, что у меня проблемы с общением. Но, в компаниях, где есть мужчины, я постоянно чувствую дискомфорт.. иногда приятный, но иногда просто невозможно расслабиться.

 

Я имею ввиду ,что не стоит бороться с желанием и ненавидеть его в себе. Стоит его контролировать и делать так,чтоб оно не мешало в жизни.

Желание не пропкадёт , оно возниакает в силу естественных причин и Вашему разуму неподконтрольно.

 

Думать чтобы было если бы "в 12-13 не началась эта свистопляска"- не поможет делу, машину времени ещё не изобрели,чтоб вернуться назад и что то там поменять )))

 

 

Может Вас что-то в муже не устраивает ? Я имею ввиду в интимном плане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может Вас что-то в муже не устраивает ? Я имею ввиду в интимном плане.

да не то, чтобы не устраивает... слава богу, когда мне хочется, я его могу завести всегда, еще ни разу не получала "отказа" ))) правда, я уже и не помню такого случая, когда он первый бы начал. Хочется, конечно, чтобы на меня кто-нибудь когда-нибудь взял бы и набросился - сам... Но - это не проблема. Я никогда не страдала от отсутствия внимания со стороны других мужчин. Получается, что меня хотят другие, я это чувствую, конечно, прихожу домой, и отрываюсь на муже. Он - моя большая сексуальная игрушка )

Кстати, другие игрушки мне не помогают ничуть. Наверное, у мужчин все устроено по-другому. Им нужно один раз, ну, два, и все, напряжение спало, хочется спать... У женщин по-другому... у меня по-другому. Вобщем, не помогают эти маструбации. Это как разговор с собой, когда хочется поговорить ))

Возраст тоже не помогает.. Только все становится более осмысленным. Это как выпивка: в юности от выпитого становилось веселее, и ты не замечал, что причина просто в том, что ты выпил, а не в том, что играет хорошая музыка. С возрастом ты четко осознаешь причину своего веселья или расстройства, и вот тебе становится весело, а ты-то знаешь: что-то я лишнего глотнул, грамм 50. Так же и желание: раньше смотришь на мужчину, и кажется - вот он-то мне и нужен. А в опытном возрасте смотришь на него и понимаешь: ну, вот, опять меня пробило.. не дай бог прикоснется, ведь с ним еще пару вопросов по работе решить нужно...

Говорите, таблетки от эстрагена глотать можно? Не хотелось бы.. Думаю, надо в голове что-нибудь повернуть. Вот, есть у меня подруга, так для нее все мужчины, кроме мужа - люди как люди, никакого желания по отношению к ним не испытывает, а вот с мужем - другое дело, и все очень так страстно и часто. Наверное, это и есть норма?

А если представлять, что мне крупно повезло, в отличие от некоторых других женщин, и наслаждаться этим, то это же и есть мое сегодняшнее представление. Но, что-то не сильно оно меня уже утешает. С меня сейчас как будто пелена спала: я - другая... никогда мне не найти состояния равновесия, расслабленности, удовлетворенности. Когда все эти обычные мужские запахи, невинные касания, стандартные сиутации именно и будут обычны, невинны и стандартны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А обратиться к психологу очно Вы не пробовали?

 

Против природы не попрёшь. Надо как то сделать так чтоб от этого не страдать .

 

Если Вам с мужем хорошо и Вам дискомфортно от того что Вы испытываете влечение к другим мужчинам , думаю стоит подумать о том как сделать так чтоб желания было меньше. Может профессиональный психолог что-то порекоммендует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. :) Вы не врач и поэтому диагнозы ставить не имеете права, даже сама себе. И диагноза такого быть не может, потому что это не болезнь, а образ жизни - "нимфоманка"

 

2. Все абсолютно нормально и вашем описании я не увидел никакой физиопатологии... Может у вас есть какие-то нарушения? Избыточная угревая сыпь, нарушение менструальных циклов, избыточный вес...

 

 

А теперь разберемся с вашей головой. Почему может возникать такое желание...? Но это пожалуй тонкая работа с психикой. Какие-то страхи упустить в жизни "все попробовать" ? "Неуверенность из-за своей неопытности" Что-угодно. Может вообще надумали себе слишком много :) Такое тоже бывает...

 

Попробуйте просто получать удовольствие от мужчин. Кстати большинству мужчин приходется не легче, они тоже все время хотят... ;) Может стоит распросить у мужа как с этим бороться... Хотя вдруг запрет вас под замок :D Но если выговоритесь, то станет легче, это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А обратиться к психологу очно Вы не пробовали?

