Проблемы с девушками, прошу совета

Т.е. это был толстый намёк, как я понимаю (или нет?)

 

Конечно да. Только если она не любитель френд-зоны.

без малейших намёков на симпатию с обоих сторон.

 

Смысл вообще нулевой таких походов. Получатся, поход не ради девушки и не ради любви. А ради общения. Можно было бы сходить с другом мужского пола, если на то пошло.

Планирую признаться в чувствах на днях.

 

Ну, ради чего ты это делаешь. Ради того, чтобы взять её в жены? Если да, то удачи.

Если ради того, чтобы признаться в любви, то просто скажи не в стиле "признаться", а в стиле своего мнения. Коротко, быстро и с положительными эмоциями.

Но чувствую я, что всё-таки, это ради женитьбы. Как-то вяло всё выглядит, поэтому именно в таком стиле происходит женитьба.

А чтобы закрыть эту тему для себя. Чтобы не было бесконечных ложных надежд.

 

Получается, тебе она уже не нравится, раз ты хочешь закрыть тему. Иначе, ты бы не закрывал эту тему.

Либо ты считаешь всех их на одно лицо.

Если ты хочешь жениться на ней, то действуй как действовал раньше и как пишешь в теме, то есть вяло и без интереса. С таким успехом, можно дальше заниматься онанизмом, или же чтобы она взяли тебя в мужья и чтобы уже наконец-то состоялась уже эта монотонная жизнь.

Если же хочется любви. Настоящей любви. А не просто какого-то невидимого, нелепого смысла в тематике знакомств с девушками.... Вообщем, это делается с интересом.

Какой интерес тут, если тема о том, "как бы найти" (чего-то там) и (закрыть тему или не закрыть тему).

Чую я, что мой совет абсолютно бесполезен, потомучто тематика здесь всё-же не как найти любовь, а как закрыть тему любви.

Но можно конечно же ответить в стиле типичного комментирующего:

"Дерзай, у тебя всё получится. Если не получится, то есть еще много девушек."

Такого совета ты хочешь? Впринципе, можно и так ответить.

Просто какой смысл, если вопрос здесь в неопределенности. Возможно ты сам не решил.

Наилучший совет - это просто проводить с ней время побольше. Однако же, не допускать большой близости, чтобы не было разочарований, если что пойдет не так. Но если ты контролируешь ситуацию, то конечно допускать близости как можно больше. Чем больше проводишь время с девушками - тем больше узнаешь. Форум в этом тебе не поможет, пока сам не узнаешь в реальности.

Мне кажется, что у неё уже все перегорело к тебе и ты во френд зоне.

Банально, но пригласи её сходить в бар - выпить по коктейлю - обними, поцелуй, если это взаимно все будет, то бери быка за рога, если нет, то можешь признаваться или не признаваться - ничего уже не изменится.

 

 

Смысл вообще нулевой таких походов. Получатся, поход не ради девушки и не ради любви. А ради общения. Можно было бы сходить с другом мужского пола, если на то пошло.

 

Смысл в том, что я не могу пойти на сближение, как обычный парень. Это моя основная проблема. Я стремлюсь проводить с ней время, но не могу ни обнять, ни поцеловать. Загоняю себя в ловушку сам, я это понимаю.

 

Ну, ради чего ты это делаешь. Ради того, чтобы взять её в жены? 

 

 Нет-нет! Женитьба совершенно неинтересна. Ну как зачем, хочется проводить время с человеком, который нравится. Но не как друг. Отношений хочется.

Получается, тебе она уже не нравится, раз ты хочешь закрыть тему. Иначе, ты бы не закрывал эту тему.

Просто дальнейшее общение принесёт сплошную боль. Так уже было. Раз уж я не могу просто взять и хотя бы обнять, то решил сделать это так. Сказать "ты мне нравишься".

 Интереса полно, я совершаю поступки, которые не совершил бы просто так, для себя. Забочусь, помогаю и т.д.

Мне кажется, что у неё уже все перегорело к тебе и ты во френд зоне.