 

Против природы не попрёшь. Надо как то сделать так чтоб от этого не страдать .

 

Если Вам с мужем хорошо и Вам дискомфортно от того что Вы испытываете влечение к другим мужчинам , думаю стоит подумать о том как сделать так чтоб желания было меньше. Может профессиональный психолог что-то порекоммендует.

Почему и пишу сюда... Я, наверное, обратилась не по адресу )) Но, обратиться к профессионалу - мне трудно. Слишком уж это интимно. Да, и народу здесь больше, думала, может встретятся подобные мне или встречавшиеся с такими. Я раньше думала, что у всех так.. потом поняла, что не у всех.. а сейчас понимаю, что у всех моих знакомых не так. Чувствуешь себя таким ребенком, открывающим мир )

 

1. :) Вы не врач и поэтому диагнозы ставить не имеете права, даже сама себе. И диагноза такого быть не может, потому что это не болезнь, а образ жизни - "нимфоманка"

 

2. Все абсолютно нормально и вашем описании я не увидел никакой физиопатологии... Может у вас есть какие-то нарушения? Избыточная угревая сыпь, нарушение менструальных циклов, избыточный вес...

 

 

А теперь разберемся с вашей головой. Почему может возникать такое желание...? Но это пожалуй тонкая работа с психикой. Какие-то страхи упустить в жизни "все попробовать" ? "Неуверенность из-за своей неопытности" Что-угодно. Может вообще надумали себе слишком много :) Такое тоже бывает...

 

Попробуйте просто получать удовольствие от мужчин. Кстати большинству мужчин приходется не легче, они тоже все время хотят... ;) Может стоит распросить у мужа как с этим бороться... Хотя вдруг запрет вас под замок :D Но если выговоритесь, то станет легче, это точно.

Ой.как хорошо, Serex, что вы сюда пришли... мне, действительно, нужна помощь.. нет физиопатологии? ну.. правда, нет. Из физических нарушений - только ужасная нервозность в критические дни, и, вообще, сильная зависимость от своего "цикла", это не только я замечаю, но и окружающие (муж, например, он даже мне как-то сказал, чтобы я сходила к врачу по этому поводу, и тут-то я задумалась).

А насчет диагноза.. я и раньше знала это слово - нимфоманка. И мне не казалось это серьезным. А потом прочитала побольше (в интернете, конечно), и нашла там много схожего с моей ситуацией. И почему не диагноз? Это же бывает связано с эндокринными нарушениями и прочим. Я просто хочу разобраться в себе. Может, мне действительно нужно лечить что-то другое, а не голову? А, может, и обойдется одним хорошим советом? Мне кажется, даже оттого, что я пишу, становится легче. Вы правы, надо бы кому-нибудь об это рассказать. Я когда-то и мужу рассказывала, еще когда мы не были женаты. Мне очень хотелось сказать.. но, он не стал сочувствовать.. он меня не понял, мне кажется, и счел за мои фантазии. И ему не очень это понравилось, как мне показалось. Больше я эту тему с ним не затрагиваю.

Насчет страхов упустить в жизни "все попробовать".. нет, наверное, это не про меня. "Неуверенность из-за своей неопытности".. может, я хочу показаться опытней, чем я есть? Это очень может быть, потому что я часто слышу в свой адрес, что я наивна и простодушна, меня легко обмануть, я рассеяна и прочая.. А если это причина, то мне что, нужно стать более уверенной в себе? Читать мантры про то, что мне на всех плевать и я - состоявшаяся женщина?

 

Попробуйте просто получать удовольствие от мужчин.

Извиняйте, но этого мне муж точно не простит. Хотя, я простила бы. Мне кажется, это такая простая вещь - переспать с кем-нибудь. Это как.. съесть что-нибудь вкусное перед обедом... Я не воспринимаю это как измену. Измена - это когда ты полюбил другого, изменил любви.. Может, в этом моя проблема - к легкому отношению к этим самым постельным отношениям? Или, по-другому, от слишком уж большого контраста между моими мыслями и тем образом жизни, которым я живу (всю жизнь, сколько себя помню, усердно строю стену между мужчинами, которым я нравлюсь, и собой)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все таки ваш муж не подходит вам по темпераменту. Но он как бы ваша защита от себя самой.

Высокий сексуальный статус. Может это и называют нимфомания.

Балансирование между нуждой инстинкта и распущенностью.