 

Согласен. 

обними, поцелуй

Не могу. Никак. Вообще. 

Но я физически не могу пойти на сближение, а тем более в "нужный" момент. Просто не могу, ни через силу, ни под алкоголем, никак.

 

 

А что же мешает попробовать вести себя по-другому? Нравится наступать на одни и те же грабли?

Это происходит само собой, я всё понимаю, но не могу ничего сделать.

 

Почему не можете? Зомбировали инопланетяне?

Иногда ко мне клеились, довольно открыто, но мне они были не нужны. 

 

Не обманывайте себя, с этими девушками было так же страшно идти на сближение, просто вы себе придумали отговорку.

Просто дружеское общение, без малейших намёков на симпатию с обоих сторон. 

 

Намеки с ее стороны раньше были. Ничего не было с вашей стороны. Это френдзона, девушке надоело ждать уже давно.

Не могу. Никак. Вообще. 

 

Рук нет? Или губ?

Смысл в том, что я не могу пойти на сближение, как обычный парень. Это моя основная проблема. Я стремлюсь проводить с ней время, но не могу ни обнять, ни поцеловать. Загоняю себя в ловушку сам, я это понимаю.

Расскажите почему. Что с Вами происходит, когда нужно идти на сближение. Чего боитесь? Был ли в детстве отрицательный опыт, когда Вы хотели кого-то приобнять, а Вас послали? Что говорили психологи, когда Вы с ними общались? Какое у Вас в семье было сексуальное воспитание?

 

 

 

Что значит "физически не могу пойти на сближение"? Вы парализованы? Живете на Марсе?

 

Почему не можете? Зомбировали инопланетяне?

 

Рук нет? Или губ?

 

Чёт не смешно

Чёт не смешно

А я и не смеюсь. Надеялся услышать от вас нечто более осознанное, чем три слова, тем более, что я знаю, что делать в вашей ситуации, сам был в такой же и успешно ее решил, ну да ладно, как хотите. Не можете так не можете, инвалид, наверное, парализованный. Будем так считать и исходить из этого.

А от форума-то что хотите, если у вас нет "физической возможности" что-то делать? Чтобы посочувствовали? Или написали "подожди еще, все будет, можно ничего не делать"?

Нужно сместить фокус на девушек - в общем смысле, а не только на неё.

Начать всё с начала в этом смысле.

Будет гораздо проще перспектива.

Расскажите почему. Что с Вами происходит, когда нужно идти на сближение. Чего боитесь? Был ли в детстве отрицательный опыт, когда Вы хотели кого-то приобнять, а Вас послали? Что говорили психологи, когда Вы с ними общались?

Я много об этом думал, пытался вспомнить. Не знаю. Помню, что когда был маленький, лет 9 мне понравилась девочка. И вёл я себя также, как и сейчас.

Ещё в детстве не было физических контактов, родители никогда не обнимали и прочее.

К первому психологу пошёл, после отказа девушки. Он решил обсуждать потерю человека. Ничего полезного не было сказано, перестал ходить.

Ко второму ходил с несколькими проблемами сразу. По поводу девушек она меня не поняла, насколько я помню. 

Ничего полезного не помню, прошу прощения.

По поводу сближения! Пример: 

Вот идём мы по городу. Она меня иногда дёргает за руку, мол, смотри, смотри! Т.е. есть физический контакт с её стороны и я, соответственно, могу приобнять, например. Как только появляется эта мысль, накатывает страх, пот, учащается сердцебиение, начинается мандраж, ухудшается речь. И я этого не делаю. И так каждый раз, каждый раз.

 

 

 

А что же мешает попробовать вести себя по-другому? Нравится наступать на одни и те же грабли?

 

 

Насколько я могу судить, это некий сценарий, ну, по Бёрну.

Извиняюсь за неполные ответы, пишу как могу

Нужно сместить фокус на девушек - в общем смысле, а не только на неё.

Начать всё с начала в этом смысле.

Будет гораздо проще перспектива.

Согласен, спасибо. Но для этого надо как-то отпустить эту девушку (а мне не хочется). 

Поэтому и хочу поговорить с ней. Френдзона перестанет ей быть, когда исчезнут недомолвки. Либо жить дальше, либо что-то получится с ней. 

На форум пришёл за тем, чтобы узнать мнение людей по поводу моих действий. Насколько они глупые или же нет. 

Я бывало, ударялся в такие крайности, когда у меня не ладилось ни в чём в жизни. Это были времена, когда я потерял всё. И я увидел в себе минус. Этот минус состоял в том, что в любовных отношениях у меня не было вообще ничего. Полный ноль. И поэтому, я принялся исправлять ноль на плюс. Я считаю, что это в неком роде ошибка. Потомучто это был вовсе не ноль по смыслу любовных отношений. Просто в жизни складываются проблемы, и когда проблемы достигают своего предела, когда они начинают орать на тебя, то ты, вместо того, чтобы заняться проблемами, начинаешь искать свои минусы, которые раньше не были минусами.

Раньше - я не хотел девушек, потомучто был самодостаточен. Конечно, можно сказать, что я совершал ошибку и не замечал того, что всё-таки в любви я мог бы быть правильным человеком, а не тем, кто ценил себя только за то, что он может справляться без девушек.

И я увидел этот минус. Решил, что этот минус - это самая верхушка всех проблем. Однако, этот минус лишь был показателем других проблем в жизни.

Если у тебя не получается в любви, то возможно, у тебя есть груз какой-то другой. Это как вариант.

Если же считаешь что груза никакого нет, то тогда лучше начинай действовать.

Груз, который держит нас - чаще всего показывает, что есть еще какая-то проблема. В данном случае любовь.

По теме же можно сказать, что связываться с девушкой той нет смысла, потомучто уже всё решено.

А вот с другими можно знакомится и нужно. Я считаю, что если нет никакого груза в жизни и что действительно помимо этой проблемы у тебя нет других проблем, то действовать нужно.

Но в то же время, не ясно, почему для тебя это сложно. Сложно - быть не должно. У тебя, все-таки, какие-то трудности имеются. Возможно ты как-то нереализован в жизни, либо действительно какая-то проблема активно висит помимо этой.

Из моего примера, следует, что проблема любви стала для меня, только когда на меня стали давить другие проблемы.

Если же убрать эти проблемы, то проблемы любви не должно быть впринципе.

Странность будет заключаться в том, что если у тебя нет никакого груза, то по сути это не проблема любви. Это комплекс, либо полная апатия. И в итоге ты не знаешь куда тебе податься. Но, это в случае, если у тебя действительно нет никакого груза и если действительно тебя ничего не тревожит в плане других проблем.

Крайне сложно понять это и выяснить в чём проблема.

Извиняюсь за неполные ответы, пишу как могу

 

Короче, понятно, зря я на тебя сразу наехал, не все сразу могут разобраться в своих чувствах, а ты вроде адекватный парень, у тебя большие шансы наладить свою жизнь.

"Не могу физически" - это дезинформация. Абсолютно понятно, что не можешь ты психологически сделать этот шаг. А мешают тебе определенные чувства - страх, стыд. Очевидно, что у тебя это страх. То есть точнее говорить, что тебе страшно сделать шаг к сближению - это уже понятнее и с этим можно работать.

А страх и тревога не могут держаться вечно, рано или поздно они уйдут, если часто делать то, что вызывает тревогу (если это не фобия, с фобиями я не сталкивался). Я понимаю, что сам ты можешь и не решиться сразу проявлять сексуальное внимание к девушке - я был в такой же ситуации, это трудно. Выход есть, я позже напишу, когда на мой вопрос ответишь:

Давай продолжим разбираться дальше - физические симптомы страха ты описал хорошо, а мысли какие в этот момент? Чего конкретно боишься? Отвержения, выглядеть глупо? А может, боишься, что плохо получится? Чего именно?