Думаю, по чесноку, если справляться самостоятельно -самодисциплина и воля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот как в женских монастырях , интересно, борются с этим желаниями плоти? Может, их опыт пригодился бы. Может, кто подсказать может?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В монастырях- молятся, много физически работают, недосыпают и мало едят, вот и получается уменьшение желания.

А вообще я не понимаю проблемы. По-моему все женщины такие, как Алия. Читаю и узнаю себя. А выстроить забор между мужчинами и собой, любя одного, не так-то сложно. ( правда есть и одно отличие- мне не нравится каждый второй, как Алие, только каждый 10-20-тый :) . Но это не значит, что я нравлясь тому же мужчине, на которого западаю сама.

Это совсем нетрудно- научиться вести себя нейтрально, по-отношению к мужчинам. Потому что захотеть случайного мужчину и провоцировать его- это разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вообще я не понимаю проблемы. По-моему все женщины такие, как Алия. Читаю и узнаю себя.

 

Hellen,Отпишите эту фразу в топик про бесхребетность мужчин (что мол ,какие же некоторые мужчины козлы - от каждой юбки голову теряют) !!!!!!!!!!!!!!!

:D:D:D

 

А если серьёзно ,Aliya, то это всё нормально. Если Вы контролируете себя и не изменяете , то что Вас конкретно тогда беспокоит . ?? Если просто хотите убить желание - изнуряйте себя физическими нагрузками - бегайте , занимайтесь спортом. И здоровью польза и сил будет меньше на секс. И мужа Вам будет хватать. А думать о других мужчинах - не грех. Вы же молодая женщина,Вам нравятся мужчины, что же уж тут поделаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эндокринная дисфункция может быть причинной гиперсексуальности. Тут надо сдавать анализы в больнице и к терапевту или эндокринологу.

 

Также нимфомания (гиперсексуальность) может быть из-за особенностей психотипа, наиболее это характерно для истероидного типа. У вас высокая чувствительность в критические дни?...

 

 

И главный момент. В вашей жизни почти не было мужчин. А вы утверждаете что одержимы сексом. У вас противоречие между нельзя и хочу. Еще совсем неизвестно, будете ли вы гиперсексуальны после 10 мужчин.

 

А конфликт в вашем сознании между нельзя и хочу отлично может раздувать пламя из искры :) Расскажите нам, что вы думаете о этом противоречии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hellen,Отпишите эту фразу в топик про бесхребетность мужчин (что мол ,какие же некоторые мужчины козлы - от каждой юбки голову теряют) !!!!!!!!!!!!!!!

:D:D:D

 

.....а чего в том топике-то писать. Когда и так всё ясно. Женщина- может с собой совладать, мало ли кто ей нравится. То есть, если женщина , будучи свободной, для себя видела бы возможность ( и чувствовала в себе желание) спать с понравившимися мужчинами, то это не значит, что она это сделает, несмотря на обязательства брака. Если хочешь хороших отношений дома, крепкой семьи и веришь своему мужу, то это оказывается важней преходящих желаний ( и уходящих так же быстро)

 

Эндокринная дисфункция может быть причинной гиперсексуальности. Тут надо сдавать анализы в больнице и к терапевту или эндокринологу.

 

Также нимфомания (гиперсексуальность) может быть из-за особенностей психотипа, наиболее это характерно для истероидного типа. У вас высокая чувствительность в критические дни?...

 

Серёж! Не умничай! Это норма, а не гиперсексуальность. Алия здорова.

 

И главный момент. В вашей жизни почти не было мужчин. А вы утверждаете что одержимы сексом. У вас противоречие между нельзя и хочу. Еще совсем неизвестно, будете ли вы гиперсексуальны после 10 мужчин.

 

А конфликт в вашем сознании между нельзя и хочу отлично может раздувать пламя из искры

 

 

А вот это- точно! И первый абзац и второй- оба могут оказаться совершенно верными.

( кстати, вся жизнь человека- это борьба между хочу и могу, можно и нельзя. В этом смысл воспитания- научить человека жить с этим :D ) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что я думаю по поводу того, что мое желание, может быть, возникло из-за противоречия между хочу и могу? Очень может быть… Может, я и не буду так хотеть после 10-ти мужчин. Но это не меняет дела ))) Разве только если вы мне предлагаете пуститься во все тяжкие и переспать с этим десятком! Да я-то, конечно, не против )) Эта моя самая дурацкая и самая навязчивая фантазия. Но… сами знаете, вобщем.