Делайте то же, что девушка. Необязательно гулять в обнимку или целоваться несколько часов. Начните с минимальных тактильностей- прикасайтесь что бы показать что-то в городе, обнимайте при встрече. Потом обнимайте и чмокайте в щечку. Потом приобнимите, что бы ободрить (2-3секунды). Короче, минимальные и быстрые тактильности.

Мне кажется вся проблема в том, что в Вашем детстве не было обнимашек-целовашек, из за этого Вам сейчас страшно. Вы придаете этим мелочам слишком много внимания, отсюда пот, трясучка и несвязная речь. Больше и чаще прикасайтесь (конечно, если девушка не против), ненавязчиво и легко. А дальше уже само пойдет.

Как только появляется эта мысль, накатывает страх, пот, учащается сердцебиение, начинается мандраж, ухудшается речь. И я этого не делаю. И так каждый раз, каждый раз.

 

Можно говорить, что это всё от тревоги, но тревога - это показатель тревожности. Тревожность - это сигнал, страх. Даже если избавится от него, то это не приведет к дальнейшим действиям в любви.

Здесь может быть всё просто. Ты просто не готов к этому... А тут ещё и тревога имеется. Соответственно две стороны медали. С одной - не готов. С другой - тревога приводит к твоему игнорированию её.

Ещё может быть, что эта девушка тебе просто не подходит. В таком случае, эта тревога - нормальная реакция на человека, который тебе не внушает доверия.

С человеком, который тебе подходит, у тебя не будет тревоги.

Если же тревога есть к любому человеку абсолютно, то значит все-таки это неоправданно.

Но это не значит, что тревога - это ключевая проблема.

То, что она сбивает твой настрой не даёт тебе причину, по которой ты не решаешься что-то сделать.

Скорее всего, здесь нерешительность, которая подпитывается тревогами и грузом в жизни (мелкими проблемами). Второстепенное - это тревога и другие проблемы. Первостепенное - нерешительность - незнание чего ты хочешь от себя, от неё.

Решать это может как угодно, но если говорить конкретно по теме, то здесь нерешительность. Если не по теме, то тревожность и другие проблемы в жизни, которые тебе закрывают нормальное восприятие для твоей личности.

По поводу сближения! Пример: 

Вот идём мы по городу. Она меня иногда дёргает за руку, мол, смотри, смотри! Т.е. есть физический контакт с её стороны и я, соответственно, могу приобнять, например. Как только появляется эта мысль, накатывает страх, пот, учащается сердцебиение, начинается мандраж, ухудшается речь. И я этого не делаю. И так каждый раз, каждый раз.

Не знаю с чем это связано, возможно, что с проблемамы в детстве, но моя последняя девушку (о которой я на форуме писал) - вела себя точно так же - довольно часто на неё накатывало такое, что не может взять за руку меня или не хочет, чтобы я её обнимал и трогал - было и такое - говорю обними - а она в "стену вжимается" от страха. Даже в постели, после секса - она не хотела, чтобы я её трогал. А бывало - её "отпускало" и сама брала за руку и лезла обниматься (но это было очень редко).

Ещё в детстве не было физических контактов, родители никогда не обнимали и прочее.

Если все настолько плохо было в родительской семье, у Вас нет позитивного сценария на развитие отношений с девушками. Вам нужно обязательно тренироваться в тактильных контактах. Думаю, без психолога будет сложно справится с ситуацией. Возможно только если Вы найдете девушку, которая возьмет на себя Ваше обучение прикосновениям. Может быть есть смысл рассказать девушке, после некоторого общения, что у Вас есть некоторые проблемы со сближением и Вам нужна ее помощь.

Здесь может быть всё просто. Ты просто не готов к этому... А тут ещё и тревога имеется. Соответственно две стороны медали. С одной - не готов. С другой - тревога приводит к твоему игнорированию её.

 

Парню 25 лет уже, к чему именно он не готов?!

Ещё может быть, что эта девушка тебе просто не подходит. В таком случае, эта тревога - нормальная реакция на человека, который тебе не внушает доверия.

С человеком, который тебе подходит, у тебя не будет тревоги.

 

С чего бы у парня, который с девушками не общается, не будет с кем-то тревоги? Вы хотите, чтобы он до 40 лет прождал человека, с которым ему будет комфортно, или своей готовности, а потом вдруг понял, что это просто была психологическая проблема и с ней нужно было бороться?

У автора абсолютно стандартная ситуация. Мало тактильного контакта в детстве, неуверенность в себе, скорее всего еще поиск одобрения и высокие стандарты к себе. Возможно еще и сильное влияние матери в воспитании, которая внушила, что все девушки - принцессы, и автор должен быть только джентльменом.

Это все решается, и не надо что-то ждать или искать какого-то особенного человека до старости. Надо работать над собой, если не получается сразу, то хотя бы маленькими шагами, такими, которые он может сделать. Дорогу осилит идущий.

Если все настолько плохо было в родительской семье, у Вас нет позитивного сценария на развитие отношений с девушками. Вам нужно обязательно тренироваться в тактильных контактах. Думаю, без психолога будет сложно справится с ситуацией. Возможно только если Вы найдете девушку, которая возьмет на себя Ваше обучение прикосновениям. Может быть есть смысл рассказать девушке, после некоторого общения, что у Вас есть некоторые проблемы со сближением и Вам нужна ее помощь.

 

Автор, слушай вот этот совет выше, он очень полезный. Психолог будет лучшим решением, хотя можно и без него обойтись, если финансы не позволяют.

Ты все сможешь решить, если постараешься, у меня были такие же проблемы, а сейчас у меня симпатичная и заботливая девушка, взаимные чувства, теплые и эмоциональные отношения.

Автор, с потенцией у вас всё в порядке? Секса у вас ещё не было?

Чего вы боитесь?

gT367, большое спасибо за очень подробные ответы! 

Да, жизнь в целом, не очень меня устраивает, много других проблем, которые следует решить. Но именно девушки раз за разом дают толчок к действиям, служат стимулом. Поэтому я так на этом сосредоточен.

 

Давай продолжим разбираться дальше - физические симптомы страха ты описал хорошо, а мысли какие в этот момент? Чего конкретно боишься? Отвержения, выглядеть глупо? А может, боишься, что плохо получится? Чего именно?

Спасибо. Сложно сказать. Мысли вроде "я всё испорчу". Т.е. прогулку, поездку, день.

Если все настолько плохо было в родительской семье, у Вас нет позитивного сценария на развитие отношений с девушками. Вам нужно обязательно тренироваться в тактильных контактах. Думаю, без психолога будет сложно справится с ситуацией. Возможно только если Вы найдете девушку, которая возьмет на себя Ваше обучение прикосновениям. Может быть есть смысл рассказать девушке, после некоторого общения, что у Вас есть некоторые проблемы со сближением и Вам нужна ее помощь.

Спасибо за ответ, я тоже так считаю. Но сейчас нет возможности пойти к психологу, пришёл на форум.

 

Ты все сможешь решить, если постараешься, у меня были такие же проблемы, а сейчас у меня симпатичная и заботливая девушка, взаимные чувства, теплые и эмоциональные отношения.

 

Спасибо за ответы. Просто я не знаю, с чего начать и куда двигаться. Поле непаханное.

Автор, с потенцией у вас всё в порядке? Секса у вас ещё не было?

Чего вы боитесь?

В порядке. Не было. Иррациональный страх, сложно описать. Он просто возникает в виде симптомов, которые я описал. Откуда он берётся, я не знаю.

Но именно девушки раз за разом дают толчок к действиям, служат стимулом. Поэтому я так на этом сосредоточен.

 

Если вдруг онанируешь (вдруг - это чтобы помягче сказать), то посмотри в сторону навязчивого настроя. У меня такое бывало, что если часто онанируешь, при этом еще не удовлетворён и при этом еще с кучей других навязчивостей, то лучше приземлится обратно на сушу. Потомучто при таком настрое есть мысль "как бы занятся сексом" и при этом игнорируюется любая информация, а тревога воспринимается именно как нечто лишнее.