Насчет стены между мужчинами и мной.. Я очень стараюсь не провоцировать их, и у меня, кажется, это неплохо получается. Тем более, что у меня типаж по жизни такой: скромница, такая девочка-умница)) Наверное, мне приходится быть такой, потому что, если выражать то, что я чувствую на самом деле, это будет … неожиданно сильной реакцией, и совершенно непонятной для окружающих. Бывало такое: вот мы разговариваем ,все нормально, потом он вдруг случайно приближается ко мне, я замираю.. иногда в эти минуты мне хочется кричать, иногда хочется отпрянуть в сторону, пока не поздно… иногда это становится заметно.. и он не понимает, что это я так изменилась. Приходится прибегать к уловкам: делаю вид, что я «торможу», «забыла, что хотела сказать» и т.д. Ужасные ситуации… Все силы уходят на избавление от этого. Представьте себе, что вы торопились, бежали бегом минут 10, думали о других важных вещах, и вот тут-то вас зовут к начальнику на планерку. Так и у меня, только важные вещи – это совсем не забытые ключи и срочный звонок кому-нибудь, а элементарное неосознанное желание мужчины, который только что со мной разговаривал, а «планерка» - это вся остальная жизнь… Вот это ,мне кажется, совсем не норма. И я мучаюсь не от того, что это грех (я считаю, что это не грех, кстати), а оттого, что слишком часто приходится «возвращаться на землю» из состояния возбуждения, и это мешает.

Гормональный анализ? Надо сделать.. где бы узнать, что мне нужно проверить? Схожу к врачу, загну ему что-нибудь про критические дни - поди ,посоветует что-нибудь )

Кстати, к рассуждениям по поводу того, что мужу все это, может, нравится? Ему, естссно, много чего во мне нравится, но что он чувствует точно (он мне это говорил), так это собственную вторичную роль в наших сексуальных отношениях. И от этого ему не очень комфортно.

...А "бесхребетность" мужчин объясняется, действительно, их собственной внутренней дозволенности: "я же мужчина, это как-то более приемлемо, если мужчина немного гуляет". И это вовсе не говорит о их сексуальности, как мне кажется. Потому что.. если бы я себе позволяла вот так, запросто, то не знаю, где бы сейчас была моя крыша. А они, эти "бесхребетные" - вполне вменяемые люди... Хотя, все это так, теоретические рассуждения на тему )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бывало такое: вот мы разговариваем ,все нормально, потом он вдруг случайно приближается ко мне, я замираю.. иногда в эти минуты мне хочется кричать, иногда хочется отпрянуть в сторону, пока не поздно… иногда это становится заметно..

что-то не совсем понятно, Вы боитесь прикосновений, да? именно и только потому, что это Вам приятно? :blink: ну надо же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот автор все становится ясным как день :)

 

Вы слишком концентрируетесь на сових ощущениях и пытаетесь их контролировать. Поэтому вы испытываете такой дискомфорт.

 

Короче рецепт простой, расслабтесь и просто насладитесь вниманием мужчин, а дистанцию держать легко на публике. Тем более нормальный мужчина адекавтно прореагирует на все. Не бойтесь, отдайтесь на встречу своим желаниям, а голову терять не обязательно :) Вы ведь расслабляетесь не в оттеле на едине с мужчиной... ;)

Подумайте чего вы боитесь, если даже не пробовали как это будет выглядеть?. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что-то не совсем понятно, Вы боитесь прикосновений, да? именно и только потому, что это Вам приятно? :blink: ну надо же...

Ну, вот.. и вы меня не понимаете ))) Да! мне приятно, когда меня касается мужчина.. ЛЮБОЙ, любым местом, даже не касается, а только проходит мимо, смотрит... У меня сразу возникают мысли, реагирует тело, и тянется к нему, руки распускаются. Вобщем, это дело нужно держать под контролем <_< Говорите, удовольствие получать? Н-да, бывает хорошо... А если мне с ним поговорить нужно на важную тему? А я тут сижу такая, удовольствие получаю.. Я перестаю думать, какие тут разговоры? Это как ожог - моментальное возбуждение, неконтролируемое, неотвратимое и оглушающее. И, вроде, и повода-то не было, а я уже готова его на части разорвать... Что-то лепечу, совсем не то, что собиралась... и вот он ушел уже, а я... прихожу в себя. Что же я хотела от него? Елки, лучше позвоню.

И вот такая хрень, извините, постоянно )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-так-так...

 

Дак у вас еще и проблемы с общением? Расскажите поподробнее. Нормально ли вы общаетесь со женщинами, мужчинами. Всегда ли можете сказать, чего хотите. Как велик ваш круг общения (скольким людям в день вы говорите больше 10 слов за раз) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...