С таким настроем лучше вообще никуда не ходить. Я лично уже пытался. Последствия могут быть какие угодно. В основном, это как раз таки тревожность, потомучто онанизм и поход к девушкам - это есть две коварные стороны монеты. Точнее, одна из двух. Но когда они вместе, то именно что две коварные стороны. По сути, в этом случае ничего не получится. А если вдруг доведется до чего-либо, то получится не особо нормально. Тревожность именно на это указывает.

Именно поэтому я и написал, что ты не готов или не знаешь чего хочешь. Имелось ввиду не в прямом смысле, а именно в неком подсознательном. Решается это пониманием этого факта, если это конечно же правда с твоей точки зрения.

Ну а готов будешь ты, когда не будет бреда на подсознательном уровне ввиде тревоги и нерешительности.

Если это просто так, спонтанно, без видимых причин и вообще непонятно откуда. То лучше смотри в интернете свои симптомы по тревоге и навязчивостям, если они имеются. Если же слишком лень смотреть самому, то лучше сразу к психологу, именно что специалисту.

К психиатру не ходи, ибо он выписывает только ненужные таблетки и он тебе не объяснит ничего из того, что ты желаешь знать.

Имей еще ввиду, что если пойдешь к кому-либо, то это будет большая работа над собой. Потомучто психолог должен узнать тебя лично. Поэтому, тебе нужно будет выложить ему намного больше, чем ты написал здесь. Я бы лично рекомендовал самому смотреть инет, потомучто в некоторых случаях это может тебе помочь и сократить трату времени. На случай, если совсем не можешь и если совсем прям кошмар, то в таких случаях только к психологу конечно.

Спасибо за ответы. Просто я не знаю, с чего начать и куда двигаться. Поле непаханное.

 

Очевидно, что сразу проявлять инициативу тебе будет очень трудно. Я бы советовал тебе начитать с крошечных шажков. Попробуй просто улыбаться девушкам на улице, говори "привет".

Ты из какого города, достаточно большого?

Запишись на танцы - на них можно спокойно прикасаться к девушкам, не думая о том, что это сексуальный интерес, ведь на танцах прикосновения - это просто часть занятий. Мне помогла бачата, очень контактный танец.

Еще есть контактная импровизация - сочетание танцев и психотерапии по сути.

Попроси друзей познакомить тебя с девушками.

 Потомучто при таком настрое есть мысль "как бы занятся сексом" и при этом игнорируюется любая информация, а тревога воспринимается именно как нечто лишнее.

 

Да секса-то я не жажду прям чтоб вот. Тепла не хватает, именно прикосновений, их хочется безумно.

Много искал причин своих тревожностей, страхов и фобий. Пытался даже события из прошлого выписывать, чтобы понять откуда это взялось, но не смог. Да, надо к психологу. 

Очевидно, что сразу проявлять инициативу тебе будет очень трудно. Я бы советовал тебе начитать с крошечных шажков. Попробуй просто улыбаться девушкам на улице, говори "привет".

Ты из какого города, достаточно большого?

 

Запишись на танцы - на них можно спокойно прикасаться к девушкам, не думая о том, что это сексуальный интерес, ведь на танцах прикосновения - это просто часть занятий. Мне помогла бачата, очень контактный танец.

Еще есть контактная импровизация - сочетание танцев и психотерапии по сути.

 

Попроси друзей познакомить тебя с девушками.

Большого. Танцы, это хорошая мысль. 

Странно, но я не боюсь самих прикосновений, у меня нет с этим проблем. Боюсь именно прикосновений, означающих проявление симпатии, означающих "подкат" что ли.

Короче, видимо у меня какие-то глубокие травмы, без специалиста не разберёшься. 

Спасибо за помощь. 

Я пришёл на форум, потому что мне плохо, надеюсь на понимание.